Het gelul over de economische crisis

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 14:57 schreef DurumDoner het volgende:

[..]

Mag hopen dat jij jezelf daar niet toe rekent?

Eh, toch wel.

TS, hoezo is het de schuld van links?

Rutte riep dat het kabinet het allemaal te rooskleurig had voorgesteld oftewel dat het kabinet eerder had moeten krijsen dat het crisis was -> Paniek -> Economische crisis.

Of behoor jij tot het stelletje extremisten dat Rutte een 'linkse rakker' noemt.

Op sommige punten eens met TS, vooral over de voorspellingen die je de laatste tijd leest waarin 'gerenommeerde' instituten onderzocht hebben dat het volgend jaar toch echt slecht wordt. Dat zal misschien wel meevallen, en zelfs als het zo is wat is dan het nut het nú mee te delen? Wat kunnen wij er nu aan doen?

Allemaal bangmakerij en zo dus ook wellicht een selffulfilling profecy, wat vinden jullie?

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 16:38 schreef Breathtaking het volgende:
Ik schrik een beetje van het niveau van dit topic behalve beauregard dan.

.

Zo mag ik het horen, meid!

Wat mij vooral irriteert aan al het gezwam over de kredietcrisis is dat iedereen die het NIET heeft zien aankomen continu doet alsof ze het nu wel weten. Sowieso komt er uit de media over het algemeen bijzonder weinig echt nuttige informatie; het heeft de diepgang van een plas water.

En TS heeft de duizenden onstlagen die dreigen te vallen gemist? En die tientallen grote bedrijven die werkverkorting (of hoe het ook heet) hebben aangevraagd? Fabrieken die stilgelegd worden? En dat is nog maar het begin.

Welke economische ubermensch kan hier nou even kort en beknopt uitleggen waar deze economische crisis nou precies vandaan komt? De_Boswachter denkt namelijk dat er een 3e persoon meespeelt.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 17:00 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Bohhh we kunnen gewoon niet oneindig blijven groeien !

Ik groei al jaren niet meer. In lengte dan.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 16:56 schreef DurumDoner het volgende:
Welke economische ubermensch kan hier nou even kort en beknopt uitleggen waar deze economische crisis nou precies vandaan komt? De_Boswachter denkt namelijk dat er een 3e persoon meespeelt.

Men leent iets maar betaald terug door iets te lenen en betaald dat terug door lenen en betaald dat terug door lenen en betaald dat terug door lenen ....
Gevolg: de rente zorgt voor de klap.

Nice, 2 verschillende antwoorden. Beiden wel beknopt.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 17:07 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Je kunt het helemaal niet beknopt zeggen want het is niet alleen de kredietcrisis, het is ook de valutacrisis, de hypotheekcrisis, de god-weet-ik-veel-wat-crisis.

Je praatjes winden me op.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 17:07 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

+ dat banken hun leningen heel mooi presenteren voor mensen, bijvoorbeeld lage aflossingen in het begin die daarna hoger werden.. Dat terwijl er weinig controle was op het feit of de geldleners de hogere aflossingen wel zouden kunnen betalen. Het gevolg is duidelijk lijkt me

Daar valt anders goed geld mee te verdienen (Zie Madoff schandaal). Tot je gepakt wordt natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 17:09 schreef IQM het volgende:

[..]

Je praatjes winden me op.

Ik word er ook smerig geil van.

Natuurlijk zijn er productiebedrijven die last hebben van een slinkende oderportefuille. Maar er zijn ook tal van instanties die er daadwerkelijk belang bij hebben om te roepen dat het echt 'crisis' is.

Zoiets zie je sterk bij banken die een N.V. constructie hebben. Die veel met aandelen doen, kort gezegd. Die willen altijd extra geld gebruiken. Dus hoe harder zo'n bank roept dat het crisis is, hoe meer geld er benodigd is om het geluid te dempen.

10 miljard bijvoorbeeld. Wat dan volledig gebruikt wordt voor bonussen: Miljarden aan bonussen bij getroebleerde banken
En dat is echt volledig verkeerd. Als er nog steeds miljarden aan bonussen weggeven kunnen worden, kun je niet spreken van crisis. Als bij een normaal bedrijf alles even krap zit, wordt er ook geen grote lening geopend om vervolgens iedereen een bonus te geven.

Samenvatting post (het is tenslotte klaagbaak)
Ja, er is een crisis.
Nee, het is niet zo erg zoals sommigen het willen doen geloven (velen hebben namelijk belang bij het bestaan van een crisis)
En nee, de gemiddelde burger moet zich niet druk maken, want die kan er toch niets aan doen.

De essentie van het probleem is eigenlijk dat mensen geld denken te kunnen verdienen, zonder dat daar een product tegenover staat. Kijk, als ik voor 1 euro een brood van de bakker koop, is dat een goede ruil: eten in ruil voor geld. Maar met aandelen en shit is dat anders, dan wordt er geld verdiend, zonder dat er een product is. Denkt men. Ondertussen is het gewoon allemaal fictief geld.

Maar goed, in het geval van de kredietcrisis;

Banken in Amerika gingen hypotheken verstrekken tegen hele lage rentes, zodat arme Amerikaantjes huizen konden kopen die ze eigenlijk niet konden betalen. Het systeem achter deze rentes was dat de mensen na een paar jaar opeens veel meer gingen betalen -> winst voor de banken.

Op een gegeven moment moesten die arme Amerikaantjes meer rente gaan betalen; dit konden ze niet. Het systeem in Amerika is dan dat je als huisbezitter letterlijk de sleutel van je huis naar de bank op kan sturen; dan ben je van je schulden af. Dit werd massaal gedaan, overal stonden huizen vrij -> Huizenprijs ging dalen. Banken zaten nu met allemaal huizen die te weinig geld waard waren -> geldnood.

Durfden geen geld meer uit te lenen -> beurs in Amerika omlaag.

En dan was er nog iets met dubieuze beleggingen wat ik niet helemaal snap. Bank A koopt een pakketje van Bank B waar wat financiele producten inzitten. Uit dat pakketje haalt bank A een paar nuttige producten, stopt er wat anders in en verkoopt het door aan Bank C. Enz, enz, en op een gegeven moment zitten banken financiele pakketjes aan elkaar door te verkopen waar ze geen idee van hebben wat er precies inzit. Dit bleek opeens allemaal nauwelijks meer wat waard te zijn -> banken vielen om.

En nouja Europese banken hadden ook allemaal dubieuze beleggingen in Amerika, dus gingen ook onderuit.

Zoiets.

_{En nu maar hopen dat er niet iemand voor mij dit allemaal ook al heeft uitgelegd, maar dan helder en precies}

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 17:12 schreef DurumDoner het volgende:

[..]

Ik word er ook smerig geil van.

Inflatie in m'n broek, mên.