abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64390920
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 00:47 schreef Sinarades het volgende:

[goed advies]

Succes John , probeer met je moeder te praten, omdat je niet blij hiervan wordt, ik denk zelf
dat wanneer het etentje alleen met jou en je moeder was, het minder uitsloverig en sletterig was,
praat eventueel ook met een deskundige.
Hm... een moeder van, hoe oud, 50+ ? gaat niet zomaar veranderen omdat haar zoontje 'issues' heeft. Je kunt praten tot je een ons weegt, op een bepaald punt moet je ook knopen doorhakken en gezelschap kiezen waar je jezelf prettig bij voelt.

Je moeder heeft die les overduidelijk geleerd - zij kiest gezelschap (zowel vrouwen als mannen) waar ze zich goed bij voelt.
Misschien moet je die les eens van je moeder overnemen.
pi_64393993
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 15:56 schreef JohnDDD het volgende:

Is het niet zo dat je, als je op een gegeven moment in je leven een keuze maakt voor jezelf en voor je eigen geluk, je dit soort nutteloze relaties zou moeten stopzetten? Als ik er objectief over nadenk zou mijn moeder namelijk nooit een vriendin van me zijn, als ze niet mijn moeder was.

Ben benieuwd meningen van anderen hierover te horen.
Dit kun je niet stopzetten, er is sprake van een bloedband! Je relatie met je ouders neem je mee voor de rest van je leven, zelfs nadat ze jaren dood zijn kun je er nog mee bezig zijn.

Bij mijzelf merk ik dat, hoe ouder ik wordt, hoe meer ik weer om ze ga geven omdat ik langzaam maar zeker ga begrijpen waarom ze zijn zoals ze zijn. Wat er bij hen immers nooit is ingestopt kunnen ze ook niet geven, dus in zekere zin kunnen ze er ook geen fuck aan doen.

Het is dan ook jouw probleem, dat jij moet zien op te lossen. En ja, jij moet keuzes maken voor jezelf, alleen met dien verstande dat je ouders nooit kunt zien als "zomaar een relatie', vanwege de eerder genoemde bloedband. Proberen te achterhalen waarom het gedrag van je moeder is zoals het is kan misschien wel helpen.
pi_64394006
Bloedband = overrated. Men wordt geacht bepaalde omgangsvormen in acht te nemen.. Dat kunnen de meeste mensen ook wel opbrengen. In sommige gevallen is er een sterke emotionele band, in andere gevallen minder en in enkele gevallen helemaal niet. Dat eerste is nog op te brengen, dat laatste nooit te forceren. Sterker nog, het zal averechts werken.
The poet presents the imagination with images from life and human characters and situations, sets them all in motion and leaves it to the beholder to let these images take his thoughts as far as his mental powers will permit.
  zaterdag 27 december 2008 @ 08:24:18 #29
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_64394253
Woon je al op jezelf TS? Mocht dat nog niet het geval zijn scheelt het je al het meerendeel van de ergernissen wanneer je iets voor jezelf hebt plus dat je waarschijnlijk ook beter tegen de mindere kanten van je moeder kan wanneer je haar ziet.
pi_64395165
Ik heb ook niet veel met familie. Vrienden kies je tenminste zelf uit. De argumenten die ik altijd te horen krijg irriteren me ook behoorlijk. Inderdaad dingen als 'maar wij/zij hebben het hele leven voor jou gezorgd!' ... tja daar koos je zelf voor hoor! Moet ik boeten voor jouw keuze? Of: 'Maar je krijgt ook vaker geld van ze! ' (oma en opa bijvoorbeeld, altijd dat argument). Dan heb ik ook weer zoiets van; tja hallo ik ben niet te huur/te koop, als ze me geen geld willen geven moeten ze het vooral laten.

Ik klik maar met weinig mensen in mijn familie. Ik weet dat dit ook aan mezelf ligt, ik ben niet gemakkelijk in de omgang. Maar dat zie ik nog niet als een reden om mezelf dus maar te 'kwellen' met verplichte familiebezoekjes. Gewoon doen waar je je lekker bij voelt. Het leven is te kort om altijd maar rekening te houden met anderen, en te reageren op argumenten die jou een schuldgevoel aan moeten praten. Triest, dat soort manipulerend gedrag.
pi_64395362
Oordelen over je moeder doe ik niet. Wat betreft jullie relatie, als jij daar totaal geen behoefte aan hebt vind ik dat je die ook niet krampachtig moet aanhouden. Ja, het is familie, maar dat wil niet zeggen dat je elkaar automatisch leuk vindt. Anderen, buiten familie, waarbij je zo'n gevoel hebt zou je toch ook niet in je leven willen?
full stops and exclamation marks
pi_64395635
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 08:24 schreef Trashcanman het volgende:
Woon je al op jezelf TS? Mocht dat nog niet het geval zijn scheelt het je al het meerendeel van de ergernissen wanneer je iets voor jezelf hebt plus dat je waarschijnlijk ook beter tegen de mindere kanten van je moeder kan wanneer je haar ziet.

Ja, sinds anderhalf jaar. Heeft erg veel geholpen. Ook mijn moeder is nu veel vriendelijker naar mij toe als we elkaar weer eens zien.

Toch komt wat mij betreft het "gevoel" dat mij toen ik nog bij haar woonde ook al ontbrak niet terug.

Als ik terugkijk op mijn jeugd zie ik dat mijn moeder me echt slecht heeft opgevoed. Ze heeft me geestelijk en concreet gezien erg weinig geleerd. Mijn moeder ziet dat niet in omdat ik uiteindelijk toch best een goede knul geworden ben, ik doe het goed op school, ben vriendelijk.

Een deel van mijn frustratie wat betreft de mannen in haar leven komt wellicht ook voort uit het feit dat ze rond de tijd dat ik verwekt ben er ook al twee mannen op na hield. Daardoor is ook niet zeker wie mijn vader is en ben ik opgegroeid zonder vader en met erg weinig familie.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zaterdag 27 december 2008 @ 11:24:23 #33
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_64395689
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 11:01 schreef krioro het volgende:
Oordelen over je moeder doe ik niet. Wat betreft jullie relatie, als jij daar totaal geen behoefte aan hebt vind ik dat je die ook niet krampachtig moet aanhouden. Ja, het is familie, maar dat wil niet zeggen dat je elkaar automatisch leuk vindt. Anderen, buiten familie, waarbij je zo'n gevoel hebt zou je toch ook niet in je leven willen?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_64397597
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 11:01 schreef krioro het volgende:
Oordelen over je moeder doe ik niet. Wat betreft jullie relatie, als jij daar totaal geen behoefte aan hebt vind ik dat je die ook niet krampachtig moet aanhouden. Ja, het is familie, maar dat wil niet zeggen dat je elkaar automatisch leuk vindt. Anderen, buiten familie, waarbij je zo'n gevoel hebt zou je toch ook niet in je leven willen?
Enerzijds ben ik het hiermee eens, anderzijds ook weer helemaal niet.

Aan de ene kant zou je inderdaad gewoon zeggen dat als je geen zin hebt om met iemand om te gaan, dan kap je er simpelweg mee. Aan de andere kant; wat is nu werkelijk het probleem? Dat ze zich een enkele keer wat onfatsoenlijk gedraagd en dat jullie geen diepzinnige gesprekken hebben? Zeg er gewoon wat van nadat er zoiets gebeurd en wat betreft de diepzinnige gesprekken: zie de post Adfundum. Ga er maar vanuit dat weinig ouders met hun kinderen vaak goede gesprekken hebben.
pi_64397659
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 13:00 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Enerzijds ben ik het hiermee eens, anderzijds ook weer helemaal niet.

Aan de ene kant zou je inderdaad gewoon zeggen dat als je geen zin hebt om met iemand om te gaan, dan kap je er simpelweg mee. Aan de andere kant; wat is nu werkelijk het probleem? Dat ze zich een enkele keer wat onfatsoenlijk gedraagd en dat jullie geen diepzinnige gesprekken hebben? Zeg er gewoon wat van nadat er zoiets gebeurd en wat betreft de diepzinnige gesprekken: zie de post Adfundum. Ga er maar vanuit dat weinig ouders met hun kinderen vaak goede gesprekken hebben.
Dat kan, maar stel jij ergert je daaraan? Natuurlijk ligt die ergernis bij jezelf. Vandaar ook dat men zegt dat bij elke ruzie (niet dat het dat is maar you get the picture) er twee schuld hebben. Ik kan me echter wel voorstellen dat iemand die ergernis zoveel mogelijk uit de weg wilt gaan. Normaliter negeer en ontwijk je mensen die dat gedrag vertonen. Waarom bij familie dan niet?
pi_64397686
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 19:51 schreef mgerben het volgende:

[..]

  • niet verwachten dat zijn moeder nog gaat veranderen. Op geen enkele manier.
  • Beetje kort door de bocht dit. Het lijkt mij dat als je een opmerking maakt over haar onfatsoenlijke gedrag (vragen om korting op een wat grove manier, kinderachtige humor) dat ze volgende keer wel rekening houdt met je. Het is toch niet zo alsof men totaal geen controle over dit soort dingen heeft.
    pi_64397753
    Een relatie met je moeder stopzetten omdat haar humor niet de jouwe is..

    Je kan je er aan ergeren, dat begrijp ik best, ach, was het zo vreselijk erg?

    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.

    Dat is je antwoord.
    pi_64397889
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:02 schreef RRGJL het volgende:

    [..]

    Dat kan, maar stel jij ergert je daaraan? Natuurlijk ligt die ergernis bij jezelf. Vandaar ook dat men zegt dat bij elke ruzie (niet dat het dat is maar you get the picture) er twee schuld hebben. Ik kan me echter wel voorstellen dat iemand die ergernis zoveel mogelijk uit de weg wilt gaan. Normaliter negeer en ontwijk je mensen die dat gedrag vertonen. Waarom bij familie dan niet?
    Tsja, goede vraag. Ik denk toch dat familie ergens een streepje voor blijft houden puur vanwege het feit dat het familie is. Slechte reden natuurlijk, maar ik denk dat het gewoon een onderdeel is van het idee familie. Principieel gezien heb je gelijk, maar ik denk dat het gevolg van zo'n besluit (er niet meer mee omgaan) te radicaal is en teveel ongeluk oplevert.

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:15:07 ]
      zaterdag 27 december 2008 @ 13:14:13 #39
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_64397912
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Een relatie met je moeder stopzetten omdat haar humor niet de jouwe is..

    Je kan je er aan ergeren, dat begrijp ik best, ach, was het zo vreselijk erg?

    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.

    Dat is je antwoord.
    Dat vind ik dan weer kort door de bocht.
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
    pi_64398088
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.
    Op diezelfde wijze kun je al je problemen kapot relativeren.

    "Verdraaid, ik heb het zo zwaar."
    "Jaahaa, maar de kindjes in Afrika hebben het nog veel zwaarder!"

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:22:37 ]
      zaterdag 27 december 2008 @ 13:29:51 #41
    198417 Lastpost
    Rotterdammert!
    pi_64398285
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.
    Dat vind ik een goede reden om dan maar banden te onderhouden met iemand waar je eigenlijk amper tot niets mee hebt, buiten een familieband omdat je nou eenmaal familie bent.
    Waarom zou ik in godsnaam vrijwillig naar iemand willen gaan waar ik totaal geen raakvlakken mee heb? In dit geval enkel omdat die mensen je op de wereld hebben gezet en met hun eigen invulling je iets hebben proberen te leren? Vind ik nogal minimaal om méer mee te doen.

    Ik heb zelf ook totaal geen band met m'n ouders, we bepraten weleens wat en we zitten aan dezelfde eettafel als ik bij hun eet, maar ik zal ze echt niet uitnodigen voor een avondje film kijken.
    Echt totaal geen raakvlakken, extreem andere gedachten en opvattingen over dingen die ik belangrijk vind, meningen en ideeën waar ik me totaal niet in kan vinden en zo kan ik wel even doorgaan.
    Zo iemand hoef ik niet in m'n vriendenkring te hebben hoor, daarom zie ik er het nut ook niet van in om ze een belangrijker deel van m'n leven te laten worden dan dat ze nu al zijn.

    Er is respect wederzijds tot op zekere hoogte, we gaan - voor buitenstaanders - normaal met elkaar om en doen de dingen samen die enkel noodzakelijk zijn en verder heb ik weinig behoefte om m'n tijd te delen met m'n ouders, omdat ik er niets mee heb buiten die bloedband.
    De relatie met m'n ouders stopzetten vind ik te ver gaan persoonlijk, minimaliseren vond ik in mijn geval wel een goede optie.
    pi_64398307
    Dus je vindt dat je een moeder net zo makkelijk aan de kant moet kunnen zetten dan een toevallige bekende wiens humor je niet bevalt?

    Natuurlijk kunnen er dingen gebeuren waardoor je familie niet meer wilt zien of waardoor je bepaalde familieleden wat vaker ziet dan een ander, maar kom op zeg!
    Een moeder heeft wel wat credit opgeboud dunkt me, mits ze niet heel vreselijke dingen met je heeft uitgespookt.
      zaterdag 27 december 2008 @ 13:36:49 #43
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_64398466
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:30 schreef MarMar het volgende:
    Dus je vindt dat je een moeder net zo makkelijk aan de kant moet kunnen zetten dan een toevallige bekende wiens humor je niet bevalt?

    Natuurlijk kunnen er dingen gebeuren waardoor je familie niet meer wilt zien of waardoor je bepaalde familieleden wat vaker ziet dan een ander, maar kom op zeg!
    Een moeder heeft wel wat credit opgeboud dunkt me, mits ze niet heel vreselijke dingen met je heeft uitgespookt.
    Dat stelt niemand. Als dat zo was, dan zou dit topic er helemaal niet geweest zijn me dunkt.
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
    pi_64398862
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:00 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Enerzijds ben ik het hiermee eens, anderzijds ook weer helemaal niet.

    Aan de ene kant zou je inderdaad gewoon zeggen dat als je geen zin hebt om met iemand om te gaan, dan kap je er simpelweg mee. Aan de andere kant; wat is nu werkelijk het probleem? Dat ze zich een enkele keer wat onfatsoenlijk gedraagd en dat jullie geen diepzinnige gesprekken hebben? Zeg er gewoon wat van nadat er zoiets gebeurd en wat betreft de diepzinnige gesprekken: zie de post Adfundum. Ga er maar vanuit dat weinig ouders met hun kinderen vaak goede gesprekken hebben.
    Goed, als het bij een enkele keer irritatie zou blijven, en je voor de rest goed met elkaar op kunt schieten, OK. Maar uit het verhaal van TS komt het op mij over alsof er geen of erg weinig positieve aspecten aan de relatie zitten. Wat mij betreft kun je het dan beter afkappen. Uitsluitend negatieve invloeden van iemand ervaren lijkt me niet fijn.
    full stops and exclamation marks
    pi_64399019
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:03 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Beetje kort door de bocht dit. Het lijkt mij dat als je een opmerking maakt over haar onfatsoenlijke gedrag (vragen om korting op een wat grove manier, kinderachtige humor) dat ze volgende keer wel rekening houdt met je. Het is toch niet zo alsof men totaal geen controle over dit soort dingen heeft.
    Dat laatste is in sommige gevallen helaas wel zo. Of TS er verder nooit iets van gezegd heeft, en indien wel, of er iets veranderd is, weet ik niet.
    full stops and exclamation marks
    pi_64399097
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:06 schreef MarMar het volgende:
    Een relatie met je moeder stopzetten omdat haar humor niet de jouwe is..

    Je kan je er aan ergeren, dat begrijp ik best, ach, was het zo vreselijk erg?

    Je moeder heeft je gebaard, opgevoed, grootgebracht, eten en onderdak gegeven.. zomaar een ander heeft dat niet.

    Dat is je antwoord.
    Ja, een verschil in gevoel voor humor, dat is hier het probleem idd.

    En de dingen die je noemt die een moeder gedaan heeft, vind ik een recht, een plicht voor ouders. Zij kiezen ervoor om kinderen te krijgen. Zij moeten daar verantwoordelijkheid voor dragen. Een kind kiest er niet voor geboren te worden, en kiest zijn of haar ouders niet. Dat je dankbaar kunt zijn voor de dingen die ouders voor je gedaan hebben, staat wat mij betreft los van de vraag of je een (slechte) relatie moet onderhouden.
    full stops and exclamation marks
    pi_64399228
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 13:50 schreef krioro het volgende:

    [..]

    Goed, als het bij een enkele keer irritatie zou blijven, en je voor de rest goed met elkaar op kunt schieten, OK. Maar uit het verhaal van TS komt het op mij over alsof er geen of erg weinig positieve aspecten aan de relatie zitten. Wat mij betreft kun je het dan beter afkappen. Uitsluitend negatieve invloeden van iemand ervaren lijkt me niet fijn.
    Ik wil niet zeggen dat mijn moeder één grote bron van negatieve invloeden is. Ze is over het algemeen best lief tegen me, geeft me sinds ik uit huis ben af en toe wat geld (terwijl ze vroeger geld van me leende zonder het terug te geven), koopt kleine dingen die ik nodig heb, etc.

    Maar verder zit er geen enkele vorm van diepgang in. De enige gesprekken die we hebben gaan over het eten, boodschappen doen, het weer, dat soort dingen. Ik heb geen idee waar zij graag over praat, als er überhaupt dingen zijn waar ze graag over praat.

    Uiteindelijk heb ik zoiets van laten we het contact vooral beperken tot 1 keer in de 2 weken bellen en af en toe eens samen met elkaar eten.

    Misschien is dit raar, maar ik heb ook nooit het idee gehad dat ik echt van haar houd of dat het me uitermate veel uitmaakt of het goed met haar gaat of niet. Misschien zit dat gevoel ergens verborgen in me maar misschien is het er ook gewoon niet meer. Ze is een vreemde voor me...
    Gaat voor de BHFH-award 2005!
    Humanitas est in bestias bonitas.
    I am the hole I can't get out of.
    pi_64399600
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 14:05 schreef JohnDDD het volgende:

    [..]

    Maar verder zit er geen enkele vorm van diepgang in. De enige gesprekken die we hebben gaan over het eten, boodschappen doen, het weer, dat soort dingen. Ik heb geen idee waar zij graag over praat, als er überhaupt dingen zijn waar ze graag over praat.
    Waarom zou dat moeten dan?

    Verder denk ik dat je onbewust je moeder beter kent en waardeert dan dat je nu beweert. Maar goed, ik kan er altijd naast zitten.
      zaterdag 27 december 2008 @ 14:31:52 #49
    198417 Lastpost
    Rotterdammert!
    pi_64399865
    quote:
    Op zaterdag 27 december 2008 14:21 schreef Friek_ het volgende:

    [..]

    Waarom zou dat moeten dan?

    Verder denk ik dat je onbewust je moeder beter kent en waardeert dan dat je nu beweert. Maar goed, ik kan er altijd naast zitten.
    Niets moet, maar het is toch wel prettig als je over meer kunt praten dan enkel 'Lekker weertje wordt t van t weekend hé' lijkt me.
    Maakt verder niets uit als het een collega van je is ofzo, maar je verwacht toch wel over iets meer dingen te kunnen praten met iemand die je door en door kent.

    Herkenbaar iets trouwens.
    pi_64400775
    Zoek DAT gewoon niet in je moeder en dan is het probleem al voor een heel groot deel weg. Ik heb ook wel vriendinnen die met hun ouders filosoferen over Het Leven, hun diepste gevoelens met hun ouders delen en het eerste hun ouders bellen als het vriendje het heeft uitgemaakt. Maar zelf heb ik dat nooit met mijn ouders gehad, en veel vrienden van me ook niet. Wij hebben de goeie gesprekken met onze vrienden. En met onze ouders bespreken we die dingen die we met ze delen, en dat blijft dan vaak beperkt tot nieuwtjes over de nieuwe baan van neef M. of de verhuizing van tante P. Volgens mij moet je gewoon van het idee af dat er iets mis mee is als de gesprekken alleen maar daarover gaan.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')