Nope. Al in bijbelse tijden woonde daar een volkje, de Samaritanen, waar álle joden op neerkeken - denk aan het verhaal van de Samaritaanse vrouw, zelfs Jezus gebruikt het stereotype Samaritaan (eikel, vrekkerig, alles wat slecht is). Als je destijds van Nazareth naar Jeruzalem moest, ging je met een grote boog om Samaria heen, en feitelijk is dat weinig veranderd. De huidige indeling van Israel is aardig bijbels te noemen.quote:
Ik neem aan dat je met 'joden' de Israëliërs bedoelt?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:33 schreef superworm het volgende:
Oja, kaartje van 3000 jaar geleden, tijdens David/Salomo:
[ afbeelding ]
Ook na de opdeling van het rijk in noordelijk Israël en zuidelijk Jud(e)a bleef Gaza onafhankelijk.
[ afbeelding ]
Oftewel: de joden hebben niks te zoeken in de gazastrook. Klaar.
Trouwens Israel heeft idd niks te zoeken in Gaza, ze zijn daar ook weg..quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:43 schreef superworm het volgende:
[..]
Nope. Al in bijbelse tijden woonde daar een volkje, de Samaritanen, waar álle joden op neerkeken - denk aan het verhaal van de Samaritaanse vrouw, zelfs Jezus gebruikt het stereotype Samaritaan (eikel, vrekkerig, alles wat slecht is). Als je destijds van Nazareth naar Jeruzalem moest, ging je met een grote boog om Samaria heen, en feitelijk is dat weinig veranderd. De huidige indeling van Israel is aardig bijbels te noemen.
Ja dat was dus ook het punt. Je kunt het naar nu trekken door bijv. 'de jodenvriendelijke nazi', 'de slimme belg', 'de bloedstollend mooie engelse meisjes', etc. Barmhartig was alles wat ze níet waren (en nu nog steeds nietquote:
Israël is gesticht als land voor de joden. Van oudsher wonen er joden. Voor mij zijn die termen inwisselbaar, als we t over de mensen hebben die in dat land wonen. Qua geloofsovertuiging is t een ander verhaal.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:44 schreef Roi het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je met 'joden' de Israëliërs bedoelt?
Goed nieuws voor jou, die zitten er al jaren niet meer! Wel beschiet de Hamas er vanuit nog duizenden raketten op Israel af.
bronquote:40 Doden bij beschieting school Gaza
GAZA/KHAN YUNIS - Bij een Israëlische beschieting van een school van de Verenigde Naties in Gaza zijn dinsdag zeker veertig doden gevallen. Dit berichten medische hulpverleners ter plaatse.
Honderden Palestijnen hadden in de school hun toevlucht gezocht. Een tank opende het vuur op het complex.
Ook twee scholen van de VN werden door de Israëli's bestookt. Daarbij vielen vijf slachtoffers.
volledig artikelquote:Hamas puts Gazans in danger by drawing IDF into urban warfare
Hamas has thus far avoided direct clashes with Israel Defense Forces troops, preferring instead to take refuge in densely populated civilian neighborhoods, Palestinians sources said yesterday.
Hamas, they said, prefers to shoot from between houses, leaving local civilians to absorb the IDF's retaliatory strikes. Yesterday, two Palestinian families were killed by IDF fire.
The sources were highly critical of Hamas, saying its promises of fierce resistance to any Israeli ground incursion have proven empty.
According to the Hamas-run Health Ministry, 120 Palestinians have been killed since the ground operation began, the vast majority of them civilians, including 35 children and 18 women. Palestinian sources said the high ratio of civilian to militant casualties stems from Hamas' decision to have its fighters take refuge in civilian quarters rather than meeting the IDF ob the outskirts.
quote:Gaza first appears in the Tanach as a Philistine city, the site of Samson's dramatic death. Jews finally conquered it in the Hasmonean era, and continued to live there. Notable residents include Dunash Ibn Labrat, and Nathan of Gaza, advisor to false messiah Shabtai Zvi. Gaza is within the boundaries of Shevet Yehuda in Biblical Israel (see Genesis 15, Joshua 15:47, Kings 15:47 and Judges 1:18) and therefore some have argued that there is a Halachic requirement to live in this land. The earliest settlement of the area is by Avraham and Yitzhak, both of whom lived in the Gerar area of Gaza. In the fourth century Gaza was the primary Jewish port of Israel for international trade and commerce.
Great medieval rabbis such as Rabbi Yisrael Najara, author of Kah Ribon Olam, the popular Shabbat song, and renowned Mekubal Rabbi Avraham Azoulai, were rabbanim in Gaza Jewish communities.
The periodic removal of Jews from Gaza goes back at least to the Romans in 61 CE, followed much later by the Crusaders, Napoleon, the Ottoman Turks, the British and the contemporary Egyptians. However, Jews definitely lived in Gaza throughout the centuries, with a stronger presence in the nineteenth and early twentieth centuries.
Jews were present in Gaza until 1929, when they were forced to leave the area due to violent riots against them by the Arabs. Following these riots, and the death of nearly 135 Jews in all, the British prohibited Jews from living in Gaza to quell tension and appease the Arabs. Some Jews returned, however, and, in 1946, kibbutz Kfar Darom was established to prevent the British from separating the Negev from the Jewish state.
Dat iets niet mag, wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Dingen over 'broeders' roepen, is dan iets te makkelijk. In Irak zie je ook moslims die andere moslims ombrengen, om maar eens een voorbeeld te geven. En de Berbers in Marokko staan ook bekend als volk dat werd uitgekotst.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:11 schreef Meki het volgende:
Palestijnen worden niet uitgekotst
je mag je broeders helemaal niet uitsluiten, diegene die het doen zijn fout bezig.
Palestijnen worden niet uitgekotst, Jordanie bestond al en is al een natie.
Zijn er buiten de bijbel (waarin pratende struikjes voorkomen) ook bewijzen of zelfs maar aanwijzingen dat deze mensen of hun rijk ooit hebben bestaan?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:33 schreef superworm het volgende:
Oja, kaartje van 3000 jaar geleden, tijdens David/Salomo:
Volgens de bijbel zijn de tien stammen van Israel verdwenen. Alleen judea bleef over. Zie je onder Judea > Edom en Moab staan? De joden uit de tijd van Jezus waren een vermening van de inwoners van judea, moabieten en edomieten. Als ze op basis van de bijbel een land willen claimen hebben ze geen claim op het hele noorden van het moderne Israel. Alles ten noorden van Jericho volgens het kaartje.quote:Ook na de opdeling van het rijk in noordelijk Israël en zuidelijk Jud(e)a bleef Gaza onafhankelijk.
[ afbeelding ]
Mijn eerste gedachte is: Hoe haal je het in vredesnaam in je kop om op een school te schieten waar honderden kinderen zitten die ook nog eens vluchteling zijn??? Al zaten er 10 Hamas leden, je doet dat gewoon niet. Punt.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:50 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Dan vraag ik me af waarom die tank het vuur opende op die school? Mijn eerste gedachte is dan dat Hamas die locatie gebruikte om aan te vallen.
Van dit artikel wordt je ook weer niet vrolijk:
[..]
volledig artikel
Nee ze hebben er een grote openlucht gevangenis van gemaakt, ze jarenlang collectief gestraft en gaan er nu nog even met het leger overheen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:44 schreef Roi het volgende:
[..]
Goed nieuws voor jou, die zitten er al jaren niet meer!
ja, jammer als er niet meer dit gezien hebbenquote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:55 schreef SCH het volgende:
Iemand het relaas van Hans van den Broek bij P en W gehoord gisteravond?
Hans van den Broek bij P & W?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:55 schreef SCH het volgende:
Iemand het relaas van Hans van den Broek bij P en W gehoord gisteravond?
Jaquote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hans van den Broek bij P & W?
De pallies zijn zielig, en het is allemaal de schuld van Israel, rijkelijk gelardeerd met Pallywood productions beelden, vat ik het zo goed samen?
Salomo en David zijn onzeker, maar dat het Tienstammenrijk (Israël) en het Tweestammenrijk hebben bestaan, weten we zeker door Assyrische en Egyptische bronnen. Ook worden er veel ruïnes gevonden met inscripties die staven met het rijtje Bijbelse koningen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Zijn er buiten de bijbel (waarin pratende struikjes voorkomen) ook bewijzen of zelfs maar aanwijzingen dat deze mensen of hun rijk ooit bestaan heeft?
[..]
Nee, de 10 stammen verdwenen niet. Ze werden veroverd en weggevoerd naar Babylon, om enkele decennia later door de Judeërs vergezeld te worden. Later werden ze teruggestuurd, en herbevolkten ze het land weer.quote:Volgens de bijbel zijn de tien stammen van Israel verdwenen. Alleen judea bleef over. Zie je onder Judea > Edom en Moab staan? De joden uit de tijd van Jezus waren een vermening van de inwoners van judea, moabieten en edomieten. Als ze op basis van de bijbel een land willen claimen hebben ze geen claim op het hele noorden van het moderne Israel. Alles ten noorden van Jericho volgens het kaartje.
Precies, je moet je gewoon af laten knallen, als Hamas daar gaat schuil gaat houden, en vooral niet terugschieten, want dat is volgens de erudiete, zeer sociale west-europeaantjes, het juiste om te doenquote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:58 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mijn eerste gedachte is: Hoe haal je het in vredesnaam in je kop om op een school te schieten waar honderden kinderen zitten die ook nog eens vluchteling zijn??? Al zaten er 10 Hamas leden, je doet dat gewoon niet. Punt.
Not at all.quote:
Ik lees hier niet alles, maar is dit echt het niveau van de discussie? Is het zoveel moeite je er even in te verdiepen en niet alles zwart/wit te benaderen?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies, je moet je gewoon af laten knallen, als Hamas daar gaat schuil gaat houden, en vooral niet terugschieten, want dat is volgens de erudiete, zeer sociale west-europeaantjes, het juiste om te doen
Ik sta open voor een bondige samenvatting hoor.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:02 schreef Aagjekat het volgende:
neen, je vat het van je eigen kant samen,,jammer
Als het vuur op je wordt geopend zullen ze wel niet anders kunnen. Misschien stonden ze wel op het punt om een antitank raket af te vuren. Ik weet het verder ook niet hoor.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:58 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mijn eerste gedachte is: Hoe haal je het in vredesnaam in je kop om op een school te schieten waar honderden kinderen zitten die ook nog eens vluchteling zijn??? Al zaten er 10 Hamas leden, je doet dat gewoon niet. Punt.
ben fan van jort k, maar gisteren was hij irritant bezig..quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:02 schreef Sargon het volgende:
[..]
Ja
Ik vond Jort Kelder wel zinvol tegengas geven
Nee, hoor.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:53 schreef NorthernStar het volgende:
Volgens de bijbel zijn de tien stammen van Israel verdwenen.
Vergeet de Khazaren niet!quote:De joden uit de tijd van Jezus waren een vermening van de inwoners van judea, moabieten en edomieten.
mwah 1 keer, dat hij zei dat europa geld in gaza en hamas pomptquote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:04 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
ben fan van jort k, maar gisteren was hij irritant bezig..
niet omdat hij zijn mening verkondigde, maar omdat hij totaal niet luisterde naar v.d, Broek en hem constant in de rede viel.
Ik schets de ultieme consequentie, die voortvloeit uit dit soort stompzinnige redeneringen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik lees hier niet alles, maar is dit echt het niveau van de discussie? Is het zoveel moeite je er even in te verdiepen en niet alles zwart/wit te benaderen?
Hij viel hem juist heel veel in de rede met een beetje van die retorische trucjes, steeds even tussendoor: 'terroristen' mompelen om de discussie kleur te geven ofzo. En hij stelde van die 'as if' vragen en riep dan steeds triomfantelijk, daar hebt u geen antwoord op.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:08 schreef Sargon het volgende:
[..]
mwah 1 keer, dat hij zei dat europa geld in gaza en hamas pompt
Ik heb eerder de indruk dat de gangbare opinie momenteel is dat het goed is wat Israel doet. Ik hoor weinig kritiek eigenlijk, op politiek en maatschappelijk vlak. Daarom was het verhaal van Van den broek zo interessant, jammer dat je daar direct zo badinerend over doet.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:11 schreef ExTec het volgende:
T'is immers leuk om bij gebrek aan een eigen doordachte mening, maar gewoon het bekende anti-israelische verhaaltje na te papagaaien, zijn een hoop mensen het met je eens, en heb je veel vrienden enzo, en sta je weer mooi "weldenkend" op de kaart.
Ja, want de splinters in het oog van de werkende democratie Israel, die verzorgen de problemen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:03 schreef SCH het volgende:
Vooral als het gaat om de jarenlange schendingen van verdragen door Israel.
Ja, zijn ze niet gewend bij het staatsjournaal en aanverwante programma's, een balans in een discussie die niet op voorhand al zwaar naar links overhelt. Dan is het al snel 'niet leuk' meer.quote:Nu zaten helaas nono's als Jort Kelder en Ronald Sorensen erbij.
Ik heb juist het tegenover gestelde beeld.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb eerder de indruk dat de gangbare opinie momenteel is dat het goed is wat Israel doet. Ik hoor weinig kritiek eigenlijk, op politiek en maatschappelijk vlak. Daarom was het verhaal van Van den broek zo interessant, jammer dat je daar direct zo badinerend over doet.
Waar? In europa? Ik betwijfel het.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb eerder de indruk dat de gangbare opinie momenteel is dat het goed is wat Israel doet.
Bull Sh8Tquote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:14 schreef Salvad0R het volgende:
Hamas is a Creation of Mossad Israeli intelligence :
http://www.daily.pk/world(...)li-intelligence.html
Beide hebben schuldquote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:11 schreef Salvad0R het volgende:
Ohja, als Israel een school vol kinderen platbombardeerd is het weer de schuld van de Palestijnen die deze kinderen als menselijk schild gebruiken.
Flikker toch op met je onmenselijke hypocrisie, zuurstofonwaardige untermenschen.
bronquote:Bij de tot nu toe bloedigste Israëlische aanval sinds de start van het offensief tegen Hamas in Gaza op 27 december, zijn vandaag in het vluchtelingenkamp Jabaliya minstens 42 mensen omgekomen. Tientallen anderen raakten gewond. Volgens de BBC zijn er onder de dodelijke slachtoffers een aantal kinderen.
Volgens ooggetuigen ging het om een luchtaanval tegen de door de VN bestuurde al-Fakhoera school, waar honderden mensen hun toevlucht hadden gezocht uit vrees voor het geweld in de buurt. De aanval kwam er volgens de getuigen nadat militante Palestijnen in de aangrenzende zone Israëlische troepen met mortiergranaten hadden beschoten. Een Israëlisch toestel heeft vier projectielen afgevuurd.
Palestijnse hulpverleners zeggen dat het Israëlische offensief nu al zeker 635 dodelijke slachtoffers en 2.600 gewonden heeft gemaakt.(belga/bdr)
Israel heeft schuld. Meer niet.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:17 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Beide hebben schuld
Door mensen te betitelen als untermenschen laat je je nogal laatdunkend uit over deze mensen. Dat is nu precies het probleem wat in deze gebieden speelt. Dus je doet er net zo hard aan mee
Open je ogen eens. Hamas gebruikt haar eigen bevolking als menselijk schild. Het allemaal onderdeel van de propaganda machine van Hamas. Hamas is de enige partij die baat heeft bij grote aantallen Palestijnse slachtoffers.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:58 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mijn eerste gedachte is: Hoe haal je het in vredesnaam in je kop om op een school te schieten waar honderden kinderen zitten die ook nog eens vluchteling zijn??? Al zaten er 10 Hamas leden, je doet dat gewoon niet. Punt.
stumperquote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:11 schreef Salvad0R het volgende:
Flikker toch op met je onmenselijke hypocrisie, zuurstofonwaardige untermenschen.
Dit niveau dus. Heb ik echt geen zin in. Daar is het veel te belangrijk voor. Het is geen kleutergedoe zeg.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, want de splinters in het oog van de werkende democratie Israel, die verzorgen de problemen.
Die barbaren, die niet eens weten hoe ze 'democratie' en 'mensenrechten' schrijven, die zijn niet het probleem hoor
[..]
Ja, zijn ze niet gewend bij het staatsjournaal en aanverwante programma's, een balans in een discussie die niet op voorhand al zwaar naar links overhelt. Dan is het al snel 'niet leuk' meer.
Ik had het idee dat Kelder met zijn ongenuanceerde manier van debateren Van den Broek uit de tent wilde lokken. Nadat Kelder er tegenin was gegaan, werd opeens heel duidelijk hoe eenzijdig Van den Broek deze hele kwestie bekeek.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij viel hem juist heel veel in de rede met een beetje van die retorische trucjes, steeds even tussendoor: 'terroristen' mompelen om de discussie kleur te geven ofzo. En hij stelde van die 'as if' vragen en riep dan steeds triomfantelijk, daar hebt u geen antwoord op.
En meteen weer dat verwijt van anti-semitisme, als iemand niet enorm pro-Israel is, maar dan wel weer heel verkapt natuurlijk "wat is dat toch met die jezuieten".
Gemiste kans. Er valt juist heel veel tegen het verhaal van Van den Broek in te brengen maar Kelder was niet bij machte een pinkje te maken.
Nog een stukje uit dat artikel:quote:
quote:The sources also said that senior Hamas officials have been spotted more than once wandering around the maternity ward of Gaza City's Shifa Hospital and even using the hospital to hold press conferences, on the theory that it offers a safe haven from Israeli fire. For the same reason, Hamas forces have taken refuge near buildings that serve as headquarters for various international organizations, such as the Red Cross and the United Nations.
Als je het zo kortzichtig bekijkt krijg je nooit een oplossing, dan blijf je altijd een volk dat onderdrukt wordt.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:19 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Israel heeft schuld. Meer niet.
Ik zou ook in opstand komen als zo'n volk denkt recht te hebben op mijn land, alleen omdat de UK en Frankrijk dat zeggen.
Dan blijf "ik" een volk wat onderdrukt wordt?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:23 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Als je het zo kortzichtig bekijkt krijg je nooit een oplossing, dan blijf je altijd een volk dat onderdrukt wordt.
Je houdt er in ieder geval dezelfde denkwijzen op na als veel (extremistische) Palestijnen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 17:25 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dan blijf "ik" een volk wat onderdrukt wordt?
Wehehehehehe.
Nee hoor.
Ik ben geen Palestijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |