abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64378762
Wat mij betreft is dit de trieste waarheid. Soms klikt het erg goed tussen familieleden, maar over het algemeen kun je er niets mee.

Gisteravond uit eten gegaan met mijn moeder (begin 50) en een vriendin van haar (halverwege 40). We zaten in het enorm chique restaurant van een kennis van mijn moeder waar we een 7-gangenmenu geserveerd kregen.

Mijn moeder en haar vriendin deden niets anders dan kinderachtige grappen maken ("er zit sperma van de eigenaar in het ijs") en meer onherhaalbare dingen van een niveau waar ik op mijn 9e al niet meer op zat. Hun hysterische gelach overstemde alle gesprekken in de rest van het restaurant.

De rekening was natuurlijk vreselijk hoog en mijn moeder was nogal pissig dat de eigenaar er voor haar niet wat geld van afdeed. "Als hij tweemaal per week recht op mij wil hebben dan is dat het minste wat hij kan doen".

M.a.w. mijn moeder is niet alleen kinderachtig, ze is ook nog eens een hoer.

De vraag is: hoe ga ik hier praktisch gezien mee om?

Emotioneel gezien doet het me niet veel, ik weet dit al langer en aan de ene kant maakt het me triest maar aan de andere kant interesseert het me ook niet veel. Ergens houd ik wel van mijn moeder maar eigenlijk niet heel veel en of ik haar ook graag mag: nee zeker niet altijd.

Anderzijds is ze heel lief, een goed en positief iemand en meestal ook vriendelijk. Ze heeft buiten mij eigenlijk niemand in haar leven. Het probleem is dat we totaal verschillend zijn en dat we behalve de dagelijkse oppervlakkigheden niets hebben om over te praten.

Is het niet zo dat je, als je op een gegeven moment in je leven een keuze maakt voor jezelf en voor je eigen geluk, je dit soort nutteloze relaties zou moeten stopzetten? Als ik er objectief over nadenk zou mijn moeder namelijk nooit een vriendin van me zijn, als ze niet mijn moeder was.

Ben benieuwd meningen van anderen hierover te horen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_64378782
Heb je ooit met je moeder erover gehad, wat je nu in je OP schrijft?
pi_64378855
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 15:57 schreef StockPro het volgende:
Heb je ooit met je moeder erover gehad, wat je nu in je OP schrijft?
Jee wat zou ik haar moeten zeggen? Je bent oppervlakkig, kinderachtig en het is onmogelijk een fatsoenlijk gesprek met je aan te knopen over iets wat daadwerkelijk interessant is? Je bent een snol die met minstens twee en soms drie mannen tegelijk omgaat en niets anders doet dan daarover kletsen met vriendinnen? Je kunt niet eens fatsoenlijk voor je koken omdat je bij 1 hapje al bang bent je hele figuur te verpesten?

Is dat dan de oplossing? Misschien wel hè. En dan iets vriendelijker gebracht. Ja wellicht.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Admin vrijdag 26 december 2008 @ 16:01:17 #4
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_64378884
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:00 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Jee wat zou ik haar moeten zeggen? Je bent oppervlakkig, kinderachtig en het is onmogelijk een fatsoenlijk gesprek met je aan te knopen over iets wat daadwerkelijk interessant is? Je bent een snol die met minstens twee en soms drie mannen tegelijk omgaat en niets anders doet dan daarover kletsen met vriendinnen? Je kunt niet eens fatsoenlijk voor je koken omdat je bij 1 hapje al bang bent je hele figuur te verpesten?

Is dat dan de oplossing? Misschien wel hè. En dan iets vriendelijker gebracht. Ja wellicht.
Lijkt me betere dan het op internet te gooien.
Goh, je moeder lijkt net een mens!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  vrijdag 26 december 2008 @ 16:01:34 #5
237877 Kuwaro
Walkin down the street....
pi_64378891
Ze heeft plezier met haar vriendin, laat ze toch.
Het is wel begrijpelijk dat het beschamend is in jouw buurt.
Doet je moeder ook zo met andere vriendinnen of alleen met jou in de buurt?

Je kan beter tegen je moeder vertellen: Kap nou eens mee met die ongein!
I Am Trying Finding Beauty In Negative Spaces
pi_64378934
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:01 schreef Kuwaro het volgende:
Ze heeft plezier met haar vriendin, laat ze toch.
Het is wel begrijpelijk dat het beschamend is in jouw buurt.
Doet je moeder ook zo met andere vriendinnen of alleen met jou in de buurt?

Je kan beter tegen je moeder vertellen: Kap nou eens mee met die ongein!
Nee dat doet ze altijd. Ze is al jaren zo kinderachtig, ook als ik er niet bij ben veronderstel ik. Als ze alleen met mij is, doet ze over het algemeen wel redelijk normaal behalve dat ze blijft praten over haar mislukte relaties.

@yvonne: wil je zeggen dat het gedrag van mijn moeder normaal is en dat ik het derhalve moet accepteren?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_64378983
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:00 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Jee wat zou ik haar moeten zeggen? Je bent oppervlakkig, kinderachtig en het is onmogelijk een fatsoenlijk gesprek met je aan te knopen over iets wat daadwerkelijk interessant is? Je bent een snol die met minstens twee en soms drie mannen tegelijk omgaat en niets anders doet dan daarover kletsen met vriendinnen? Je kunt niet eens fatsoenlijk voor je koken omdat je bij 1 hapje al bang bent je hele figuur te verpesten?

Is dat dan de oplossing? Misschien wel hè. En dan iets vriendelijker gebracht. Ja wellicht.
Wat vriendelijker, inderdaad. Bijvoorbeeld:

"Ma, ik mis de diepe gesprekken. Alhoewel er geen conflict tussen ons is, vind ik het contact soms oppervlakkig. Ik heb het ook moeilijk met je vele vrienden, en zou graag zien dat je meer vastheid had. Maar ik hou bovenal van je, en zou graag zien dat het contact tussen ons nog beter kon".

Wij, de Fokkers, kunnen geen oplossing bieden voor je contact met je moeder. Dat is iets tussen je en je moeder.

Meestal klikt het niet gelijk, en moet je kunnen ingrijpen. Dan moet je wel durven om sommige dingen uit te spreken. Dat zal altijd tot verandering leiden, of het positief of negatief is.
Feit blijft dat je met de huidige situatie niet tevreden bent, wat houdt je dan nog tegen om te veranderen? Het is toch nu al negatief. Dan kan het waarschijnlijk nog positief worden, als je het keer op een juiste toon en met goede woordkeuze uitspreekt. .
  Admin vrijdag 26 december 2008 @ 16:06:36 #8
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_64378993
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:03 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Nee dat doet ze altijd. Ze is al jaren zo kinderachtig, ook als ik er niet bij ben veronderstel ik. Als ze alleen met mij is, doet ze over het algemeen wel redelijk normaal behalve dat ze blijft praten over haar mislukte relaties.

@yvonne: wil je zeggen dat het gedrag van mijn moeder normaal is en dat ik het derhalve moet accepteren?
Ik vind d'r wel op gewoon een mens lijken ja..
Mensen kun je je aan ergeren, of niet.
Jij ergert je aan je moeder, dat kan en mag, maar je bent 23, 24? Laat 'r, jij zult vast legio dingen hebben waar zij zich aan ergert bij je.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_64379096
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:06 schreef StockPro het volgende:

[..]

Wat vriendelijker, inderdaad. Bijvoorbeeld:

"Ma, ik mis de diepe gesprekken. Alhoewel er geen conflict tussen ons is, vind ik het contact soms oppervlakkig. Ik heb het ook moeilijk met je vele vrienden, en zou graag zien dat je meer vastheid had. Maar ik hou bovenal van je, en zou graag zien dat het contact tussen ons nog beter kon".

Wij, de Fokkers, kunnen geen oplossing bieden voor je contact met je moeder. Dat is iets tussen je en je moeder.

Meestal klikt het niet gelijk, en moet je kunnen ingrijpen. Dan moet je wel durven om sommige dingen uit te spreken. Dat zal altijd tot verandering leiden, of het positief of negatief is.
Feit blijft dat je met de huidige situatie niet tevreden bent, wat houdt je dan nog tegen om te veranderen? Het is toch nu al negatief. Dan kan het waarschijnlijk nog positief worden, als je het keer op een juiste toon en met goede woordkeuze uitspreekt. .
Het probleem is wel dat mijn moeder en ik in feite nooit een diep of persoonlijk gesprek hebben gehad, niet of andere dingen in ons leven maar ook zeker niet over onze persoonlijke verhouding.

In feite ben ik dan ook emotioneel gezien vrij ver van mijn moeder verwijderd geraakt. Als ik naar haar kijk zie ik niet echt meer mijn moeder, eerder iemand die ik al heel lang ken.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_64379146
quote:
Is het niet zo dat je, als je op een gegeven moment in je leven een keuze maakt voor jezelf en voor je eigen geluk, je dit soort nutteloze relaties zou moeten stopzetten?
Moeten niet. Het kan wel, dat dan weer wel. Aan jou de keus.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_64379242
Zij kiest haar manier van leven, jij de jouwe. Jullie hoeven ook geen vriendinnen te zijn maar jullie hebben gelukkig ook geen ruzie. Je familie kun je nou eenmaal niet kiezen. Maar als ze weer eens over haar mislukte relaties begint kun je daar rustig iets over zeggen, waarschijnlijk heeft ze niet eens in de gaten dat ze zeurt. En kappen is zo definitief, daar wordt je zelf ook niet gelukkiger van.
Je hoeft toch niet elke dag bij elkaar over de vloer te komen. Neem haar zoals ze is, dat doet ze met jou ook.
Ik denk dat veel kinderen zich wel eens of regelmatig ergeren aan hun ouders, er zit nu eenmaal een generatie verschil tussen. Vraag me trouwens af hoeveel mensen echt diepzinnige gesprekken met hun ouders hebben. Dat kan wel eens tegenvallen. En als je ooit nog eens kinderen krijgt kan er veel veranderen. Misschien wordt het een heel lieve oma. Maar dat kan jij beter inschatten dan ik. Het blijft natuurlijk je eigen keuze, maar wel een keuze waar je heel goed over moet nadenken.

[ Bericht 16% gewijzigd door Adfundum op 26-12-2008 16:30:48 ]
Some weasel took the cork out of my lunch...
pi_64379473
Tja familie...mensen waarop je kunt terug vallen en die er altijd voor je zullen zijn. Maar als jij die klik niet hebt en beter af bent zonder je moeder, dan is dat jouw keuze. Maar het zal haar wel erg veel pijn doen..
  vrijdag 26 december 2008 @ 18:14:34 #13
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_64381372
Misschien lijk je meer op je vader? Als je niet zoveel met je moeder gemeen hebt? Wat trouwens ook helemaal niet nodig is om de band / relatie toch aan te houden. Verbreken zou ik niet doen. Ook al zou je haar objectief gezien niet hebben uitgekozen. Dat is de makke met familie.

Gewoon de relatie in stand, er niet te veel van verwachten. Er komt vanzelf weer een periode in je leven waarin je haar weer meer op prijs stelt. Als je zelf kinderen krijgt misschien?
  vrijdag 26 december 2008 @ 18:19:13 #14
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_64381429
Ach ik heb ook totaal geen band/klik of gevoel met m'n ouders, so be it.
"Maar ik ben wel je moeder", krijg ik dan naar m'n hoofd wanneer zo'n punt wordt aangehaald.
Alsof dát automatisch voor al die zaken zorgt, ik heb gewoon weinig met hun qua opvattingen en gedachten, maar dat begrijpen ze dus niet.

Wat jij er mee moet? Geen idee, dat zul je zelf beter weten lijkt me.
  vrijdag 26 december 2008 @ 18:27:47 #15
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_64381544
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:03 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Nee dat doet ze altijd. Ze is al jaren zo kinderachtig, ook als ik er niet bij ben veronderstel ik. Als ze alleen met mij is, doet ze over het algemeen wel redelijk normaal behalve dat ze blijft praten over haar mislukte relaties.

@yvonne: wil je zeggen dat het gedrag van mijn moeder normaal is en dat ik het derhalve moet accepteren?
Ik moet toegeven dat ik blij ben dat mijn moeder niet zo is. Met kinderachtige dingen zou ik prima kunnen leven maar als ze met 2 a 3 mannen tegelijk omgaat zou ik dr wel een snol vinden. En wie wil nou zn moeder een snol vinden?

Jaja, ik zal wel ouderwets/preuts what ever zijn. Dan maar
pi_64382977
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 16:06 schreef yvonne het volgende:
Ik vind d'r wel op gewoon een mens lijken ja..
Mensen kun je je aan ergeren, of niet.
Jij ergert je aan je moeder, dat kan en mag, maar je bent 23, 24? Laat 'r, jij zult vast legio dingen hebben waar zij zich aan ergert bij je.
Dit is goedpraten op kleuterschoolniveau. Zo van 'niemand doet het fout' en 'niemand haalt een onvoldoende'.

Wat TS beschrijft overschrijdt de grenzen van beleefdheid.
Er zijn bepaalde zaken waar hij eerlijk gezegd weinig over te zeggen heeft. Zoals het mannelijk gezelschap dat zijn moeder uitzoekt.
Maar andere dingen, zoals onbehoorlijke, kinderachtige en onsmakelijke grapjes maken en kibbelen over de rekening; dat kan niet. Als je ergens gaat eten weet je hoe duur het gaat worden en als je dat teveel vindt had je naar de Febo moeten gaan.

TS moet denk ik een paar dingen doen:
  • bekijken hoeveel hij investeert in deze relatie en hoeveel hij terugkrijgt.
  • Geen excuses voor zijn moeder verzinnen. Ze is niet zielig en alleen; ze heeft een vriendin en meerdere mannen.
  • niet verwachten dat zijn moeder nog gaat veranderen. Op geen enkele manier.
  • ... en dus zijn eigen plan trekken. Óf hij doet oordopjes in en geniet van het eten (op andermans kosten), óf hij zoekt beter gezelschap.
  • pi_64383061
    Tja, ik heb ook een familie waar ik niets mee heb... Mensen kijken er vaak van op dat ik familie ben van mn ouders en broer en zus. Ik hoor er gewoon niet bij. Punt.

    Mijn humor is anders (beter) en ik hou me met andere dingen bezig en sta op een TOTAAL andere manier in het leven. Echt onmogelijk te combineren af en toe. Ben ook dolblij dat ik kerst in mn eentje heb gevierd
    "An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
    pi_64383604
    Wat ontzettend respectloos om zo over je moeder te denken.

    Jij komt wel uit haar buik, je hebt ook haar genen in jou, mocht het zijn dat jij je verbeeld dat je meer en beter bent dan je moeder?
    Dat proef ik nml uit je verhaal, alsof je spreekt over een breezersletje die je even tegenkwam in de kroeg, ipv over je moeder.
    Je BLOEDEIGEN MOEDERTJE!

    Ja dit vind ik wel erg, op een dag is ze er niet meer, wat dan?
    Misschien dat je dan terugdenkt aan een nu, en je ergens blij bent dat ik je dit nu schrijf.
    Het beste is wel, om nu met haar te praten en niet als het te laat is.
    Als iets je dwars zit prima, zeg het dan, maar je hoeft toch niet te zeggen, dat je haar kinderachtig vindt?
    Je kunt gewoon zeggen, zoals het eigenlijk is, nml, dat jij je verveeld als je met haar uit eten gaat, zeker als ze met vriendinnen is, en dat je dan liever iets anders gaat doen.
    Dit heeft niets te maken met een domme moeder, maar met jouw onwil om ermee om te gaan, dingen die je tegenstaan, koppig vasthouden en haar de schuld geven.
    Wees eens echt eerlijk tegen jezelf aub.
    ok?
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_64383735
    Nah, ik vind het allesbehalve respectloos. Wat die moeder doet is respectloos.
    Ze laat iemand zich ongemakkelijk voelen, iemand die overduidelijk wel normen en waarden heeft.
    pi_64384852
    quote:
    Op vrijdag 26 december 2008 20:18 schreef zhe-devilll het volgende:
    Wat ontzettend respectloos om zo over je moeder te denken.

    Jij komt wel uit haar buik, je hebt ook haar genen in jou, mocht het zijn dat jij je verbeeld dat je meer en beter bent dan je moeder?
    Dat proef ik nml uit je verhaal, alsof je spreekt over een breezersletje die je even tegenkwam in de kroeg, ipv over je moeder.
    Je BLOEDEIGEN MOEDERTJE!

    Ja dit vind ik wel erg, op een dag is ze er niet meer, wat dan?
    Misschien dat je dan terugdenkt aan een nu, en je ergens blij bent dat ik je dit nu schrijf.
    Het beste is wel, om nu met haar te praten en niet als het te laat is.
    Als iets je dwars zit prima, zeg het dan, maar je hoeft toch niet te zeggen, dat je haar kinderachtig vindt?
    Je kunt gewoon zeggen, zoals het eigenlijk is, nml, dat jij je verveeld als je met haar uit eten gaat, zeker als ze met vriendinnen is, en dat je dan liever iets anders gaat doen.
    Dit heeft niets te maken met een domme moeder, maar met jouw onwil om ermee om te gaan, dingen die je tegenstaan, koppig vasthouden en haar de schuld geven.
    Wees eens echt eerlijk tegen jezelf aub.
    ok?

    Ja in zekere zin voel ik me wel beter dan zij, maar is dat altijd onterecht? Mag dat bij voorbaat niet? MIjn moeder heeft me ten eerste op zeer beperkte wijze opgevoed. 5 jaar in mijn jeugd heb ik bij mijn tante gewoond, de rest van de tijd liet ze me vooral achter computer en tv zitten.

    Ten tweede ís ze ook gewoon kinderachtig. Als wij ijs geserveerd krijgen en ze suggereert vervolgens dat er sperma van de restauranteigenaar in zit, als ze verder de hele avond als een bezetene aan het lachen is om dat soort rare grapjes over lullen, anussen, schaamstreken en van dat soort dingen, dan denk ik dat de conclusie wel gerechtvaardigd is dat ze redelijk kinderachtig is.

    Zoals al gezegd, het is wel één kant van haar. Als mijn tante erbij is die helemaal niet zo is, dan doet ze gewoon redelijk normaal maar dan raakt ze overduidelijk geïrriteerd na een half uur en gaat ze zitten mokken.

    Kijk, ik vind mijn moeder best lief en nu ik uit huis ben laat ze itt toen ik hier nog woonde ook wel merken dat ze om me geeft. Maar ik begin te beseffen dat ik meer dan dat ook niet van haar hoef te verwachten. Geen intellectuele, emotionele of andere steun waar ik in het leven echt iets aan heb.

    En wat haar seksuele gedrag betreft. Toen ik nog hier in huis woonde deed ze dat ook wel. Dan lag ze eerst luidruchtig te neuken 's nachts en dan kwam ik beneden en dan zag ik een vent die ik niet kende. De volgende nacht weer lawaai, dan kwam ik 's ochtends beneden en dan was het een andere vent dan die nacht ervoor !

    Ik bedoel daar word je toch gewoon misselijk van ook al is ze misschien vrij om te doen wat ze wil.
    Gaat voor de BHFH-award 2005!
    Humanitas est in bestias bonitas.
    I am the hole I can't get out of.
      Moderator vrijdag 26 december 2008 @ 21:18:53 #21
    72712 crew  Rene
    Dabadee dabadaa
    pi_64384937
    tvp
     | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
      vrijdag 26 december 2008 @ 21:47:50 #22
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_64385531
    Wat een rare moeder heb jij, ik zou me ook gaan ergeren als ze zo deed in een restaurant.
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
    pi_64390260
    quote:
    Op vrijdag 26 december 2008 21:14 schreef JohnDDD het volgende:

    5 jaar in mijn jeugd heb ik bij mijn tante gewoond, de rest van de tijd liet ze me vooral achter computer en tv zitten.

    Als wij ijs geserveerd krijgen en ze suggereert vervolgens dat er sperma van de restauranteigenaar in zit

    soort rare grapjes over lullen, anussen,

    Kijk, ik vind mijn moeder best lief

    Maar ik begin te beseffen dat ik meer dan dat ook niet van haar hoef te verwachten. Geen intellectuele, emotionele of andere steun waar ik in het leven echt iets aan heb.

    En wat haar seksuele gedrag betreft. Toen ik nog hier in huis woonde deed ze dat ook wel. Dan lag ze eerst luidruchtig te neuken 's nachts en dan kwam ik beneden en dan zag ik een vent die ik niet kende.

    Ik bedoel daar word je toch gewoon misselijk van ook al is ze misschien vrij om te doen wat ze wil.
    Natuurlijk heb je daar als zoon geen trek in een moeder die zich aso, sletterig en ordinair gedraagt.

    Ze is best lief voor je, maar ziet jou denk ik te veel als uitlaatklep, kameraad, dat ben je niet
    je bent haar zoon en jij zoekt duidelijk een moederlijke moeder .

    Rotervaring voor je die wisselende vrienden of neukvrienden in je ouderlijke huis.

    Bah dat doe je toch niet die smerige grapjes maken over ijs, helemaal niet waar je zoon
    bij is of in een restaurant.

    Ik sprak net een meisje waarvan haar moeder zangeres is, dat meisje zoekt een moederlijke
    zorgzame moeder, haar moeder is aan aandacht verslaafd en is meer zangeres met sterallures,
    dan een moederlijke moeder.

    Jouw moeder had verwacht dat ze van die kennis-eigenaar korting kreeg? Niet alles is te regelen.

    Ze zal denk ik niet echt veranderen, jij lijkt me ontwikkelder, hoop dat het contact beter wordt.

    Succes John , probeer met je moeder te praten, omdat je niet blij hiervan wordt, ik denk zelf
    dat wanneer het etentje alleen met jou en je moeder was, het minder uitsloverig en sletterig was,
    praat eventueel ook met een deskundige.
    pi_64390541
    quote:
    Op vrijdag 26 december 2008 20:18 schreef zhe-devilll het volgende:
    Wat ontzettend respectloos om zo over je moeder te denken.

    Jij komt wel uit haar buik, je hebt ook haar genen in jou, mocht het zijn dat jij je verbeeld dat je meer en beter bent dan je moeder?
    , ipv over je moeder.
    Je BLOEDEIGEN MOEDERTJE!
    blablablablabla
    Komt er op neer dat als iemand alles doet waar-ie zin in heeft, maar tóch behoefte heeft aan waardering en respect, even een kind op de wereld zet. Want dat kind mag van jou niet - onder geen enkele voorwaarde - kritiek hebben op mama.
    Dus mama moet in de ogen van haar kind een heilige zijn.
    Ongeacht wat mama doet.
    Verwaarlozing, iedere nacht een andere man - geeft niks, een kind mag geen kritiek hebben.
    De dankbaarheid van het kind mag geen grenzen kennen.
    pi_64390859
    De relatie stopzetten is wel een vrij radicaal besluit. Veel praktischer is het 'laten verwateren' van de relatie door elkaar minder vaak te zien. Dat heb ik met mijn eigen familie ook. Daar heb ik totaal niets mee, ook al vind ik niemand onaardig. Het zijn gewoon totaal andere mensen dan ik, die ik ook nooit als vrienden zou kiezen. Dus beperk ik het contact tot een enkele verjaardag en kerst. Voel je zeker niet verplicht een intense relatie in stand te houden met mensen waar je niets of weinig voor voelt. Daar word je niet gelukkiger van. De relatie verbreken zou ik ook niet doen, tenzij je echt enorm ongelukkig wordt van het in stand houden van die relatie. Succes!
    pi_64390920
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 00:47 schreef Sinarades het volgende:

    [goed advies]

    Succes John , probeer met je moeder te praten, omdat je niet blij hiervan wordt, ik denk zelf
    dat wanneer het etentje alleen met jou en je moeder was, het minder uitsloverig en sletterig was,
    praat eventueel ook met een deskundige.
    Hm... een moeder van, hoe oud, 50+ ? gaat niet zomaar veranderen omdat haar zoontje 'issues' heeft. Je kunt praten tot je een ons weegt, op een bepaald punt moet je ook knopen doorhakken en gezelschap kiezen waar je jezelf prettig bij voelt.

    Je moeder heeft die les overduidelijk geleerd - zij kiest gezelschap (zowel vrouwen als mannen) waar ze zich goed bij voelt.
    Misschien moet je die les eens van je moeder overnemen.
    pi_64393993
    quote:
    Op vrijdag 26 december 2008 15:56 schreef JohnDDD het volgende:

    Is het niet zo dat je, als je op een gegeven moment in je leven een keuze maakt voor jezelf en voor je eigen geluk, je dit soort nutteloze relaties zou moeten stopzetten? Als ik er objectief over nadenk zou mijn moeder namelijk nooit een vriendin van me zijn, als ze niet mijn moeder was.

    Ben benieuwd meningen van anderen hierover te horen.
    Dit kun je niet stopzetten, er is sprake van een bloedband! Je relatie met je ouders neem je mee voor de rest van je leven, zelfs nadat ze jaren dood zijn kun je er nog mee bezig zijn.

    Bij mijzelf merk ik dat, hoe ouder ik wordt, hoe meer ik weer om ze ga geven omdat ik langzaam maar zeker ga begrijpen waarom ze zijn zoals ze zijn. Wat er bij hen immers nooit is ingestopt kunnen ze ook niet geven, dus in zekere zin kunnen ze er ook geen fuck aan doen.

    Het is dan ook jouw probleem, dat jij moet zien op te lossen. En ja, jij moet keuzes maken voor jezelf, alleen met dien verstande dat je ouders nooit kunt zien als "zomaar een relatie', vanwege de eerder genoemde bloedband. Proberen te achterhalen waarom het gedrag van je moeder is zoals het is kan misschien wel helpen.
    pi_64394006
    Bloedband = overrated. Men wordt geacht bepaalde omgangsvormen in acht te nemen.. Dat kunnen de meeste mensen ook wel opbrengen. In sommige gevallen is er een sterke emotionele band, in andere gevallen minder en in enkele gevallen helemaal niet. Dat eerste is nog op te brengen, dat laatste nooit te forceren. Sterker nog, het zal averechts werken.
    The poet presents the imagination with images from life and human characters and situations, sets them all in motion and leaves it to the beholder to let these images take his thoughts as far as his mental powers will permit.
      zaterdag 27 december 2008 @ 08:24:18 #29
    215658 Trashcanman
    I talk to planets baby!
    pi_64394253
    Woon je al op jezelf TS? Mocht dat nog niet het geval zijn scheelt het je al het meerendeel van de ergernissen wanneer je iets voor jezelf hebt plus dat je waarschijnlijk ook beter tegen de mindere kanten van je moeder kan wanneer je haar ziet.
    pi_64395165
    Ik heb ook niet veel met familie. Vrienden kies je tenminste zelf uit. De argumenten die ik altijd te horen krijg irriteren me ook behoorlijk. Inderdaad dingen als 'maar wij/zij hebben het hele leven voor jou gezorgd!' ... tja daar koos je zelf voor hoor! Moet ik boeten voor jouw keuze? Of: 'Maar je krijgt ook vaker geld van ze! ' (oma en opa bijvoorbeeld, altijd dat argument). Dan heb ik ook weer zoiets van; tja hallo ik ben niet te huur/te koop, als ze me geen geld willen geven moeten ze het vooral laten.

    Ik klik maar met weinig mensen in mijn familie. Ik weet dat dit ook aan mezelf ligt, ik ben niet gemakkelijk in de omgang. Maar dat zie ik nog niet als een reden om mezelf dus maar te 'kwellen' met verplichte familiebezoekjes. Gewoon doen waar je je lekker bij voelt. Het leven is te kort om altijd maar rekening te houden met anderen, en te reageren op argumenten die jou een schuldgevoel aan moeten praten. Triest, dat soort manipulerend gedrag.
    pi_64395362
    Oordelen over je moeder doe ik niet. Wat betreft jullie relatie, als jij daar totaal geen behoefte aan hebt vind ik dat je die ook niet krampachtig moet aanhouden. Ja, het is familie, maar dat wil niet zeggen dat je elkaar automatisch leuk vindt. Anderen, buiten familie, waarbij je zo'n gevoel hebt zou je toch ook niet in je leven willen?
    full stops and exclamation marks
    pi_64395635
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 08:24 schreef Trashcanman het volgende:
    Woon je al op jezelf TS? Mocht dat nog niet het geval zijn scheelt het je al het meerendeel van de ergernissen wanneer je iets voor jezelf hebt plus dat je waarschijnlijk ook beter tegen de mindere kanten van je moeder kan wanneer je haar ziet.

    Ja, sinds anderhalf jaar. Heeft erg veel geholpen. Ook mijn moeder is nu veel vriendelijker naar mij toe als we elkaar weer eens zien.

    Toch komt wat mij betreft het "gevoel" dat mij toen ik nog bij haar woonde ook al ontbrak niet terug.

    Als ik terugkijk op mijn jeugd zie ik dat mijn moeder me echt slecht heeft opgevoed. Ze heeft me geestelijk en concreet gezien erg weinig geleerd. Mijn moeder ziet dat niet in omdat ik uiteindelijk toch best een goede knul geworden ben, ik doe het goed op school, ben vriendelijk.

    Een deel van mijn frustratie wat betreft de mannen in haar leven komt wellicht ook voort uit het feit dat ze rond de tijd dat ik verwekt ben er ook al twee mannen op na hield. Daardoor is ook niet zeker wie mijn vader is en ben ik opgegroeid zonder vader en met erg weinig familie.
    Gaat voor de BHFH-award 2005!
    Humanitas est in bestias bonitas.
    I am the hole I can't get out of.
      zaterdag 27 december 2008 @ 11:24:23 #33
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_64395689
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 11:01 schreef krioro het volgende:
    Oordelen over je moeder doe ik niet. Wat betreft jullie relatie, als jij daar totaal geen behoefte aan hebt vind ik dat je die ook niet krampachtig moet aanhouden. Ja, het is familie, maar dat wil niet zeggen dat je elkaar automatisch leuk vindt. Anderen, buiten familie, waarbij je zo'n gevoel hebt zou je toch ook niet in je leven willen?
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
    pi_64397597
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 11:01 schreef krioro het volgende:
    Oordelen over je moeder doe ik niet. Wat betreft jullie relatie, als jij daar totaal geen behoefte aan hebt vind ik dat je die ook niet krampachtig moet aanhouden. Ja, het is familie, maar dat wil niet zeggen dat je elkaar automatisch leuk vindt. Anderen, buiten familie, waarbij je zo'n gevoel hebt zou je toch ook niet in je leven willen?
    Enerzijds ben ik het hiermee eens, anderzijds ook weer helemaal niet.

    Aan de ene kant zou je inderdaad gewoon zeggen dat als je geen zin hebt om met iemand om te gaan, dan kap je er simpelweg mee. Aan de andere kant; wat is nu werkelijk het probleem? Dat ze zich een enkele keer wat onfatsoenlijk gedraagd en dat jullie geen diepzinnige gesprekken hebben? Zeg er gewoon wat van nadat er zoiets gebeurd en wat betreft de diepzinnige gesprekken: zie de post Adfundum. Ga er maar vanuit dat weinig ouders met hun kinderen vaak goede gesprekken hebben.
    pi_64397659
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:00 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Enerzijds ben ik het hiermee eens, anderzijds ook weer helemaal niet.

    Aan de ene kant zou je inderdaad gewoon zeggen dat als je geen zin hebt om met iemand om te gaan, dan kap je er simpelweg mee. Aan de andere kant; wat is nu werkelijk het probleem? Dat ze zich een enkele keer wat onfatsoenlijk gedraagd en dat jullie geen diepzinnige gesprekken hebben? Zeg er gewoon wat van nadat er zoiets gebeurd en wat betreft de diepzinnige gesprekken: zie de post Adfundum. Ga er maar vanuit dat weinig ouders met hun kinderen vaak goede gesprekken hebben.
    Dat kan, maar stel jij ergert je daaraan? Natuurlijk ligt die ergernis bij jezelf. Vandaar ook dat men zegt dat bij elke ruzie (niet dat het dat is maar you get the picture) er twee schuld hebben. Ik kan me echter wel voorstellen dat iemand die ergernis zoveel mogelijk uit de weg wilt gaan. Normaliter negeer en ontwijk je mensen die dat gedrag vertonen. Waarom bij familie dan niet?
    pi_64397686
    quote:
    Op vrijdag 26 december 2008 19:51 schreef mgerben het volgende:

    [..]

  • niet verwachten dat zijn moeder nog gaat veranderen. Op geen enkele manier.
  • Beetje kort door de bocht dit. Het lijkt mij dat als je een opmerking maakt over haar onfatsoenlijke gedrag (vragen om korting op een wat grove manier, kinderachtige humor) dat ze volgende keer wel rekening houdt met je. Het is toch niet zo alsof men totaal geen controle over dit soort dingen heeft.
    pi_64397753
    Een relatie met je moeder stopzetten omdat haar humor niet de jouwe is..

    Je kan je er aan ergeren, dat begrijp ik best, ach, was het zo vreselijk erg?

    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.

    Dat is je antwoord.
    pi_64397889
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:02 schreef RRGJL het volgende:

    [..]

    Dat kan, maar stel jij ergert je daaraan? Natuurlijk ligt die ergernis bij jezelf. Vandaar ook dat men zegt dat bij elke ruzie (niet dat het dat is maar you get the picture) er twee schuld hebben. Ik kan me echter wel voorstellen dat iemand die ergernis zoveel mogelijk uit de weg wilt gaan. Normaliter negeer en ontwijk je mensen die dat gedrag vertonen. Waarom bij familie dan niet?
    Tsja, goede vraag. Ik denk toch dat familie ergens een streepje voor blijft houden puur vanwege het feit dat het familie is. Slechte reden natuurlijk, maar ik denk dat het gewoon een onderdeel is van het idee familie. Principieel gezien heb je gelijk, maar ik denk dat het gevolg van zo'n besluit (er niet meer mee omgaan) te radicaal is en teveel ongeluk oplevert.

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:15:07 ]
      zaterdag 27 december 2008 @ 13:14:13 #39
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_64397912
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Een relatie met je moeder stopzetten omdat haar humor niet de jouwe is..

    Je kan je er aan ergeren, dat begrijp ik best, ach, was het zo vreselijk erg?

    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.

    Dat is je antwoord.
    Dat vind ik dan weer kort door de bocht.
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
    pi_64398088
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.
    Op diezelfde wijze kun je al je problemen kapot relativeren.

    "Verdraaid, ik heb het zo zwaar."
    "Jaahaa, maar de kindjes in Afrika hebben het nog veel zwaarder!"

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:22:37 ]
      zaterdag 27 december 2008 @ 13:29:51 #41
    198417 Lastpost
    Rotterdammert!
    pi_64398285
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.
    Dat vind ik een goede reden om dan maar banden te onderhouden met iemand waar je eigenlijk amper tot niets mee hebt, buiten een familieband omdat je nou eenmaal familie bent.
    Waarom zou ik in godsnaam vrijwillig naar iemand willen gaan waar ik totaal geen raakvlakken mee heb? In dit geval enkel omdat die mensen je op de wereld hebben gezet en met hun eigen invulling je iets hebben proberen te leren? Vind ik nogal minimaal om méer mee te doen.

    Ik heb zelf ook totaal geen band met m'n ouders, we bepraten weleens wat en we zitten aan dezelfde eettafel als ik bij hun eet, maar ik zal ze echt niet uitnodigen voor een avondje film kijken.
    Echt totaal geen raakvlakken, extreem andere gedachten en opvattingen over dingen die ik belangrijk vind, meningen en ideeën waar ik me totaal niet in kan vinden en zo kan ik wel even doorgaan.
    Zo iemand hoef ik niet in m'n vriendenkring te hebben hoor, daarom zie ik er het nut ook niet van in om ze een belangrijker deel van m'n leven te laten worden dan dat ze nu al zijn.

    Er is respect wederzijds tot op zekere hoogte, we gaan - voor buitenstaanders - normaal met elkaar om en doen de dingen samen die enkel noodzakelijk zijn en verder heb ik weinig behoefte om m'n tijd te delen met m'n ouders, omdat ik er niets mee heb buiten die bloedband.
    De relatie met m'n ouders stopzetten vind ik te ver gaan persoonlijk, minimaliseren vond ik in mijn geval wel een goede optie.
    pi_64398307
    Dus je vindt dat je een moeder net zo makkelijk aan de kant moet kunnen zetten dan een toevallige bekende wiens humor je niet bevalt?

    Natuurlijk kunnen er dingen gebeuren waardoor je familie niet meer wilt zien of waardoor je bepaalde familieleden wat vaker ziet dan een ander, maar kom op zeg!
    Een moeder heeft wel wat credit opgeboud dunkt me, mits ze niet heel vreselijke dingen met je heeft uitgespookt.
      zaterdag 27 december 2008 @ 13:36:49 #43
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_64398466
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:30 schreef MarMar het volgende:
    Dus je vindt dat je een moeder net zo makkelijk aan de kant moet kunnen zetten dan een toevallige bekende wiens humor je niet bevalt?

    Natuurlijk kunnen er dingen gebeuren waardoor je familie niet meer wilt zien of waardoor je bepaalde familieleden wat vaker ziet dan een ander, maar kom op zeg!
    Een moeder heeft wel wat credit opgeboud dunkt me, mits ze niet heel vreselijke dingen met je heeft uitgespookt.
    Dat stelt niemand. Als dat zo was, dan zou dit topic er helemaal niet geweest zijn me dunkt.
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
    pi_64398862
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:00 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Enerzijds ben ik het hiermee eens, anderzijds ook weer helemaal niet.

    Aan de ene kant zou je inderdaad gewoon zeggen dat als je geen zin hebt om met iemand om te gaan, dan kap je er simpelweg mee. Aan de andere kant; wat is nu werkelijk het probleem? Dat ze zich een enkele keer wat onfatsoenlijk gedraagd en dat jullie geen diepzinnige gesprekken hebben? Zeg er gewoon wat van nadat er zoiets gebeurd en wat betreft de diepzinnige gesprekken: zie de post Adfundum. Ga er maar vanuit dat weinig ouders met hun kinderen vaak goede gesprekken hebben.
    Goed, als het bij een enkele keer irritatie zou blijven, en je voor de rest goed met elkaar op kunt schieten, OK. Maar uit het verhaal van TS komt het op mij over alsof er geen of erg weinig positieve aspecten aan de relatie zitten. Wat mij betreft kun je het dan beter afkappen. Uitsluitend negatieve invloeden van iemand ervaren lijkt me niet fijn.
    full stops and exclamation marks
    pi_64399019
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:03 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Beetje kort door de bocht dit. Het lijkt mij dat als je een opmerking maakt over haar onfatsoenlijke gedrag (vragen om korting op een wat grove manier, kinderachtige humor) dat ze volgende keer wel rekening houdt met je. Het is toch niet zo alsof men totaal geen controle over dit soort dingen heeft.
    Dat laatste is in sommige gevallen helaas wel zo. Of TS er verder nooit iets van gezegd heeft, en indien wel, of er iets veranderd is, weet ik niet.
    full stops and exclamation marks
    pi_64399097
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Een relatie met je moeder stopzetten omdat haar humor niet de jouwe is..

    Je kan je er aan ergeren, dat begrijp ik best, ach, was het zo vreselijk erg?

    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.

    Dat is je antwoord.
    Ja, een verschil in gevoel voor humor, dat is hier het probleem idd.

    En de dingen die je noemt die een moeder gedaan heeft, vind ik een recht, een plicht voor ouders. Zij kiezen ervoor om kinderen te krijgen. Zij moeten daar verantwoordelijkheid voor dragen. Een kind kiest er niet voor geboren te worden, en kiest zijn of haar ouders niet. Dat je dankbaar kunt zijn voor de dingen die ouders voor je gedaan hebben, staat wat mij betreft los van de vraag of je een (slechte) relatie moet onderhouden.
    full stops and exclamation marks
    pi_64399228
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:50 schreef krioro het volgende:

    [..]

    Goed, als het bij een enkele keer irritatie zou blijven, en je voor de rest goed met elkaar op kunt schieten, OK. Maar uit het verhaal van TS komt het op mij over alsof er geen of erg weinig positieve aspecten aan de relatie zitten. Wat mij betreft kun je het dan beter afkappen. Uitsluitend negatieve invloeden van iemand ervaren lijkt me niet fijn.
    Ik wil niet zeggen dat mijn moeder één grote bron van negatieve invloeden is. Ze is over het algemeen best lief tegen me, geeft me sinds ik uit huis ben af en toe wat geld (terwijl ze vroeger geld van me leende zonder het terug te geven), koopt kleine dingen die ik nodig heb, etc.

    Maar verder zit er geen enkele vorm van diepgang in. De enige gesprekken die we hebben gaan over het eten, boodschappen doen, het weer, dat soort dingen. Ik heb geen idee waar zij graag over praat, als er überhaupt dingen zijn waar ze graag over praat.

    Uiteindelijk heb ik zoiets van laten we het contact vooral beperken tot 1 keer in de 2 weken bellen en af en toe eens samen met elkaar eten.

    Misschien is dit raar, maar ik heb ook nooit het idee gehad dat ik echt van haar houd of dat het me uitermate veel uitmaakt of het goed met haar gaat of niet. Misschien zit dat gevoel ergens verborgen in me maar misschien is het er ook gewoon niet meer. Ze is een vreemde voor me...
    Gaat voor de BHFH-award 2005!
    Humanitas est in bestias bonitas.
    I am the hole I can't get out of.
    pi_64399600
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 14:05 schreef JohnDDD het volgende:

    [..]

    Maar verder zit er geen enkele vorm van diepgang in. De enige gesprekken die we hebben gaan over het eten, boodschappen doen, het weer, dat soort dingen. Ik heb geen idee waar zij graag over praat, als er überhaupt dingen zijn waar ze graag over praat.
    Waarom zou dat moeten dan?

    Verder denk ik dat je onbewust je moeder beter kent en waardeert dan dat je nu beweert. Maar goed, ik kan er altijd naast zitten.
      zaterdag 27 december 2008 @ 14:31:52 #49
    198417 Lastpost
    Rotterdammert!
    pi_64399865
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 14:21 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Waarom zou dat moeten dan?

    Verder denk ik dat je onbewust je moeder beter kent en waardeert dan dat je nu beweert. Maar goed, ik kan er altijd naast zitten.
    Niets moet, maar het is toch wel prettig als je over meer kunt praten dan enkel 'Lekker weertje wordt t van t weekend hé' lijkt me.
    Maakt verder niets uit als het een collega van je is ofzo, maar je verwacht toch wel over iets meer dingen te kunnen praten met iemand die je door en door kent.

    Herkenbaar iets trouwens.
    pi_64400775
    Zoek DAT gewoon niet in je moeder en dan is het probleem al voor een heel groot deel weg. Ik heb ook wel vriendinnen die met hun ouders filosoferen over Het Leven, hun diepste gevoelens met hun ouders delen en het eerste hun ouders bellen als het vriendje het heeft uitgemaakt. Maar zelf heb ik dat nooit met mijn ouders gehad, en veel vrienden van me ook niet. Wij hebben de goeie gesprekken met onze vrienden. En met onze ouders bespreken we die dingen die we met ze delen, en dat blijft dan vaak beperkt tot nieuwtjes over de nieuwe baan van neef M. of de verhuizing van tante P. Volgens mij moet je gewoon van het idee af dat er iets mis mee is als de gesprekken alleen maar daarover gaan.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')