Wat zit je dan weer te zeuren over je vrees dat autochtonen uit wraak hetzelfde bij allochtonen zouden flikken, iets waar tot nu toe nog helemaal nooit sprake van is geweest?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh?
Nee natuurlijk vind ik dat niet normaal. Je wilt toch zo min mogelijk van dit soort incidenten? Nou dan...
Prfobeer niet te overdramatiseren meteen. Hoe verleidelijk dat soms ook is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:58 schreef capricia het volgende:
Soms heb ik vrees dat dit soort incidenten veel woede bij mensen op kan roepen.
Dat ze als 'wraak' ook allochtone jongeren een duwtje gaan geven als er een trein langsrijdt.
Pleeg je alsjeblieft zelfmoord als blijkt dat je ongelijk hebt? Iedereen met zo'n gedachtegang zijn mensen die normaal zijn liever kwijt dan rijk. "quote:Op donderdag 1 januari 2009 23:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
"Bidden dat het om Marokkanen gaat"?
Bidden is in dit geval echt niet nodig. Iedereen die nog wel met beide benen in de realiteit staat en die gezegend is met een klein beetje mensenkennis weet gewoon zeker dat het zo is.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:24 schreef Koewam het volgende:
[..]
Pleeg je alsjeblieft zelfmoord als blijkt dat je ongelijk hebt?
Vergeleken met Slinge niet nee.quote:Bovendien is station Alexander helemaal niet zo'n allochtonenstation.
Ha, en toen werd je even zwaar geowned door bovenstaande reactiequote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:24 schreef Koewam het volgende:
[..]
Pleeg je alsjeblieft zelfmoord als blijkt dat je ongelijk hebt? Iedereen met zo'n gedachtegang zijn mensen die normaal zijn liever kwijt dan rijk. ""
Bovendien is station Alexander helemaal niet zo'n allochtonenstation. En feestjes in Outland al helemaal niet. Ik schat de kans dat het Marokkanen waren op zo'n 1%, en dat het bezopen, stoere Hollandse knapen uit een boerendorp waren zo'n 75%.
Dank voor de post!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:18 schreef Zapato het volgende:
[..]
Ik rende samen met een van mn vrienden naar het andere perron (over het spoor dus), terwijl een stuik of vijf van mijn vrienden op dat perron ook het spoor opliepen om zichzelf te verdedigen.
[..]
Ik heb ernstige twijfels bij je verhaal en al helemaal als ik je eigen posthistory lees.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:18 schreef Zapato het volgende:
OK, ben vriend van Bas en Kevin,
Voor de ouders van Bas (die ik dus zelf amper kende)
Ik bedank jullie allemaal maar namens de ouders en Bas zijn vrienden voor de steunbetuigingen en hoop dat die mongolen nooit meer zoiets als dit flikken.
Begrijpend gelezen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:33 schreef Lemmeb het volgende:
Sterkte inderdaad.
Triest maar waar verbaast het bovenstaande verhaal van Zapato verhaal me helemaal niks. Ik verwachtte eerlijk gezegd al zoiets. Typische Marokkanenactie weer.
Sure. Hij gaat zo'n verhaal ook echt verzinnen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik heb ernstige twijfels bij je verhaal en al helemaal als ik je eigen posthistory lees.
Heb jij het verhaal van Zapato überhaupt wel gelezen? Lijkt er niet op in elk geval. Misschien tijd dat je je bril eens opzet, wellicht scheelt het.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:35 schreef golfer het volgende:
[..]
Begrijpend gelezen?
En waar zie jij die aktie?
Ik heb ook ooit alle sprookjes van HC Andersen gelezen. Maar maakt dat ze allemaal waar?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:37 schreef Lemmeb het volgende:
Heb jij het verhaal van Zapato überhaupt wel gelezen? Lijkt er niet op in elk geval. Misschien tijd dat je je bril eens opzet, wellicht scheelt het.
Sure, Zapato zit het bovenstaande verhaaltje vast gewoon helemaal uit z'n duim te zuigen, waarschijnlijk alleen maar om islamitische allochtonen zwart te maken. Want dat denk je toch eigenlijk, heh golfertje?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:41 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik heb ook ooit alle sprookjes van HC Andersen gelezen. Maar maakt dat ze allemaal waar?
Ik heb zelfs de film van Wilders bekeken en nog steeds geloof ik niet in hem.
Mijn bril intussen opgezet en nog steeds nergens een bewijs gezien.
Jij wel?
Sure. En dan hebben we het ook echt over dit soort dingen, en niet over "ik heb geneukt met Pamela Anderson"quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:51 schreef golfer het volgende:
Zal ik je eens een keer alle uit de duim gezogen verhaaltjes van FOK! usertjes laten nalezen?
Je hebt er echt de komende 2 jaar een dagtaak aan in de diverse fora..
Om mij te 'verdedigen' zeg maar, die gozer gaf mij een gewoon een flinke hoeker, zij zagen dat dus wat doe je dan als vriendengroep? Dan ga je helpen toch. Daarnaast stonden ze ook met stenen te dreigen en hebben die dus laten nog gebruikt.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank voor de post!
Dit stukje snap ik dus niet.
De schrijver van het stukje wordt aangevallen op zijn perron en rent doordoor over het spoor naar de overkant.
Maar ik begrijp dat aan de overkant er ook mensen staan die het spoor op gingen om zich te verdedigen... Werden die ook aangevallen dan? Waarom gingen zij het spoor op?
Ik vond het ook snel, wist het eerst ook niet. We hadden met de groep afgesproken bij iemand en toen waren Bas zn ouders ook gekomen. Was erg heftig, want wat moet je zeggen behalve steunbetuigingen en wat moois doen op de begrafenis.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:32 schreef Twerk het volgende:
Ik krijg wel een beetje mijn twijfels als ik lees dat nu die hele groep al gesproken zou hebben met de ouders.. To be honest.
Nogmaals veel sterkte.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:01 schreef Zapato het volgende:
Je hoeft het niet te geloven hoor, troll lekker verder, maar waarom zou iemand een verhaal gaan verzinnen bij zo'n onderwerp, daar is het toch veel te erg voor.
[..]
Om mij te 'verdedigen' zeg maar, die gozer gaf mij een gewoon een flinke hoeker, zij zagen dat dus wat doe je dan als vriendengroep? Dan ga je helpen toch. Daarnaast stonden ze ook met stenen te dreigen en hebben die dus laten nog gebruikt.
[..]
Ik vond het ook snel, wist het eerst ook niet. We hadden met de groep afgesproken bij iemand en toen waren Bas zn ouders ook gekomen. Was erg heftig, want wat moet je zeggen behalve steunbetuigingen en wat moois doen op de begrafenis.
Het is sowieso allemaal nogal schokkend. Dat doffe geluid van di trein die Bas en Kevin raakt, de zinsloosheid en het feit dat ik zelf ook onder die trein had kunnen liggen, of een aantal van mn beste vrienden (waarvan een groot deel toch wel mee was). Een van hen heeft vandaag dus een trein geschampt, hoe ongeloofwaardig dat natuurlijk ook klinkt. Hij zag de trein gewoon recht op zich afkomen, sprong weg en werd toen nog bij zn elleboog aangeraakt door de trein. Er stonden een stuk of vijf man op die rails, het had allemaal nog veel erger af kunnen lopen. Het is echt onvoorstelbaar.
Geloof me als ik zeg dat we niks deden! Ik stond gewoon echt heel rustig met een paar meisjes te praten, toen ik wat rumoer hoorde, me naar rechts draaide, iemand zwaar agressief op me af zag komen lopen waarna ik binnen een paar seconden een klap te pakken had.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:40 schreef capricia het volgende:
Het verhaal hierboven geeft (indien het klopt) natuurlijk wel een eenzijdig relaas van de gebeurtenissen die avond.
Vind ik zeker wel en ik vermoed dat een rechter dat ook gaat vinden. Als je dit soort acties uit gaat halen op een smal treinperron zoals Alexander, waar mensen geen kant op kunnen, dan vraag je er gewoon om dat zoiets gebeurt. Dan raken mensen in paniek, gebeuren er allerlei onverwachte dingen en er hoeft dan maar net een trein langs te komen (niet zo gek natuurlijk, op een treinperron) of het gaat ernstig mis.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:10 schreef Zapato het volgende:
Maar je kunt de verantwoordelijkheid voor de dood van Bas toch niet bij dat groepje Morcos leggen, hoe gestoord die gasten ook zijn.
Ik heb in Rotterdam (heb er jaren gewoond in diverse achterstandswijken) veel te maken gehad met dit soort mocrootjes en kan je vertellen dat het hun echt geen zak interesseert. Waarschijnlijk zitten ze er nu over op te scheppen tegen hun 'matties' en zijn ze meteen weer een paar treden op de criminele ladder gestegen.quote:Denk dat zij zich sowieso toch ook wel erg schuldig voelen, want dit zullen ze niet hebben gewild, maar ook niet hebben kunnen voorzien.
Zo zit het strafrecht dus niet in elkaar, allerlei onderbuikgevoelens ten spijt.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Vind ik zeker wel en ik vermoed dat een rechter dat ook gaat vinden. Als je dit soort acties uit gaat halen op een smal treinperron zoals Alexander, waar mensen geen kant op kunnen, dan vraag je er gewoon om dat zoiets gebeurt. Dan raken mensen in paniek, gebeuren er allerlei onverwachte dingen en er hoeft dan maar net een trein langs te komen (niet zo gek natuurlijk, op een treinperron) of het gaat ernstig mis.
[..]
Ik heb in Rotterdam (heb er jaren gewoond in diverse achterstandswijken) veel te maken gehad met dit soort mocrootjes en kan je vertellen dat het hun echt geen zak interesseert. Waarschijnlijk zitten ze er nu over op te scheppen tegen hun 'matties' en zijn ze meteen weer een paar treden op de criminele ladder gestegen.
Waarschijnlijk zaten ze ook zwaar aan de coke toen ze jullie aanvielen en zorgde de noodlottige afloop alleen maar voor een extra heftige 'kick'. Misschien moeilijk voor te stellen als je er niet veel mee te maken hebt gehad, maar zo zitten die lui gewoon in elkaar.
Tsja, ik denk van niet. Ik heb met eigen ogen gezien hoe een paar van die mocro's zonder enige reden een vriend van me op straat aanvielen en snel een paar stukken gebroken glas in z'n gezicht en nek staken (die is er nooit meer helemaal bovenop gekomen btw) en vervolgens al grappend en grollend wegrenden. Het boeit dit soort lieden echt helemaal niks, ze vinden het vooral 'kicken'. Die lui zijn compleet gestoord.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:28 schreef Zapato het volgende:
Ja dat laatste zat ik ook aan te denken, misschien zijn het wel zulke heartless fuckers dat ze het gewoon geen zak interesseert. Toch denk ik dat de meeste vooral zullen zijn geschrokken, als je daar staat is het echt heel erg schrikken als een trein zo voor je neus iemand doodrijdt.
En die coke, de adrealine die dan vrijkomt overstemd de coke wel denk ik, wij waren ook allemaal goed lam natuurlijk, maar na die klap was dat in een keer over hoor, bij iedereen.
WTFquote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:10 schreef Zapato het volgende:
Maar je kunt de verantwoordelijkheid voor de dood van Bas toch niet bij dat groepje Morcos leggen, hoe gestoord die gasten ook zijn. Denk dat zij zich sowieso toch ook wel erg schuldig voelen, want dit zullen ze niet hebben gewild, maar ook niet hebben kunnen voorzien.
Op welke passage uit de quote doel je precies? Hier kan ik niks mee, ik heb nog niks gezegd over het strafrecht.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:32 schreef Twerk het volgende:
[..]
Zo zit het strafrecht dus niet in elkaar, allerlei onderbuikgevoelens ten spijt.
Had hij snel foto's moeten maken en die hier moeten plaatsen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:41 schreef golfer het volgende:
Ik heb ook ooit alle sprookjes van HC Andersen gelezen. Maar maakt dat ze allemaal waar?
Ik heb zelfs de film van Wilders bekeken en nog steeds geloof ik niet in hem.
Mijn bril intussen opgezet en nog steeds ergens een bewijs gezien.
Jij wel?
Opa golfer kan het gewoon niet hebben dat z'n multiculturele geloof compleet waardeloos blijkt te zijn. Daarom begint hij maar een potje verzuurd te zaniken en mensen aan te vallen die nog geen 24 uur geleden een extreem traumatische ervaring hebben meegemaakt.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:36 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Had hij snel foto's moeten maken en die hier moeten plaatsen?Je kan ook overdrijven, golfer.
Je insinueert hier alsof een rechter hun zal veroordelen als zijnde direct schuldig aan de dood van die jongen.quote:Vind ik zeker wel en ik vermoed dat een rechter dat ook gaat vinden. Als je dit soort acties uit gaat halen op een smal treinperron zoals Alexander, waar mensen geen kant op kunnen, dan vraag je er gewoon om dat zoiets gebeurt. Dan raken mensen in paniek, gebeuren er allerlei onverwachte dingen
Neehoor, dat maak jij ervan.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:38 schreef Twerk het volgende:
[..]
Je insinueert hier alsof een rechter hun zal veroordelen als zijnde direct schuldig aan de dood van die jongen.
Er moet natuurlijk normaal gesproken sowieso een veroordeling komen voor de mishandelingen. Maar waarschijnlijk zijn dit weer van die draaideurtypes die dan drie weken op vlinderreis gestuurd worden en vervolgens op zoek gaan naar hun volgende slachtoffers.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:28 schreef Zapato het volgende:
De politie heeft het al bestempeld als tragisch ongeval geloof ik, dus volgens mij komt er geen rechter aan te pas.
Ja, maar moet ik daarom ineens vinden dat zij m hebben vermoord?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:35 schreef Reptilian het volgende:
[..]
WTF![]()
Je weet zeker dat je een makkertje bent van Bas en Kevin
Mwah, er zit nog vanalles tussen moord en onschuldig.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:47 schreef Zapato het volgende:
[..]
Ja, maar moet ik daarom ineens vinden dat zij m hebben vermoord?![]()
Je gaat er vanuit dat die lui hetzelfde zijn als jij, met dezelfde verstandelijke vermogen, normen en waarden en achtergrond. Geloof me, dat is absoluut niet het geval.quote:Tuurlijk zou ik die gasten het liefst allemaal kapot slaan omdat als zij gewoon normaal hadden gedaan er niks was gebeurd maar dat neemt niet weg dat ik me niet kan voorstellen dat zij dit niet erg vinden toch? Of is dat een rare gedachte?
Gozer jij bent inderdaad zwaar in de war, want je raaskalt een hele hoop onzin uit over de schuldvraag.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:47 schreef Zapato het volgende:
[..]
Ja, maar moet ik daarom ineens vinden dat zij m hebben vermoord?![]()
Dit is toch een niet te voorspellen en ook niet een goed te beoordelen situatie? Tuurlijk zou ik die gasten het liefst allemaal kapot slaan omdat als zij gewoon normaal hadden gedaan er niks was gebeurd maar dat neemt niet weg dat ik me niet kan voorstellen dat zij dit niet erg vinden toch? Of is dat een rare gedachte? Ben toch wel aardig in de war ook nog, het blijft maar door je hoofd malen dit he. Godver
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:49 schreef Twerk het volgende:
Het grote probleem is dat ze niets (meer) te verliezen hebben. Sterker nog, in de pauperkringen waarbinnen ze zich begeven krijgen ze er eerder de lachers mee op hun hand. Meelijkwekkende domoren.
Dit doet me ineens denken aan die jongens die een gehandicapt meisje hadden verkracht en daarna in brand hadden gestoken (gelukkig heeft ze het overleefd) en terwijl de rechter het vonnis voorlas zaten ze te lachen. Ook niet-westerse allochtonen en ik was best geshoqueerd. Soms word je er even heel akelig mee geconfronteerd dat niet ieder mens dezelfde gevoelens en ideeën heeft.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:48 schreef Lemmeb het volgende:
Je gaat er vanuit dat die lui hetzelfde zijn als jij, met dezelfde verstandelijke vermogen, normen en waarden en achtergrond. Geloof me, dat is absoluut niet het geval.
Jij denkt dat lieden die op straat willekeurige mensen met keien op hun hoofd beginnen te slaan (zie eerder in het topic) er wakker van liggen dat één van hun slachtoffers onder de trein is gekomen? Sorry, maar dat zou ik toch behoorlijk naïef zoniet wereldvreemd vinden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:54 schreef Isabeau het volgende:
Maar in deze situatie is er alleen sprake van insinueren als je zegt dat ze er nu thuis om zitten te lachen. Dat weet je niet, kan je dus imho ook niet zo zeggen. Misschien slapen een paar van die gasten nu ook gewoon slecht om de hele droevige afloop van hun macho gedrag.
Misschien ook wel. Ik weet het niet man, ik ga maar slapen denk ik. Denk niet dat ik het niet erg vind Reptilian, ook al kende ik Bas zelf amper, maar probeer nog soort van objectief beeld te geven weet je, ook om te kijken of als ze al opgepakt worden ze uberhaupt wel een straf zouden kúnnen krijgen juridisch gezien. MIsschien dat iemand dat hier wel weet.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:51 schreef Reptilian het volgende:
[..]
Gozer jij bent inderdaad zwaar in de war, want je raaskalt een hele hoop onzin uit over de schuldvraag.
Welnee, we pikken het gewoon weer met z'n allen. Hooguit ziet Wilders zijn aanhang weer een beetje groeien.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:59 schreef Reptilian het volgende:
Als die mensen niet worden veroordeeld, dan staat het land op zijn kop.
Zet anders even een lekker kopje thee.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:01 schreef Zapato het volgende:
maar probeer nog soort van objectief beeld te geven weet je, ook om te kijken of als ze al opgepakt worden ze uberhaupt wel een straf zouden kúnnen krijgen juridisch gezien.
Gelukkig krijgt 60% dit voorval geeneens mee en e 99,9% van de mensen die het toevallig wel hebben gehoord gaan gewoon weer over tot de orde van de dag. Overdramatiseer niet zo.. Wees iig realistisch (=quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:59 schreef Reptilian het volgende:
Als die mensen niet worden veroordeeld, dan staat het land op zijn kop.
Als de media hier boven op duiken wordt het zeker een grote rel.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:03 schreef Twerk het volgende:
[..]
Gelukkig krijgt 60% dit voorval geeneens mee en e 99,9% van de mensen die het toevallig wel hebben gehoord gaan gewoon weer over tot de orde van de dag. Overdramatiseer niet zo.. Wees iig realistisch (=
Mja. Je hebt hier wel een goed punt, maar die kerel ziet het op dit moment even gewoon niet zo helder meer. Niet zo gek natuurlijk, en imho geen reden om hem erop aan te vallen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:03 schreef Reptilian het volgende:
[..]
Zet anders even een lekker kopje thee.
Die jongen moet alles doen waar hij mee kan ontspannen en hij moet heel ver weg van het internet blijven want zo'n verhaal posten rond dit belachelijke tijdstip slaat gewoon nergens op.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Mja. Je hebt hier wel een goed punt, maar die kerel ziet het op dit moment even gewoon niet zo helder meer. Niet zo gek natuurlijk, en imho geen reden om hem erop aan te vallen.
Eigenlijk moet Wilders er bovenop duiken. Kamervragen stellen waarom de politie het voorval probeert te bagatelliseren en de afkomst van de daders verborgen probeert te houden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:05 schreef Reptilian het volgende:
[..]
Als de media hier boven op duiken wordt het zeker een grote rel.
Nogmaals, 'Dood door Schuld', art 307 Wetboek van Strafrecht. Daar staat 2 jaar gevangenis op, of 4 jaar wanneer van roekeloosheid sprake was, zoals hier. Ook als het niet hun intentie was om iemand te doden, hebben ze toch dat risico genomen door mensen het spoor op te jagen, waar treinen over rijden. Daarnaast heeft een aantal van hen zich schuldig gemaakt aan mishandeling.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:01 schreef Zapato het volgende:
[..] maar probeer nog soort van objectief beeld te geven weet je, ook om te kijken of als ze al opgepakt worden ze uberhaupt wel een straf zouden kúnnen krijgen juridisch gezien.
Niet dat onze medelanders daar in het algemeen ook daadwerkelijk een echte onvoorwaardelijke gevangenisstraf voor aan hun broek krijgen (eerder een cursus 'anger management' in combinatie met een therapeutisch verblijf in het buitenland of andere linkse flauwekul), maar het valt in elk geval te proberen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:11 schreef dvr het volgende:
Daarnaast heeft een aantal van hen zich schuldig gemaakt aan mishandeling.
Ja, meestal een taakstraf waarvoor ze vervolgens niet komen opdagen, omdat er toch niemand op toeziet of ze hem wel uitvoeren. Maar er staan een paar duizend cellen leeg, en ik vertrouw erop dat die binnen een paar jaar met dit soort gewetenloze huftertjes gevuld zijn, anders stemt heel Nederland straks Wilders. Zo pragmatisch zijn politici en rechters ook nog wel, dat ze het zover net niet laten komen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:14 schreef Lemmeb het volgende:
Niet dat onze medelanders daar in het algemeen ook daadwerkelijk een echte onvoorwaardelijke gevangenisstraf voor aan hun broek krijgen
Ik moet het nog zien.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:22 schreef dvr het volgende:
[..]
Ja, meestal een taakstraf waarvoor ze vervolgens niet komen opdagen, omdat er toch niemand op toeziet of ze hem wel uitvoeren. Maar er staan een paar duizend cellen leeg, en ik vertrouw erop dat die binnen een paar jaar met dit soort gewetenloze huftertjes gevuld zijn, anders stemt heel Nederland straks Wilders. Zo pragmatisch zijn politici en rechters ook nog wel, dat ze het zover net niet laten komen.
Als iets niet meer gerepareerd kan worden moet het gesloopt worden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:30 schreef Twerk het volgende:
Ook Wilders kan generaties die in alle geledingen verrot zijn niet ff repareren.. Al die kleine ventjes nu al die een voorbeeld nemen aan hun grote broers etc..
Wie heeft het over "repareren"? Je moet je er gewoon compleet van ontdoen, en dat kan juist bij Marokkanen heel erg gemakkelijk en zonder onmenselijke taferelen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:30 schreef Twerk het volgende:
Ook Wilders kan generaties die in alle geledingen verrot zijn niet ff repareren.. Al die kleine ventjes nu al die een voorbeeld nemen aan hun grote broers etc..
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:55 schreef capricia het volgende:
Is er al wat meer bekend over wat er precies gebeurd is?
quote:Man overlijdt na ruzie op spoor
Door JORINA HASPELS
ROTTERDAM/OEGSTGEEST - Een 19-jarige jongen uit Oegstgeest is gistermorgen vroeg overleden nadat hij tientallen meters door een trein is meegesleurd bij station Rotterdam Alexander.
De metgezel van de omgekomen jongen wordt zwaargewond uit het station gehaald. FOTO FRANK DE ROO
Een 21-jarige vriend en plaatsgenoot raakte zwaargewond.
De Oegstgeester en zijn vrienden vochten op het spoor een ruzie uit met een andere groep jongens. Van beide kanten zouden mensen op de rails hebben gestaan toen de intercity naderde. Het slachtoffer merkte de trein te laat op, met fatale gevolgen. Dit is de lezing van het Openbaar Ministerie na een lange dag, waarin vele getuigen zijn gehoord. De politie stelt dat de dood ‘eerder een tragisch ongeval was dan een misdrijf’.
Van duwen van het slachtoffer of een achtervolging waarbij hij via het spoor weg wilde vluchten, zou geen sprake zijn geweest. Dit waren de verhalen direct na het drama op nieuwjaarsmorgen. Of het verhaal klopt dat de groep van het slachtoffer hulp wilde bieden bij een vechtpartij op het andere perron, kan het OM niet bevestigen. Een bron rond het politieonderzoek zegt echter dat daarom zes man, onder wie de twee slachtoffers, het spoor opliepen. Zij zouden een jongen te hulp zijn geschoten die aan de overzijde in elkaar werd geslagen.
Het groepje jongens kwam uit de nabijgelegen discotheek Outland, waar ze een oud en nieuwfeest bezochten. Op camerabeelden is volgens directeur Willem Seton te zien dat de twee latere slachtoffers zich met de groep rustig uit de discotheek richting het station begeven.
Om te achterhalen wat daarna gebeurde, heeft de politie vrijwel direct zo’n twintig à vijfentwintig getuigen, onder wie de machinist, ondervraagd. Ook zijn de camerabeelden van nabijgelegen discotheek Outland gebruikt. Daar was vlak voor het ongeluk een grote ruzie. Een groep jongeren die stennis schopte, werd daarbij buiten de deur gezet. De politie stond nog voor de deur toen ze werden weggeroepen voor het ongeluk. ,,Afschuwelijk,’’ reageert directeur Seton. ,,We hebben er dan weliswaar niets mee te maken, maar de jongens hebben hier een feestje gevierd. Gruwelijk dat dit zo moest aflopen.’’
De ouders van de jongen zijn door de politie ingelicht over het overlijden van hun zoon. Zijn 21-jarige vriend is zwaargewond naar het ziekenhuis gebracht. Daar is hij gisteren geopereerd. Hoe zijn toestand nu is, is onbekend.
De treinen hebben als gevolg van het ongeluk tot de middag niet kunnen rijden. De brandweer heeft minutieus het spoor afgezocht. ,,We moesten zeker weten dat er niet nog een slachtoffer was,’’ verklaart de officier van dienst.
bronquote:Camerabeelden van drama
ROTTERDAM/OEGSTGEEST - Volgens getuigen zouden Bas van der Weijden en Keven Tshilumba zijn achtervolgd door een groep Marokkaanse ruziemakers. "We hebben alles nu in onderzoek en ook dit verhaal nemen we daarbij uiteraard mee", aldus een woordvoerster.
Volgens getuigen zouden de twee het spoor zijn overgestoken om aan hun belagers te ontkomen.
De politie heeft inmiddels alle camerabeelden op het station als bewijs in beslag genomen. Onder de vermeende belagers van de vrienden uit Oegstgeest waren gisteren nog geen aanhoudingen verricht. Voetbalvereniging UDO in Oegstgeest heeft alle nieuwjaarsfestiviteiten afgelast. Vandaag is er een bijeenkomst voor de clubleden.
Op de pagina's op het vriendennetwerk Hyves op internet, stroomden gisteren de condeleances binnen. Hoewel vrienden meenden dat beiden het ongeluk niet hebben overleefd, weersprak de politie dat gisteravond. De politie wilde verder niet ingaan op de toedracht.
Wat is er zo speciaal aan dat Outlands?quote:Op donderdag 1 januari 2009 22:46 schreef cultheld het volgende:
edit: ik zie dat ze van Outland vandaan kwamen. Het verantwoordelijke tuig zal de dans wel weer ontspringen.
Ja maar natuurlijk verzint hij hetquote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik heb ernstige twijfels bij je verhaal en al helemaal als ik je eigen posthistory lees.
Protesteren alleen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 09:50 schreef DJKoster het volgende:
Die reacties van sommige users..![]()
Ga dan de straat op, protesteer, whatever, laat je stem horen in plaats van laf op het internet berichtjes te posten.
Jezusmina, hoeveel paranoia moet je in je lijf hebben.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:03 schreef Reptilian het volgende:
Deze jongen is de dood ingejaagd door Marokkanen
Maar vooral niet zeggen. Noem dit gewoon een ongeval.
Bij de dood (onder gelijke omstandigheden) van een allochtoon is het een raciale moord.
Dan direct: vragen in de kamer, stille tochten en huilende politici.
Nu heet deze moord op vluchtende jongens een ongeval.
De doofpot draait op volle toeren. Alle persvoorlichters in regio Rotterdam zitten momenteel zwetend rond de directietafel het laatste persbericht in elkaar te draaien in de juiste berichtgeving; lees: de ware toedracht zo veel mogelijk omzeilen
Ruimen dan, kippen met mogelijke vogelpest genezen we toch ook niet?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:30 schreef Twerk het volgende:
Ook Wilders kan generaties die in alle geledingen verrot zijn niet ff repareren.. Al die kleine ventjes nu al die een voorbeeld nemen aan hun grote broers etc..
Lange zinquote:Op donderdag 1 januari 2009 22:31 schreef Paaskonijn het volgende:
Reactie daarbij:
ik heb zojuist het nieuws ontvangen dat het gaat om Bas van der Weijden (19) en kevin(21)
de jongens werden aangevallen door een groep marokaanse jongens met hoog waarschijnlijk wapens op zak bas kevin en timo kroon(19) werden in elkaar geslagen toen ze eindelijk konde wegrennen konde ze geen kant meer op als over het spoor rennen alleen timo heeft dit niet gedaan en zag voor zen ogen bas en kevin worden geschept door de intercity bas is overleden ter plaatse kevin word nu behandeld in het ziekenhuis en is zoiezo zen bijde benen kwijt timo is met kleerscheuren en wat blauwe plek weg kunnen komen maar is op dit moment in schok van wat er allemaal gebeurd is ik wil alle familie sterkte wensen vooral die van bas maar natuurlijk ook kevin en timo sterkte wensen met het herstellen en het verwerken van dit ongeluk.
Het is gewoon de waarheid, want als het echt een ongeluk geweest zou zijn had het OM allang een aantal persco's belegd om de geruchten te ontkrachten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Jezusmina, hoeveel paranoia moet je in je lijf hebben.
Niets, maar ik vroeg me in eerste instantie af of ze toevallig net als ik bij Awakenings waren geweest.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 10:12 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Wat is er zo speciaal aan dat Outlands?
Als die marokaanse jongeren ons Nederlanders als vuil denken te kunnen behandelen dan verdienen ze de zelfde behandeling terug.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:30 schreef Zith het volgende:
Ik zie dat er weer lekker wordt opgejut - net de hutu's die andere hutu's opjutten om de tutsi's aan te pakken die hun president had vermoord
Hoe moet ik dit lezen ?quote:Politie: dode door aanrijding met trein geen misdrijf
Gepubliceerd: 2 januari 2009 12:50 | Gewijzigd: 2 januari 2009 12:58
Rotterdam, 2 jan. De politie gaat er vanuit dat de aanrijding op station Rotterdam-Alexander, waarbij een 19-jarige jongen uit Oegstgeest om het leven kwam, een tragisch ongeval is.
* Nieuws - Jongen uit Oegstgeest komt om op station Alexander
De dood van de jongen op het NS-station zou niet het gevolg zijn van een misdrijf. Bij het voorval, gisterochtend, raakte een andere jongen zwaargewond.
Volgens de politie hadden beide slachtoffers onenigheid met een andere groep jongens. Daarbij kwamen ongeveer tien jongeren op het spoor tegenover elkaar te staan. Toen de trein naderde, gingen de twee jongens niet op tijd weg van het spoor. Volgens de politie, die zich baseert op verhoor van getuigen, was er geen sprake van dat de jongens achterna werden gezeten.
Beide slachtoffers kwamen uit een nabijgelegen discotheek. Het gewonde slachtoffer heeft volgens de politie gezegd dat ze naar de ruzie wilden gaan die verderop in het station plaatsvond. De politie veronderstelt dat de ruzie hun aandacht zo heeft afgeleid, dat ze de aankomende trein niet hebben gezien of gehoord. Het lichaam van de overleden jongen is overgedragen aan de familie. Als gevolg van het onderzoek lag het trein- en metroverkeer enige tijd stil.
Zie niks bijzonders aan die posthistory..quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik heb ernstige twijfels bij je verhaal en al helemaal als ik je eigen posthistory lees.
Ik heb ook de indruk dat beide slachtoffers vrijwillig het spoor opgegaan zijn. Nergens (in de serieuze media) is te lezen dat ze het spoor opgeslagen werden. Wellicht wilde ze vrienden te hulp schieten aan de overkant...quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:33 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Hoe moet ik dit lezen ?
Ze stonden op het spoor en konden met geen mogelijkheid (wellicht angst) op het peron komen ?
Technisch gezien geen misdaad... maar toch....we zullen het nooit weten zonder de beelden (of er sprake was van fysieke weerstand).
Of als je naar de overkant wilt om vrienden te hulp te schieten...toch?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:35 schreef Reptilian het volgende:
Als je vechten hebt op het station, dan ga je niet op eens strategisch op het spoor staan freefighten, dan blijf je gewoon op het perron de petsers uit delen.
Het spoor ga je alleen op als je moet vluchten.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:35 schreef Reptilian het volgende:
Als je vechten hebt op het station, dan ga je niet op eens strategisch op het spoor staan freefighten, dan blijf je gewoon op het perron de petsers uit delen.
Het spoor ga je alleen op als je moet vluchten.
quote:Volgens de politie, die zich baseert op verhoor van getuigen, was er geen sprake van dat de jongens achterna werden gezeten.
Dit is een raar verhaal want wat deden die vrienden dan aan de overkant? Waar gingen die heen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Of als je naar de overkant wilt om vrienden te hulp te schieten...toch?
Of ze zaten tussen 2 fronten... in een patstelling.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb ook de indruk dat beide slachtoffers vrijwillig het spoor opgegaan zijn. Nergens (in de serieuze media) is te lezen dat ze het spoor opgeslagen werden. Wellicht wilde ze vrienden te hulp schieten aan de overkant...
Ik zou gewoon lekker teruggaan naar waar ik vandaan kom: Marokko.quote:Op donderdag 1 januari 2009 23:01 schreef SCH het volgende:
Als ik Marokkaan zou zijn en ik zou hier de gretigheid lezen waarmee Marokkanen al bij voorbaat de schuld wordt gegeven, zou ik behoorlijk moedeloos worden.
Het is altijd zo dat als er groep Naffers bij betrokken is, dat zij de schuldigen zijn, de kans dat zij nu de onschuldigen zijn is zo onwijs klein.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Of ze zaten tussen 2 fronten... in een patstelling.
We missen nog net iets teveel info om het clausule rond te krijgen.
quote:“Kom van het spoor af!!” riep ik nog
Roos Floris, oud-medewerkster van CampusTV, was getuige van het tragische ongeval dat afgelopen nieuwjaarsnacht plaatsvond op het station Rotterdam Alexander.
Net als de de verongelukte Bas van der Weijden was Roos op het feest in de Outland. Roosje vertelt: “De hele avond op het feest stond ik al te kletsen met de groep vrienden waar Bas bij hoorde. Toen het was afgelopen liepen we met zijn allen naar het station om de trein naar huis te nemen. Mijn groep vrienden en wat vrienden van Bas zaten op het perron richting naar Amsterdam en de rest aan de overkant.”
“Op het perron waar wij stonden, stonden ook wat Bulgaren. Ineens kwam een groep Marokkaanse jongens, waarvan een met een steen, op een van die Bulgaren af om hem in elkaar te slaan. Toen ze maar door bleven gaan, probeerden wat jongens van mijn groep de boel te sussen. Hierop begonnen de Marokkanen nu ook deze jongens te slaan. Zij vluchtten toen via het spoor naar de andere kant.”
Volgens Roos is dat ook wat er in de kranten gezegd wordt. Maar daarna werd het pas erg. “De groep Marokkanen ging ook het spoor op en de Marokkaan met de steen begon toen op een van de Nederlandse jongens in te beuken. Het was echt heel heftig en ze hielden maar niet op.”
“Bas, die aan de andere kant van het spoor stond ging ten slotte ook het spoor op. Het was een van zijn vrienden in elkaar geslagen werd. Het vechten hield niet op”.
Over het ongeluk zegt ze: “Er was al drie kwartier geen trein meer geweest, dus ik denk dat ze daarom maar op het spoor bleven. Maar ineens kwam daar wel een trein. Ik bleef maar roepen: kom van dat spoor af!! Er komt een trein aan!”
“Daarna ging het heel snel. Ik zag een gele flits en binnen 30 seconden stond de politie er, zo leek wel”.
De groep Marokkanen wist net op tijd van het spoor weg te komen en vluchtte weg, van hen raakte dan ook niemand gewond. “Omdat de politie zo snel ter plaatse was, zijn de meesten gelukkig wel opgepakt. De meest agressieve volgens mij helaas niet. En waar de Bulgaren gebleven zijn weet ik ook niet.”
Waarom de ruzie precies ontstond weet Roos niet precies: “In de Outland was er nog niets aan de hand. Daar was die groep Marokkanen wel, maar die stonden niet bij ons. De ruzie ontstond gewoon op het station. Het lullige is dat Bas van der Weijden helemaal niets met het gevecht te maken had. Hij wilde zijn vrienden redden en heeft dat nu met de dood moeten bekopen.”
Dat zal denk ik niet werken.... die bewakingsbeelden hebben meer mensen gezien.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:40 schreef schatje het volgende:
De politie probeert het te bagatelliseren. Toch?
Nou dat kan nog leuk worden in de media... dit gaat een staartje krijgen.quote:
Zapato schrijft ook in zijn verhaal dat de groep vrienden aan beide kanten van 1 spoor stonden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:39 schreef Reptilian het volgende:
[..]
Dit is een raar verhaal want wat deden die vrienden dan aan de overkant? Waar gingen die heen?
Samen uit samen thuis toch en dan sta je met z'n allen op hetzelfde perron.
Er gaan nu al een hoop indianen verhalen de ronde. Laat die mensen niet allemaal stoer hun eigen ego op het internet pimpen, maar laat ze met de politie praten.quote:
Die Zapato is een heel walgelijk mannetje. Hij zit misschien nog in schok, maar zulke uitlatingen doen op het internet is heel dom en nog veel pijnlijker voor de nabestaanden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Zapato schrijft ook in zijn verhaal dat de groep vrienden aan beide kanten van 1 spoor stonden.
Dat wordt inmiddels dus door meerdere ooggetuigen bevestigd.
Totdat iemand het zat is en pardoes een stuk of 5 man afschiet, en dan is het weer een rassenmoord.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 09:50 schreef DJKoster het volgende:
Die reacties van sommige users..![]()
Ga dan de straat op, protesteer, whatever, laat je stem horen in plaats van laf op het internet berichtjes te posten.
veroordeeld tot wat... beetje stoer op internet gelynched worden?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 04:59 schreef Reptilian het volgende:
Als die mensen niet worden veroordeeld, dan staat het land op zijn kop.
Als het Marokkanen zijn mag dat toch wel gewoon gezegd worden? Ik begrijp dat niet hoor.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:48 schreef cultheld het volgende:
Dus toch weer Marokkanen..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |