Huis kopen, hoeveel lager dan de vraagprijs bieden?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:11 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

inderdaad, veel mensen die dat verhaal geloven (capricia) hopen op een crash (wellicht om dan een huis te kopen?) maar vergeten iets belangrijks: kan je dan wel een hypotheek krijgen? dat betwijfel ik.

Ik snap ook niet waarom mensen daarop hopen. De economie is daar echt niet bij gebaat. Als mensen geen huizen kopen dan betekent dat ook geen werk voor makelaars/aannemers/projectontwikkelaars/keukenboeren/ etc

Zitten jullie op nog meer economische malaise te wachten? Ik vind het ronduit egoistisch dat mensen daarop hopen, en het getuigt van enorme kortzichtigheid en egoisme.

Die projectontwikkelaars/aannemers etc kunnen gemakkelijk voor 180K een goed geisoleerde eengezinswoning neerzetten hoor! Dat kan in Dutsland immers ook! En let op, die woningen zouden in Nederland als warme broodjes over de toonbank gaan. (moeten de gemeenten uiteraard wel de grondprijzen verlagen). Dus daar hoeven we echt geen medelijden mee te hebben. Net zomin met de makelaars die tot voor een jaar geleden met twee uurtjes werken zo 3500 euro binnenkopten. Hebben zij jou toen laten meedelen met hun geld? Nee. Waarom nu dan teveel voor een huis gaan betalen zodat zij hun winsten behalen?

De markt is de markt. We hebben heel, heel, heel lang een verkopersmarkt gehad. En makelaars/aannemers/projectontwikkelaars/gemeenten zijn daar heel, heel, heel erg rijk van geworden. Nu is de wind gedraaid. En liggen de kansen er voor de kopers (over 2-3 jaar iig). Nou en? Zo werkt het nu eenmaal.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:25 schreef capricia het volgende:

[..]

1. Waaruit maak jij op dat ik geloof en hoop op een crash? Ik zeg dat de woningen in prijs gaan dalen omdat er zoveel bronnen en financiele experts zijn die dat aangeven. Als jij dat niet gelooft, ga gerust je gang...de tijd zal het leren.

2. De economie is er ook niet bij gebaat als je je kop in het zand steekt. Neem gewoon wat toch gaat gebeuren en wat je niet kunt veranderen, en ga daarmee aan de slag! Anticipeer er op. Zodat je niet achteraf gaat huilen om wat je had kunnen weten wat er ging gebeuren.

Niemand die ik ken zit op nog meer economische malaise te wachten. En ik ken niemand die daarop hoopt. Vind het nogal triest van je dat je mij dat in de schoenen probeert te schuiven.

Als ik een percentage noem, dan heb ik bronnen om dat te onderbouwen, en die noem ik ook. Het is aan de lezer zelf om die zaken op waarde te schatten. Jij daarentegen, zegt dat je je percentages gewoon uit je duim zuigt.

Niemand kan in de sterren zien wat er volgend jaar allemaal gaat gebeuren, maar je kop in het zand steken is zeker geen oplossing.

Ik heb nergens gezegd dat ik het je in je schoenen schuif dat maak jij er van. Maar jij roept stellig dat de prijzen gaan dalen dus ik vraag me dan af wat jouw belang daar bij is. Niet meer niet minder. En mijn eerste gedachte is dan dat je een huis wil kopen maar dat op dit moment niet kan of wil (no offence trouwens)

Wat de "experts" niet noemen is dat het nogal uitmaakt waar je huis staat en in welk segment dat gaat gebeuren dus echt volledig is het niet. Een starterswoning zal minder dalen dan een vrijstaande villa in de randstad. Dus nee ik hecht er niet al te veel waarde aan. Die percentages zijn volgens mij echt nattevinger werk.

En inderdaad niemand kan in de sterren kijken. Maar waarom noemen de expert dan percentages als zij het ook NIET weten? Waar zijn die percentages dan op gebaseerd??

Ik geloof niet in een grote daling. hooguit een correctie. Waaorm niet? Omdat de overheid daar wel weer wat voor vind om dat niet te laten gebeuren of compensaties gaat verzinnen. Hun belang is gewoon veel te groot om de huizenmarkt niet in te laten storten, daar al eens aan gedacht?

Flink "winst" maken op een huis is voorbij. Dat is 1 ding wat zeker is.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:38 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat ik het je in je schoenen schuif dat maak jij er van. Maar jij roept stellig dat de prijzen gaan dalen dus ik vraag me dan af wat jouw belang daar bij is. Niet meer niet minder. En mijn eerste gedachte is dan dat je een huis wil kopen maar dat op dit moment niet kan of wil (no offence trouwens)

Wat de "experts" niet noemen is dat het nogal uitmaakt waar je huis staat en in welk segment dat gaat gebeuren dus echt volledig is het niet. Een starterswoning zal minder dalen dan een vrijstaande villa in de randstad. Dus nee ik hecht er niet al te veel waarde aan. Die percentages zijn volgens mij echt nattevinger werk.

Ik geloof niet in een grote daling. hooguit een correctie. Flink "winst" maken op een huis is voorbij.

En inderdaad niemand kan in de sterren kijken. Maar waarom noemen de expert dan percentages als zij het ook NIET weten? Waar zijn die percentages dan op gebaseerd??

Is dat een serieze vraag?
Denk jij echt dat de prijzen NIET gaan dalen????

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Is dat een serieze vraag?
Denk jij echt dat de prijzen NIET gaan dalen????

Ja ik vraag mij echt af wat het belang van mensen is die roepen dat de huizenprijzen flink gaan dalen of schermen met onderzoeken van "experts"

Lees mijn post. dan heb jij de vraag beantwoord, ik geloof niet in een grote daling hooguit een kleine correctie

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:43 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Ja ik vraag mij echt af wat het belang van mensen is die roepen dat de huizenprijzen flink gaan dalen of schermen met onderzoeken van "experts"

Lees mijn post. dan heb jij de vraag beantwoord, ik geloof niet in een grote daling hooguit een kleine correctie

Wat is een "kleine correctie" in jouw optiek?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat is een "kleine correctie" in jouw optiek?

Ik durf er geen percentage aan te hangen. Ik ga iig niet uiit van stijging

Nogmaals vat het niet persoonlijk op hoor. Ik las later in een ander topic waar jij ook in reageerde dat jij er ook niet op te wachten staat. Dus als ik je in een opzicht beledigd heb dan daarvoor mijn excuses. Het was niet mijn bedoeling om je hier persoonlijk op aan te vallen.

Als ik naar mijn persoonlijke situatie kijk dan zie ik voor mijzelf geen problemen. Ook bij een stijgende rente zou ik zelf geen probleem krijgen met mijn woonlasten als mijn rentevaste periode af zou lopen. Ik heb dan ook geen duur huis voor de regio waar ik woon.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:57 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Ik durf er geen percentage aan te hangen. Ik ga iig niet uiit van stijging

Nogmaals vat het niet persoonlijk op hoor. Ik las later in een ander topic waar jij ook in reageerde dat jij er ook niet op te wachten staat. Dus als ik je in een opzicht beledigd heb dan daarvoor mijn excuses. Het was niet mijn bedoeling om je hier persoonlijk op aan te vallen.

Als ik naar mijn persoonlijke situatie kijk dan zie ik voor mijzelf geen problemen. Ook bij een stijgende rente zou ik zelf geen probleem krijgen met mijn woonlasten als mijn rentevaste periode af zou lopen. Ik heb dan ook geen duur huis voor de regio waar ik woon.

No offence taken...t kwam alleen even zo op mij over. Dat ik er belang bij zou hebben....schreef je.

Meestal schrijf ik niet veel over mijn eigen persoonlijke situatie op Fok!, maar ik wil het best uit de doeken doen:
Wij hebben een koopwoning die voor 60% afgelost is. Dit was vrij makkelijk doordat we 2 eigen woningen verkocht hebben toen we gingen samenwonen...en daar heel veel overwaarde op gebeurt hebben (toen kon dat nog... ).

Heb tot nu toe dus alleen maar de vruchten geplukt van de stijgingen. En de stijgingen die er geweest zijn, daar had je nooit tegenop kunnen sparen.
Mocht de markt in gaan zakken, dan hebben wij daar geen voordeel en geen nadeel bij...hooguit hoop ik op een lagere WOZ waarde...

mijn ouders hebben net een huis van een aantal ton laten bouwen. niet te hopen dat de boel gaat dalen.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 15:13 schreef Fortitudo het volgende:
mijn ouders hebben net een huis van een aantal ton laten bouwen. niet te hopen dat de boel gaat dalen.

Want anders komen de pannen naar beneden? Of stijgen de maandlasten? Of hebben ze gebouwd om in 2009 weer meteen te verkopen?

Kan iemand mij nu uitleggen waarom men zich daar zo druk over maakt? Of waarom mensen vroeger zo blij werden als de huizenprijzen op papier weer gestegen waren?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 13:20 schreef Mr.Talisker het volgende:
De laatste alinea in het aritkel in het Parool trekt de 'gebruikelijke' vergelijking met de jaren zeventig waarin ook sprake was van schaarste, wat er echter niet in staat, is dat de rente toen 13 - 16% was. Zolang er geen forse rentestijgingen volgen, blijft mijn glazen bol slechts een geringe correctie (voornamelijk in de provincie) voorzien.

Realiseer je vooral dat lagere prijzen niet leiden tot minder huizen! 't Is niet alsof er opeens meer schaarste is. En het is ook niet alsof projectontwikkelaars bij hoge prijzen meer huizen bouwen, het tegendeel lijkt eerder waar, omdat ze graag veel verdienen met weinig werk en de schaarste dus graag in stand houden.
Een daling komt simpelweg vanzelf, als genoeg mensen het geloven! Hetzelfde geldt voor een stijging, waarbij mensen "snel kopen voor-ie duurder wordt", bij een daling gaan mensen "snel verkopen voor-ie goedkoper wordt" en zo wordt het kringetje in stand gezet.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 15:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Realiseer je vooral dat lagere prijzen niet leiden tot minder huizen! 't Is niet alsof er opeens meer schaarste is. En het is ook niet alsof projectontwikkelaars bij hoge prijzen meer huizen bouwen, het tegendeel lijkt eerder waar, omdat ze graag veel verdienen met weinig werk en de schaarste dus graag in stand houden.
Een daling komt simpelweg vanzelf, als genoeg mensen het geloven! Hetzelfde geldt voor een stijging, waarbij mensen "snel kopen voor-ie duurder wordt", bij een daling gaan mensen "snel verkopen voor-ie goedkoper wordt" en zo wordt het kringetje in stand gezet.

Het lijkt wel een Pyramide-spel.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 15:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Realiseer je vooral dat lagere prijzen niet leiden tot minder huizen! 't Is niet alsof er opeens meer schaarste is. En het is ook niet alsof projectontwikkelaars bij hoge prijzen meer huizen bouwen, het tegendeel lijkt eerder waar, omdat ze graag veel verdienen met weinig werk en de schaarste dus graag in stand houden.
Een daling komt simpelweg vanzelf, als genoeg mensen het geloven! Hetzelfde geldt voor een stijging, waarbij mensen "snel kopen voor-ie duurder wordt", bij een daling gaan mensen "snel verkopen voor-ie goedkoper wordt" en zo wordt het kringetje in stand gezet.

Klopt. En wat veel mensen over het hoofd zien is dat er toch wel enige flexibiliteit is in de huizenmarkt. Tot voor een jaar geleden was het extreem gunstig om "long" te zitten op de huizenmarkt, met andere woorden, een of meerdere huizen in je bezit te hebben. De waardestijging was hoger dan de rentelasten, dus zelfs leegstand was rendabel.

Nu keert die situatie echter om. Een slimme OR-handelaar gooit zijn pandjes nu in de verkoop. En mensen die tot nu toe een LAT-relatie hadden overwegen wellicht toch te gaan samenwonen. Toestromers vanuit het ouderlijk huis wachten nog even af. Alles opgeteld zijn dit eventueel honderdduizenden woningen extra die zomaar uit het niets beschikbaar worden. En dat zie je dus ook op Funda.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 14:43 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Ja ik vraag mij echt af wat het belang van mensen is die roepen dat de huizenprijzen flink gaan dalen of schermen met onderzoeken van "experts"

Lees mijn post. dan heb jij de vraag beantwoord, ik geloof niet in een grote daling hooguit een kleine correctie

Waarom denk je dat mensen er belang bij hebben om dat te roepen? In een discussie heb je vaak een mening die je vormt naar aanleiding van bronnen en je eigen invulling. Het is niet zo dat iedereen hier uit 'als ik het hard genoeg roep, gaat het gebeuren' gaat roepen dat de prijzen gaan dalen.

Ik huur sinds twee jaar omdat ik de huizenprijs te hoog vond. Ik kan wel een hokje kopen (ben alleenstaand, verdien ietsje bovenmodaal), maar dat wil ik niet. Ik heb daarom besloten 'geld weg te gooien' en te gaan huren. mij werd toen door de kopers gezegd dat ik gek was, ik wil niet voor minder dan 5 jaar een huis kopen ivm Kosten Koper. En de mythe van 'kosten koper haal je er na 2 jaar wel uit' geldt alleen in een zwaar stijgende markt zoals de afgelopen 15 jaar. Ik had het gevoel dat dat in 2006/2007 wel een hoogtepunt had bereikt dus vond het wel best.

Nu lijkt mijn gevoel van dat moment uit te komen. Ik ben de afgelopen drie maanden nog wat pessimistischer geworden en ik denk dat de huizenprijzen ook wel een stukje gaan dalen in 2009 en dat ze daarna nog even niet stijgen en daarna een beetje op inflatieniveau. Gecorrigeerd voor inflatie denk ik dat de prijzen zo tussen de 10 en 20% lager zullen liggen dan nu.

Maar dat is puur wat ik denk. Ik heb er verder geen belang bij want wil toch nog niet kopen

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 10:39 schreef Bla_Bla_Bla het volgende:
Nou t is allemaal wat sneller gegaan als gedacht
jullie zullen me wel allemaal voor gek verklaren en dom vinden, maar dat is niet erg, want ik ben blij met ons besluit . We hadden een max prijs in gedachten en daar konden we nog net iets onder gaan zitten...dus dan interesseert het mij verder niet over over 2 jaar mijn huis 20% minder waard is aangezien ik niet van plan ben om daar snel weer weg te gaan, en in 2013 alles weer schijnt aan te trekken.

We hebben t huis gekochten gaan over 3 maanden al naar de makelaar, ons huis staat komende week te koop.
We zijn verliefd op dit huis hebben besloten er gewoon voor te gaan
gewoon omdat we het ons kunnen permiteren.

Dat het slecht gaat op de huizenmarkt ligt er aan in welke prijsklasse je kijkt en in welke regio je zit. Ons huidige huis is goed te verkopen. Hier in de wijk verkoopt alles redelijk snel voor een nette prijs. Ik heb voorbeelden gezien dus ik ben echt niet alleen uitgegaan van het makelaarspraatje.

ow en gelukkig nieuwjaar iedereen

Gefeliciteerd en gelukkig nieuwjaar, en dat je je oude huis maar snel mag verkopen

quote:

Op woensdag 31 december 2008 17:54 schreef JvS het volgende:

[..]

Het is niet zo dat iedereen hier uit 'als ik het hard genoeg roep, gaat het gebeuren' gaat roepen dat de prijzen gaan dalen.

Komt de term "self fullfilling prophecy" je bekent voor? Als iedereen gaat roepen dat de prijzen gaan dalen, dan gaat het ook echt dalen. De vragers gaan danminder bieden, en de aanbieders zullen minder vragen (beter nu je huis kwijt dan morgen).

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 13:27 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Komt de term "self fullfilling prophecy" je bekent voor? Als iedereen gaat roepen dat de prijzen gaan dalen, dan gaat het ook echt dalen. De vragers gaan danminder bieden, en de aanbieders zullen minder vragen (beter nu je huis kwijt dan morgen).

Belangrijkste reden voor de daling zal toch echt zijn dat de banken gewoon niet zoveel geld meer willen/kunnen uitlenen. Het geld om de huizenprijzen almaar op te pompen en/of de bubble in stand te houden IS er gewoon niet. (Dat geld is er ook nooit geweest natuurlijk, maar goed)

Dat is echt een hard, onomkoombaar feit. En dat ga je echt hard, onomkoombaar voelen op de markt.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 10:39 schreef Bla_Bla_Bla het volgende:
Nou t is allemaal wat sneller gegaan als gedacht
jullie zullen me wel allemaal voor gek verklaren en dom vinden, maar dat is niet erg, want ik ben blij met ons besluit . We hadden een max prijs in gedachten en daar konden we nog net iets onder gaan zitten...dus dan interesseert het mij verder niet over over 2 jaar mijn huis 20% minder waard is aangezien ik niet van plan ben om daar snel weer weg te gaan, en in 2013 alles weer schijnt aan te trekken.

We hebben t huis gekochten gaan over 3 maanden al naar de makelaar, ons huis staat komende week te koop.
We zijn verliefd op dit huis hebben besloten er gewoon voor te gaan
gewoon omdat we het ons kunnen permiteren.

Dat het slecht gaat op de huizenmarkt ligt er aan in welke prijsklasse je kijkt en in welke regio je zit. Ons huidige huis is goed te verkopen. Hier in de wijk verkoopt alles redelijk snel voor een nette prijs. Ik heb voorbeelden gezien dus ik ben echt niet alleen uitgegaan van het makelaarspraatje.

ow en gelukkig nieuwjaar iedereen

gefeliciteerd

Graag jullie mening over deze:
Hebben een woning op t oog. Staat ca. 1,5 jaar te koop en ca. 3/4 jaar leeg. Heb via kennissen vernomen dat de mensen er echt vanaf moeten omdat ze geemigreerd zijn. Ook hebben we gehoord dat er amper kijkers, laat staan biedingen zijn.

Huis staat voor 350, is al twee keer verlaagd, van 389 naar 369 naar 350. Redelijk achterstallig onderhoud, er moet zeker voor 30k aan worden verbouwd.

We willen beginnen met 290 te bieden, en 310 als eindbod. (= ca. 15 resp. 12% onder de vraagprijs)

Wat denken jullie... is dit haalbaar?
(gaan woensdag waarsch bieden... duimen jullie mee ? )

Tja. Als je het voor 310 krijgt heb je er bijna 20% afgekregen tov de oorspronkelijke vraagprijs. Dat is erg veel voor zo'n vroeg moment in de dalende markt. Maar misschien lukt het wel.

quote:

Op maandag 13 april 2009 21:17 schreef rdkraker het volgende:
Graag jullie mening over deze:
Hebben een woning op t oog. Staat ca. 1,5 jaar te koop en ca. 3/4 jaar leeg. Heb via kennissen vernomen dat de mensen er echt vanaf moeten omdat ze geemigreerd zijn. Ook hebben we gehoord dat er amper kijkers, laat staan biedingen zijn.

Huis staat voor 350, is al twee keer verlaagd, van 389 naar 369 naar 350. Redelijk achterstallig onderhoud, er moet zeker voor 30k aan worden verbouwd.

We willen beginnen met 290 te bieden, en 310 als eindbod. (= ca. 15 resp. 12% onder de vraagprijs)

Wat denken jullie... is dit haalbaar?
(gaan woensdag waarsch bieden... duimen jullie mee ? )

Ik zou 3ton bieden als take-it-or-leave it bod. Geen verdere onderhandelingen mogelijk.

quote:

Op maandag 13 april 2009 21:24 schreef _Arthur het volgende:
Ik zou 3ton bieden als take-it-or-leave it bod. Geen verdere onderhandelingen mogelijk.

Wat heeft dat voor voordeel ten opzichte van 290 bieden en onderhandelen?

quote:

Op maandag 13 april 2009 21:17 schreef rdkraker het volgende:
Graag jullie mening over deze:
Hebben een woning op t oog. Staat ca. 1,5 jaar te koop en ca. 3/4 jaar leeg. Heb via kennissen vernomen dat de mensen er echt vanaf moeten omdat ze geemigreerd zijn. Ook hebben we gehoord dat er amper kijkers, laat staan biedingen zijn.

Huis staat voor 350, is al twee keer verlaagd, van 389 naar 369 naar 350. Redelijk achterstallig onderhoud, er moet zeker voor 30k aan worden verbouwd.

We willen beginnen met 290 te bieden, en 310 als eindbod. (= ca. 15 resp. 12% onder de vraagprijs)

Wat denken jullie... is dit haalbaar?
(gaan woensdag waarsch bieden... duimen jullie mee ? )

Ik zou een openingsbod doen van 3 ton.
En dan max 320 bieden...op voorwaarde van een bouwtechnische keuring. Wat daar uit gaat komen, gaat van de prijs af.

quote:

Op maandag 13 april 2009 21:31 schreef Kahlen het volgende:
Wat heeft dat voor voordeel ten opzichte van 290 bieden en onderhandelen?

Dat je dan vaak ergens op de helft uitkomt. Dus 350-290 = 60 en dan ergens halverwegen 'elkaar tegenkomen' is dus 320k.

20k is dan dus het voordeel als je direct een eindbod doet.

quote:

Op maandag 13 april 2009 21:38 schreef _Arthur het volgende:

[..]

Dat je dan vaak ergens op de helft uitkomt. Dus 350-290 = 60 en dan ergens halverwegen 'elkaar tegenkomen' is dus 320k.

20k is dan dus het voordeel als je direct een eindbod doet.

Nou, die mensen zullen echt wel een minimumprijs in hun hoofd hebben. En als het zo gemakkelijk was, waarom dan niet meteen 220 bieden? Als je het huis nu wil hebben is 320 tot 340 een hele redelijke prijs. Daaronder doen ze het echt niet. Of je moet wachten, want de markt zal niet verbeteren in afzienbare tijd.

quote:

Op maandag 13 april 2009 21:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, die mensen zullen echt wel een minimumprijs in hun hoofd hebben. En als het zo gemakkelijk was, waarom dan niet meteen 220 bieden? Als je het huis nu wil hebben is 320 tot 340 een hele redelijke prijs. Daaronder doen ze het echt niet. Of je moet wachten, want de markt zal niet verbeteren in afzienbare tijd.

Eens.
Ik weet niet wie van de mensen die hier reageren daadwerkelijk wel eens geboden hebben op een woning. Maar als je onder de 3 ton gaat bieden, wordt je echt niet serieus genomen door de verkopende partij.
En de vraag is: Hoe graag wil je het huis hebben? En wat is de max. prijs die je ervoor wilt betalen?

Ik denk dat de verkopers uitgaan van een verkoopprijs van maximaal 10% onder de huidige vraagprijs. Dat is in deze markt billijk. En dan heb je het goed gedaan, want er is al heel wat vanaf.

De markt (de verkopers) heeft nog niet echt "knak" gezegd.

@LXVI en capricia:

Jullie hebben beide dit gelezen?

quote:

Staat ca. 1,5 jaar te koop en ca. 3/4 jaar leeg. Heb via kennissen vernomen dat de mensen er echt vanaf moeten omdat ze geemigreerd zijn. Ook hebben we gehoord dat er amper kijkers, laat staan biedingen zijn.

Ik denk dat die mensen blij moeten zijn dat uberhaupt iemand een bod doet.