abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64641460
quote:
Op zondag 4 januari 2009 12:25 schreef SeLang het volgende:
Obama is nog nieteens aan de macht, maar ik heb er nu al geen vertrouwen meer in met al die dwaze verkwistende stimuleringsplannen
Ik voorspel een gigantische dip in zijn populariteit over een jaar ofzo.

Het is hoog tijd dat jonge mensen, die dit over een paar jaar allemaal moeten betalen, in opstand komen tegen de Obama-Clinton kliek en de almachtige babyboom lobby.
Die jonge mensen die niet meer kunnen studeren als hun ouders werkloos worden bedoel je ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_64641538
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Dat mensen hier voor McCain waren wil nog niet zeggen dat ze ook voor Bush waren. McCain is natuurlijk een sympathieke man, iets dat Bush ook voor 2001 leek (niet dat hij het nu niet meer is, volgens mij kun je met hem lachen, maar hem nog sympathiek te vinden als je weet hoe hij h
Is het niet beter om een kundig man te kiezen, een bruggenbouwer, een internationale figuur, een organisator zoals Obama inplaats van een man waar je in de kroeg een bier mee kan drinken

Ik heb er wel vertrouwen in dat Obama over drie jaar de zaak weer enigzins op de rails heeft, maar makkelijk zal het niet zijn, het opjagen van het leengedrag was een foute zaak, dat is duidelijk, het heeft de economie tijdelijk opgejaagd, maar de weerslag is vreselijk



[ Bericht 9% gewijzigd door henkway op 04-01-2009 14:21:32 ]
pi_64643161
sorry, deze over Bush moest ik hier even posten: http://www.dumpert.nl/med(...)ten_kwamen_uit_.html
pi_64659044
quote:
Op zondag 4 januari 2009 12:16 schreef Semisane het volgende:

[..]

De kans dat Irak een tweede Vietnam wordt, als in dat de VS de boel gewoon achterlaat is een stukje groter hoor, het gaat wel iets beter in Irak, maar dat land is bij lange na niet zo stabiel dat de kans groot is dat Irak zijn eigen broek kan ophouden binnen 2 jaar. [sub]Wat ongeveer de termijn zal zijn dat de Amerikanen weggaan, zo is de verwachting nu.

Dus als de Bush-support het daarvan moet hebben, zou ik nog niet zo zeker zijn dat men ooit echt positief over zijn presidentschap zal zijn.
[..]

Wishfull thinking. Irak heeft nog nooit een democratie gekent, het is nog een enorme rotzooit daar en heeft daarbij in de laatste 6 a 7 jaar geen enkele grote stabiele periode gehad. Het feit dat het nu een paar maandjes iets beter gaat dan de afgelopen 6 jaar, toen het botweg een oorlogszone was, is geen enkele garantie dat Irak "op zijn pootjes" terecht gaat komen.

We zullen zien, maar het is wel erg hoopvol om te denken dat de Amerikanen in 2 jaar iets stabiels kunnen achterlaten.
[..]

Dat wilt zeggen? Er zijn zelfs mensen in Nederland die supporters zijn van de meest vreselijke dictators ooit....dat zegt toch totaal niks?

Jij hebt nogal de neiging om een minderheids-support voor een idee of voor een persoon als algemeen beeld neer te zetten, net als bij de illegale Mexicanen. Ja er zijn mensen die tegen die mensen zijn, maar ze vormen wel een minderheid, vooral bij de "ruling-class''".
Die kans is helemaal niet groter hoor. De boel wordt opgehitst door wat terroristen en onrustzaaiers en alleen de negatieve berichten krijgen we te zien op TV natuurlijk.
pi_64659084
quote:
Op zondag 4 januari 2009 12:19 schreef Semisane het volgende:

[..]

Bedoel jij hiermee dat Duitsland zichzelf heeft gesplitst in Oost- & West-Duitsland? Nee toch? Zeg me dat ik je verkeert begrijp....echt dat meen je niet!
Splitsen kan geen oplossing zijn voor Irak?
  maandag 5 januari 2009 @ 08:41:05 #206
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64675944
quote:
Op zondag 4 januari 2009 19:51 schreef Halcon het volgende:

[..]

Splitsen kan geen oplossing zijn voor Irak?
Geen flauw idee of dat een oplossing is of niet, maar daar had ik het niet over. Ik vroeg me meer af of jij van mening was dat de splitsing van Duitsland na de 2e wereld oorlog, door Duitsland zelf geinitieerd was. Zo ja dat heb je een aantal lesjes geschiedenis niet bepaald goed begrepen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  maandag 5 januari 2009 @ 08:44:38 #207
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64675985
quote:
Op zondag 4 januari 2009 19:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die kans is helemaal niet groter hoor. De boel wordt opgehitst door wat terroristen en onrustzaaiers en alleen de negatieve berichten krijgen we te zien op TV natuurlijk.
Het zijn er toch wel meer dat een aantal hoor, want als je zo'n 6 jaar bezig bent die paar terroristen en onrustzaaiers allemaal op te pakken, dan is het probleem iets groter dan jij wellicht denkt.

En de negatieve berichten, ach dat is nogal logisch gezien het feit dat Amerika een conflict heeft gestart, waarbij ze de meeste slachtoffers onder militair personeel sinds Vietnam te hebben betreuren. De paar lokale/politieke succesjes is dan een schrale troost voor elke militair die omkomt.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_64786219
quote:
Op maandag 5 januari 2009 08:41 schreef Semisane het volgende:

[..]

Geen flauw idee of dat een oplossing is of niet, maar daar had ik het niet over. Ik vroeg me meer af of jij van mening was dat de splitsing van Duitsland na de 2e wereld oorlog, door Duitsland zelf geinitieerd was. Zo ja dat heb je een aantal lesjes geschiedenis niet bepaald goed begrepen.
Volgens mij zeg ik nergens dat deze splitsing door Duitsland zelf is geinitieerd

Ik geef alleen aan dat er sprake was van een splitsing.
pi_64786276
quote:
Op maandag 5 januari 2009 08:44 schreef Semisane het volgende:

[..]

Het zijn er toch wel meer dat een aantal hoor, want als je zo'n 6 jaar bezig bent die paar terroristen en onrustzaaiers allemaal op te pakken, dan is het probleem iets groter dan jij wellicht denkt.

En de negatieve berichten, ach dat is nogal logisch gezien het feit dat Amerika een conflict heeft gestart, waarbij ze de meeste slachtoffers onder militair personeel sinds Vietnam te hebben betreuren. De paar lokale/politieke succesjes is dan een schrale troost voor elke militair die omkomt.
Datzelfde geldt voor bijvoorbeeld Hamas, die zijn ook al jaren bezig. Het valt gewoon niet zo mee om terroristen uit te schakelen in urban areas, zeker niet als het niet je bedoeling is om duizenden onschuldige burgers te doden.
  woensdag 7 januari 2009 @ 21:15:20 #210
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_64787145
Wat een belachelijke doomsday scenario's worden hier geschetst zeg.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_64787872
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:15 schreef TC03 het volgende:
Wat een belachelijke doomsday scenario's worden hier geschetst zeg.
volgend jaar zullen we je dit draadje laten lezen
pi_64788040
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:31 schreef henkway het volgende:

[..]

volgend jaar zullen we je dit draadje laten lezen
Alsof de US volgend jaar uit elkaar is gevallen.
  donderdag 8 januari 2009 @ 07:54:00 #213
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64799096
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 20:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Volgens mij zeg ik nergens dat deze splitsing door Duitsland zelf is geinitieerd

Ik geef alleen aan dat er sprake was van een splitsing.
Nou ja, het leek er even op dat jij aangaf dat de splitsing van Duitsland na de 2de wereld oorlog vrijwillig was, maar goed het is sowieso vrij naief te stellen dat het Duitsland goed heeft gedaan.
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:47 schreef Halcon het volgende:
Splitsen kan niet eens zo´n foute oplossing zijn. Het heeft Duitsland ook goed gedaan.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_64831350
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 07:54 schreef Semisane het volgende:

[..]

Nou ja, het leek er even op dat jij aangaf dat de splitsing van Duitsland na de 2de wereld oorlog vrijwillig was, maar goed het is sowieso vrij naief te stellen dat het Duitsland goed heeft gedaan.
[..]


Ik heb nergens gezegd dat Duitsland zich vrijwillig heeft laten splitsen. Dat het niet slecht heeft uitgepakt is wel duidelijk.

Nu weet je niet hoe het verlopen zou zijn zonder splitsing, maar in het geval van Duitsland heeft het niet verkeerd uitgepakt. Situatie is wel anders, omdat Irak qua culturen anders in elkaar steekt.
  donderdag 8 januari 2009 @ 22:44:31 #215
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_64831688
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:31 schreef henkway het volgende:

[..]

volgend jaar zullen we je dit draadje laten lezen
Is goed. Over tien jaar mag ook.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 9 januari 2009 @ 09:18:21 #216
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64840407
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 22:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat Duitsland zich vrijwillig heeft laten splitsen. Dat het niet slecht heeft uitgepakt is wel duidelijk.
Jij hebt niet al te veel van de geschiedenis van het na oorlogse Duitsland mee gekregen niet?
quote:
Nu weet je niet hoe het verlopen zou zijn zonder splitsing, maar in het geval van Duitsland heeft het niet verkeerd uitgepakt. Situatie is wel anders, omdat Irak qua culturen anders in elkaar steekt.
Voor Oost-Duitsland was en is de splitsing een ramp geweest Al was het maar voor de 100-den slachtoffers van het Oost-Duitse regime, het is niet voor niets dat Oost-Duitsland nog stukken achterloopt op West-Duitsland.

Wat er gebeurt zou zijn zonder splitsing is uiteraard niet te na te gaan, maar dat soort getheoretiseer laat ik aan anderen over, ik kijk liever naar wat er is gebeurt.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_64872133
quote:
Op vrijdag 9 januari 2009 09:18 schreef Semisane het volgende:

[..]

Jij hebt niet al te veel van de geschiedenis van het na oorlogse Duitsland mee gekregen niet?
[..]

Voor Oost-Duitsland was en is de splitsing een ramp geweest Al was het maar voor de 100-den slachtoffers van het Oost-Duitse regime, het is niet voor niets dat Oost-Duitsland nog stukken achterloopt op West-Duitsland.

Wat er gebeurt zou zijn zonder splitsing is uiteraard niet te na te gaan, maar dat soort getheoretiseer laat ik aan anderen over, ik kijk liever naar wat er is gebeurt.
Het gaat nu niet goed met Duitsland? Volgens mij is het door de jaren heen best aardig gegaan met Duitsland.

Dat Oost-Duitsland wat achterloopt komt door de Russische invloedssfeer. Er lopen wel wat meer landen achter die lange tijd last hebben gehad van Sovjet-invloed. Ook Rusland zelf (buiten de grote steden) loopt hopeloos achter.
pi_64873738
quote:
Op vrijdag 9 januari 2009 23:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat nu niet goed met Duitsland? Volgens mij is het door de jaren heen best aardig gegaan met Duitsland.

Dat Oost-Duitsland wat achterloopt komt door de Russische invloedssfeer. Er lopen wel wat meer landen achter die lange tijd last hebben gehad van Sovjet-invloed. Ook Rusland zelf (buiten de grote steden) loopt hopeloos achter.
ben je wel eens in Moldavië geweest??
dat gebeurde ook met oost-duitsland
pi_64874447
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:23 schreef henkway het volgende:

[..]

ben je wel eens in Moldavië geweest??
dat gebeurde ook met oost-duitsland
Nee, nooit geweest. Wel in Duitsland en gezien dat het met het grootste deel van Duitsland aardig is goed gekomen.

Het is niet te vergelijken met Irak, een hele andere situatie. Maar neemt niet weg dat splitsen voor Irak best een oplossing kan zijn. Weliswaar om heel andere redenen dan Duitsland.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:55:15 #220
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_64874694
Noh, in de sfeer van dit topic Peter "was right" Schiff nog maar eens aan het woord laten dan:

It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 17:53:36 #221
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64891521
quote:
Op vrijdag 9 januari 2009 23:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat nu niet goed met Duitsland? Volgens mij is het door de jaren heen best aardig gegaan met Duitsland.
West-Duitsland is gered door miljarden steun van de USA na de WO2, waardoor het in Duitsland idd goed gaat, maar het punt dat de splitsing Duitsland als geheel niet goed heeft gedaan, geef je hieronder zelf al aan.
quote:
Dat Oost-Duitsland wat achterloopt komt door de Russische invloedssfeer. Er lopen wel wat meer landen achter die lange tijd last hebben gehad van Sovjet-invloed. Ook Rusland zelf (buiten de grote steden) loopt hopeloos achter.
En het achterlopen is nog het minste erge gevolg van de splitsing geweest, dacht ik zo.

Men kan idd niet bewijzen dat een Duitsland dat niet was opgesplitst na de WO2 er beter af was geweest, maar het had wellicht talloze slachtoffers van het Oost-Duitse regime gescheelt, alleen daarom was de splitsing slecht.

Jij doet als of de splitsing de oorzaak was waarom het West-Duitsland toendertijd zo voor de wind ging, maar dat is natuurlijk onzin. W-Duitsland werd met miljarden dollars geholpen en door de ligging (Centraal) is het altijd al een economische grootmacht geweest, dus dat het na de WO2 die rol weer oppakte, ligt ook niet aan die splitsing.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  zaterdag 10 januari 2009 @ 17:56:18 #222
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64891615
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, nooit geweest. Wel in Duitsland en gezien dat het met het grootste deel van Duitsland aardig is goed gekomen.

Het is niet te vergelijken met Irak, een hele andere situatie. Maar neemt niet weg dat splitsen voor Irak best een oplossing kan zijn. Weliswaar om heel andere redenen dan Duitsland.
Geef dan eens valide redenen aan waarom een splitsing voor Irak voordelig kan zijn, ipv Duitsland als, behoorlijk slecht, voorbeeld te nemen. Want de status van het huidige Duitsland heeft ruk te maken met de splitsing na de WO2.

Ik zeg niet dat jij in het geval van Irak niet gelijk kan hebben, maar ik zie het voordeel niet, dus als jij nou wat goede argumentatie geeft, kan ik wellicht die optie in een ander licht zien.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_64892159
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 17:53 schreef Semisane het volgende:

[..]

West-Duitsland is gered door miljarden steun van de USA na de WO2, waardoor het in Duitsland idd goed gaat, maar het punt dat de splitsing Duitsland als geheel niet goed heeft gedaan, geef je hieronder zelf al aan.
[..]

En het achterlopen is nog het minste erge gevolg van de splitsing geweest, dacht ik zo.

Men kan idd niet bewijzen dat een Duitsland dat niet was opgesplitst na de WO2 er beter af was geweest, maar het had wellicht talloze slachtoffers van het Oost-Duitse regime gescheelt, alleen daarom was de splitsing slecht.

Jij doet als of de splitsing de oorzaak was waarom het West-Duitsland toendertijd zo voor de wind ging, maar dat is natuurlijk onzin. W-Duitsland werd met miljarden dollars geholpen en door de ligging (Centraal) is het altijd al een economische grootmacht geweest, dus dat het na de WO2 die rol weer oppakte, ligt ook niet aan die splitsing.
West-Duitsland heeft het niet alleen dankzij die steun gered. Genoeg landen die heel veel steun krijgen, maar waar het nog steeds een primitieve teringzooi is.

De splitsing was ook haast niet te voorkomen in verband met de situatie in Duitsland na het einde van de oorlog. Rusland en de VS vertrouwden elkaar niet echt en dat is later alleen nog maar meer uit elkaar gegroeid.

West-Duitsland is van heel ver gekomen en heeft zich er toch weer redelijk snel bovenop geholpen. Weliswaar met steun, maar genoeg landen ter wereld hebben zonder zo´n vernietigende oorlog en met steun dat niet gered.
pi_64892200
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 17:56 schreef Semisane het volgende:

[..]

Geef dan eens valide redenen aan waarom een splitsing voor Irak voordelig kan zijn, ipv Duitsland als, behoorlijk slecht, voorbeeld te nemen. Want de status van het huidige Duitsland heeft ruk te maken met de splitsing na de WO2.

Ik zeg niet dat jij in het geval van Irak niet gelijk kan hebben, maar ik zie het voordeel niet, dus als jij nou wat goede argumentatie geeft, kan ik wellicht die optie in een ander licht zien.
De verschillende bevolkingsgroepen in Irak kunnen elkaar niet luchten of zien. Je kunt geen regering samenstellen of er is wel een groep die zich buitengesloten voelt en de wapens oppakt.

Dan heb je ook nog de Koerden.

Onder Saddam leek het wat dat betreft allemaal goed te gaan omdat niemand wat te vertellen had en Saddam iedereen onder de duim hield. Nu is dat anders.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 18:46:47 #225
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_64893147
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 18:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

De verschillende bevolkingsgroepen in Irak kunnen elkaar niet luchten of zien. Je kunt geen regering samenstellen of er is wel een groep die zich buitengesloten voelt en de wapens oppakt.
Dat klopt en dat is ook een goed punt, maar Irak verdelen in een aantal kleine staatjes, die elkaar niet kunnen luchten en zien is niet bepaald een garantie op stabiliteit.
quote:
Dan heb je ook nog de Koerden.
Tja, maar dat probleem heeft niet enkel te maken met Irak.
quote:
Onder Saddam leek het wat dat betreft allemaal goed te gaan omdat niemand wat te vertellen had en Saddam iedereen onder de duim hield. Nu is dat anders.
Klopt.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')