abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64755731
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 00:43 schreef NorthernStar het volgende:
Als je de topics leest zou je denken dat de Palestijnen de Israeli's aan het bombarderen zijn beschieten zijn in plaats van andersom.

De agressie komt bijna uitsluitend van pro-Israelische zijde.

Imo een teken van morele zwakte. Deste barbaarser Israel te werk gaat, deste harder men moet schreeuwen in een poging het te verdedigen.

* is niet alleen hier, overal valt het op
Ik denk dat je dat een beetje selectief leest Ik lees dat toch echt anders, maar denk dat jij meer met je voorkeursgevoel leest en over de andere posts heen leest. Het gaat echt even hard. Soms er een anti-joodse post tussendoor, met dat bekende laagje goud om een boel schroot, en soms ook andersom ....dus anti-Hamas.

Dus wilde daar toch even tegenin gaan

De raketten vliegen idd ook beide kanten op nu.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_64755753
Gelukkig lezen de NWS-mods actief mee.
pi_64755761
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:11 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


Nou ben ik niet voor het 24/7 tonen van alle verschrikkingen maar iets meer harde werkelijkheid mag best.
Als je de harde werkelijkheid wilt zien moet je af en toe naar Al Jazeera kijken. Die staan soms live in de ellende. Je ziet dan de chaos van net na een borbardement bijvoorbeeld, dus veel schreewende en rennende mensen, puin en rook, lijken en ledematen etc.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_64755762
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:15 schreef Sargon het volgende:

[..]

Zoek de definitie op zou ik zeggen, ik lach inderdaad om dat argument.
Dus jij beschouwt het gebruik van indiscriminerende wapens als clusterbommen en fosforgranaten op individuele idioten met raketinstallaties, die zich nota fucking bene ook nog eens tussen de burgers verschuilen als gerechtvaardigd?
pi_64755784
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:18 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Als je de harde werkelijkheid wilt zien moet je af en toe naar Al Jazeera kijken. Die staan soms live in de ellende. Je ziet dan de chaos van net na een borbardement bijvoorbeeld, dus veel schreewende en rennende mensen, puin en rook, lijken en ledematen etc.
Leuk om te zien is het niet nee. Maar het gebeurt daar nu wel echt.
pi_64755788
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:10 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Vooral als het van die Palestijnen zijn die bijvoorbeeld feestten na de aanslagen van 11-9-2001. En denk je dat er Palestijnen in de rouw zijn als zo'n fundamentalistische psychopaat zich in een Israëlische pizzeria opblaast en tientallen Israëli met zich de dood injaagt?
Je overdrijft.
En waarom kan ik Paddy geen antwoord geven?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:21:09 #157
104871 remlof
Europees federalist
pi_64755810
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou ik ga hem toch lezen omdat jij het enkel zegt
Het is inderdaad allemaal erg pro-Israel, zie de regel bovenaan "Hamas Charter: Please Note - MidEastWeb provides this document and introduction for your information. MidEastWeb does not support Hamas!!"

Het is bijna grappig, de terroristen die aan je eigen kant staan zijn vrijheidstrijders en de vrijheidstrijders van de vijand zijn terroristen
Geen wonder dat "the war on terrorism" al bij voorbaat was gedoemd te mislukken.
pi_64755821
De vraag die ik net tegen Sargon stelde is retorisch.
Hij lacht kennelijk om het argument.
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:21:50 #159
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_64755823
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:18 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dus jij beschouwt het gebruik van indiscriminerende wapens als clusterbommen en fosforgranaten op individuele idioten met raketinstallaties, die zich nota fucking bene ook nog eens tussen de burgers verschuilen als gerechtvaardigd?
Is dat Genocide? Neen

Ik vind het niet gerechtvaardigd om een bom te gooien op een mensen massa als er wat terroristen in staan, maar het aantal slachtoffers, hoe hoog het ook lijkt, doet niet vermoeden dat Israel de hele gaza straak aan het uitroeien is.
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:23:00 #160
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_64755841
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:21 schreef Salvad0R het volgende:
De vraag die ik net tegen Sargon stelde is retorisch.
Hij lacht kennelijk om het argument.
Genocide is een lekkere krachtterm ja, daar lach ik om als mensen dat gebruiken bij ieder conflict.
pi_64755856
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is inderdaad allemaal erg pro-Israel, zie de regel bovenaan "Hamas Charter: Please Note - MidEastWeb provides this document and introduction for your information. MidEastWeb does not support Hamas!!"

Het is bijna grappig, de terroristen die aan je eigen kant staan zijn vrijheidstrijders en de vrijheidstrijders van de vijand zijn terroristen
Geen wonder dat "the war on terrorism" al bij voorbaat was gedoemd te mislukken.
Ik dacht dat deze wel meeviel, las een paar berichten. Bleek het toch pro-Israel te zijn. Maargoed, als het handvest er totaal naast zit en er in het echte/goede handvest wordt opgeroepen tot vrede en vreedzaam samen leven dan hoor ik het natuurlijk graag.
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
pi_64755870
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:21 schreef Sargon het volgende:

[..]

Is dat Genocide? Neen

Ik vind het niet gerechtvaardigd om een bom te gooien op een mensen massa als er wat terroristen in staan, maar het aantal slachtoffers, hoe hoog het ook lijkt, doet niet vermoeden dat Israel de hele gaza straak aan het uitroeien is.
Als je het proces bekijkt op de lange termijn is er niet echt een andere conclusie te trekken dan dat Israel bezig is om de complete oorspronkelijke bevolking van het gebied uit te roeien.
Ik ga denk ik een nieuw woord verzinnen: Religicide.
pi_64755879
De Palestijnse burgers zijn weer de lul zoals gewoonlijk. Ze zitten al tientallen jaren ingeklemd tussen de dictatuur van hamas (en voorheen van PLO) en de onderdrukking door Israel. Het grootste deel overleeft in vluchtelingenkampen en worden nu (weer) aangevallen door het leger terwijl hun leven al erg zwaar is.
De meesten willen helemaal geen hamas en willen gewoon leven zoals elk ander mens. Users die hier dus termen gebruiken als verdiende loon en koekje van eigen deeg weten echt niet waar ze over praten.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:25:50 #164
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_64755889
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:24 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Als je het proces bekijkt op de lange termijn is er niet echt een andere conclusie te trekken dan dat Israel bezig is om de complete oorspronkelijke bevolking van het gebied uit te roeien.
Ik ga denk ik een nieuw woord verzinnen: Religicide.
In Israel zelf wonen ook nog een paar honderdduizend palestijnen die redelijk goed meedraaien in de maatschappij.
pi_64755914
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:25 schreef Kentoet het volgende:
De Palestijnse burgers zijn weer de lul zoals gewoonlijk. Ze zitten al tientallen jaren ingeklemd tussen de dictatuur van hamas (en voorheen van PLO) en de onderdrukking door Israel. Het grootste deel overleeft in vluchtelingenkampen en worden nu (weer) aangevallen door het leger terwijl hun leven al erg zwaar is.
De meesten willen helemaal geen hamas en willen gewoon leven zoals elk ander mens. Users die hier dus termen gebruiken als verdiende loon en koekje van eigen deeg weten echt niet waar ze over praten.
Overgrote deel van de users hier weet sowieso niet waar ze over praten.
pi_64755916
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/

Link teruggeplaatst...

[ Bericht 77% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2009 01:50:09 ]
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_64755936
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:25 schreef Sargon het volgende:

[..]

In Israel zelf wonen ook nog een paar honderdduizend palestijnen die redelijk goed meedraaien in de maatschappij.
Dat is dan toch nog wel goed van ze, hè.
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:29:15 #168
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_64755946
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat is dan toch nog wel goed van ze, hè.
Dus geen genocide
pi_64755965
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:29 schreef Sargon het volgende:

[..]

Dus geen genocide
They'll be next.
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:32:28 #170
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_64756005
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:30 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

They'll be next.
ja sure, hoe zou het toch komen dat die mensen wel normaal kunnen leven en hamas aanhangers niet?
  woensdag 7 januari 2009 @ 01:32:40 #171
104871 remlof
Europees federalist
pi_64756010
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:27 schreef Timmehhh het volgende:
- edit -

die link was al eerder gepost, herhaling overbodig
Ik had het nog niet gezien, maar het is wederom enorm eenzijdig belicht.
pi_64756016
02:27 Ex-Saddam aide says former Iraqi leader would`ve prevented IDF Gaza op (Reuters)
pi_64756032
Fantastisch, ik post een relevante link, en wil er een verhaal bij editen. Op het moment dat ik invoeren druk krijg ik de melding dat het bericht is weggehaald (iets in die trend) en ben ik mijn post kwijt....
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_64756063
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:32 schreef Sargon het volgende:

[..]

ja sure, hoe zou het toch komen dat die mensen wel normaal kunnen leven en hamas aanhangers niet?
Wat denk je zelf waarom Hamas aanhangers niet normaal kunnen leven.
Die mensen hebben er voor gekozen om in opstand te komen voor hun huis en haard.

Ze verstoppen zich tussen de burgerbevolking... ze gebruiken ze als menselijk schild... Israel is toch zo elite? Waarom droppen ze dan clusterbommen en fuckin fosforshells, in plaats van dat ze een paar van die Shabak teams Gaza insturen om die lui in hun mama's bedje neer te steken?
  † In Memoriam † woensdag 7 januari 2009 @ 01:37:33 #175
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_64756087
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:25 schreef Kentoet het volgende:
De Palestijnse burgers zijn weer de lul zoals gewoonlijk. Ze zitten al tientallen jaren ingeklemd tussen de dictatuur van hamas (en voorheen van PLO) en de onderdrukking door Israel. Het grootste deel overleeft in vluchtelingenkampen en worden nu (weer) aangevallen door het leger terwijl hun leven al erg zwaar is.
De meesten willen helemaal geen hamas en willen gewoon leven zoals elk ander mens. Users die hier dus termen gebruiken als verdiende loon en koekje van eigen deeg weten echt niet waar ze over praten.
Helemaal mee eens.

@paddy: Misschien is het ook te subjectief van me, zou kunnen. Men zou moeten gaan turfen om een objectief beeld te krijgen. En dat is het me nou net niet waard.
pi_64756105
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:34 schreef Timmehhh het volgende:
Fantastisch, ik post een relevante link, en wil er een verhaal bij editen. Op het moment dat ik invoeren druk krijg ik de melding dat het bericht is weggehaald (iets in die trend) en ben ik mijn post kwijt....
Sorry, excuses. Als ik had geweten dat je een toelichting aan het typen was, had ik de link niet verwijderd. Probleem is dat ik in korte tijd zo veel posts moet bekijken dat ik vlug moet beslissen wat wel en niet blijft staan. Als het goed is, krijg je na het invoeren trouwens een scherm in beeld en kun je de tekst daaruit copy-pasten.
pi_64756117
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:34 schreef Timmehhh het volgende:
Fantastisch, ik post een relevante link, en wil er een verhaal bij editen. Op het moment dat ik invoeren druk krijg ik de melding dat het bericht is weggehaald (iets in die trend) en ben ik mijn post kwijt....
Och.. Het was een eenzijdig propaganda filmpje.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_64756122
Waarom zou je Israëlische militairen opofferen aan de haat van Hamas, als je ze ook op een andere manier uit kunt schakelen?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64756151
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:40 schreef cultheld het volgende:
Waarom zou je Israëlische militairen opofferen aan de haat van Hamas, als je ze ook op een andere manier uit kunt schakelen?
Zit dat kuddegevoel van Israel zo diep dat je het logische antwoord "Dan maak je geen burgerslachtoffers" je compleet ontgaat?
Of blaat je maar wat.
  † In Memoriam † woensdag 7 januari 2009 @ 01:41:54 #180
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_64756160
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:39 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Och.. Het was een eenzijdig propaganda filmpje.
Zo'n in scene gezette film?
Dat men acteurs onder het nepbloed gillend laat rennen en erbij een verhaaltje verzint over de tegenpartij?
pi_64756178
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:41 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Zo'n in scene gezette film?
Dat men acteurs onder het nepbloed gillend laat rennen en erbij een verhaaltje verzint over de tegenpartij?
Mja, hij staat wel in het vorige topic. Geen info, alleen plaatjes hoe slechterikken Hamas wel niet zijn.
pi_64756180
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:41 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Zo'n in scene gezette film?
Dat men acteurs onder het nepbloed gillend laat rennen en erbij een verhaaltje verzint over de tegenpartij?
Nee, een soort powerpoint presentatie, over de geschiedenis en de huidige situatie.
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
pi_64756183
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:32 schreef Sargon het volgende:

[..]

ja sure, hoe zou het toch komen dat die mensen wel normaal kunnen leven en hamas aanhangers niet?
Even voor de duidelijkheid, volgens mij begrijp ik je post verkeerd. Denk jij dat de palestijnen die binnen Israel wonen tegen hamas zijn en degenen op de westoever en Gaza voor?
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
pi_64756205
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:41 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Zit dat kuddegevoel van Israel zo diep dat je het logische antwoord "Dan maak je geen burgerslachtoffers" je compleet ontgaat?
Of blaat je maar wat.
Israëlische militairen zijn meer waard dan dat Gaza tuig .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64756217
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:41 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Zit dat kuddegevoel van Israel zo diep dat je het logische antwoord "Dan maak je geen burgerslachtoffers" je compleet ontgaat?
Of blaat je maar wat.
Hamas had daarentegen het IDF ook in de buitenwijken of aan de rand van stedelijk gebied kunnen opvangen in plaats van de burgerbevolking bloot te stellen en te misbruiken voor militair en pr-gewin.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_64756227
Het is toch ook wel onbegrijpelijk dat Israël geen buitenlandse journalisten én waarnemers toelaat?
Dat ze dan gevaar lopen, is een risico dat ze dan nemen, maar dat risico is algemeen bekend.
Door hen toe te laten wordt er júist een beter beeld van de hele situatie geschetst.
Werkelijk absurd.
pi_64756228
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:43 schreef Radioheader het volgende:

[..]

Nee, een soort powerpoint presentatie, over de geschiedenis en de huidige situatie.
Inderdaad. Een filmpje dat verder totaal niet ingaat op zaken als het afsluiten van het luchtruim, het water, de zee, het inpikken van vruchtbaar land etc. Geen woord over nederzettingen, checkpoints een muur en andere dagelijkse vernederingen.. Neuh, alleen maar: Wij (Israel) zijn goed, en hun (De Moslims) zijn fout.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_64756234
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hamas had daarentegen het IDF ook in de buitenwijken of aan de rand van stedelijk gebied kunnen opvangen in plaats van de burgerbevolking bloot te stellen en te misbruiken voor militair en pr-gewin.
Dat gebeurde ook, lullo .
pi_64756236
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef cultheld het volgende:

[..]

Israëlische militairen zijn meer waard dan dat Gaza tuig .
Bedoel je dit?
pi_64756239
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:47 schreef OldJeller het volgende:
Het is toch ook wel onbegrijpelijk dat Israël geen buitenlandse journalisten én waarnemers toelaat?
Dat ze dan gevaar lopen, is een risico dat ze dan nemen, maar dat risico is algemeen bekend.
Door hen toe te laten wordt er júist een beter beeld van de hele situatie geschetst.
Werkelijk absurd.
Net zoals de vorige keren.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
pi_64756244
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef cultheld het volgende:

[..]

Israëlische militairen zijn meer waard dan dat Gaza tuig .
Dat Gaza tuig zijn menselijke individuen als jij en ik.
Je valse superioriteit zal je eigen ondergang zijn.
pi_64756258
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:45 schreef cultheld het volgende:

[..]

Israëlische militairen zijn meer waard dan dat Gaza tuig .
Het maakt niet uit hoeveel burgerslachtoffers er aan Palestijnse zijde vallen, zolang er maar geen Israëlische soldaten sneuvelen?
pi_64756268
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:47 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat gebeurde ook, lullo .
Inderdaad. De Gazaanse burgerbevolking wordt door Hamas misbruikt en ingezet als onderdeel van hun gevechtstactiek.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_64756272
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:48 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat Gaza tuig zijn menselijke individuen als jij en ik.
Je valse superioriteit zal je eigen ondergang zijn.
Menselijke individuen die amper kunnen lezen en schrijven, en onder de duim worden gehouden door Hamas. Haatbaarden die weigeren hun kinderen in veiligheid te brengen, ondanks een waarschuwing dat er bommen gaan vallen, zijn 100% verantwoordelijk voor de dood van hun kinderen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64756280
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:48 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Het maakt niet uit hoeveel burgerslachtoffers er aan Palestijnse zijde vallen, zolang er maar geen Israëlische soldaten sneuvelen?
Je moet nooit streven naar burgerslachtoffers. Soms zijn ze echter onvermijdelijk.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  † In Memoriam † woensdag 7 januari 2009 @ 01:51:25 #196
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_64756287
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:50 schreef cultheld het volgende:

[..]

Menselijke individuen die amper kunnen lezen en schrijven, en onder de duim worden gehouden door Hamas. Haatbaarden die weigeren hun kinderen in veiligheid te brengen, ondanks een waarschuwing dat er bommen gaan vallen, zijn 100% verantwoordelijk voor de dood van hun kinderen.
Sturen ze hun kinderen ook vooruit om te kijken of de kust veilig is of dat er landmijnen liggen>
pi_64756292
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:49 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Inderdaad. De Gazaanse burgerbevolking wordt door Hamas misbruikt en ingezet als onderdeel van hun gevechtstactiek.
Exact.

En wat doet Israel?
Bestoken met indiscriminerende fosfor artilleriegranaten en clusterbommen, en radioactieve shells, etc.

Kankerlijers .
pi_64756297
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:51 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Sturen ze hun kinderen ook vooruit om te kijken of de kust veilig is of dat er landmijnen liggen>
Hamas weet zelf wel waar zij landmijnen hebben geplaatst.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_64756310
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:51 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Exact.

En wat doet Israel?
Bestoken met indiscriminerende fosfor artilleriegranaten en clusterbommen, en radioactieve shells, etc.

Kankerlijers .
Conspiracy theorist alert.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64756315
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 01:50 schreef cultheld het volgende:

[..]

Menselijke individuen die amper kunnen lezen en schrijven, en onder de duim worden gehouden door Hamas. Haatbaarden die weigeren hun kinderen in veiligheid te brengen, ondanks een waarschuwing dat er bommen gaan vallen, zijn 100% verantwoordelijk voor de dood van hun kinderen.


Waar moeten ze heen precies?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')