abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 december 2008 @ 02:54:55 #101
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_64108956
quote:
Op donderdag 18 december 2008 02:52 schreef TheZapster het volgende:

[..]

Dat is inderdaad waar maar Feyenoord moet van een flinke achterstand terugkomen dat is niet zomaar even voorbij met een nieuw stadion dat over hoeveel jaar klaar moet zijn?
Een flinke achterstand, ja. Maar ze zijn nog altijd de derde club van Nederland qua begroting. Vorig jaar was Feyenoord nog gedeeld tweede op 17 december. Het kan dooien, het kan vriezen, ook in Rotterdam-Zuid. Volgend jaar is alles misschien weer helemaal anders. De periode tussen nu en 2016 overbruggen is inderdaad een hele opgave, hoe dat moet gaan lukken weet nog niemand.
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 18 december 2008 @ 03:00:04 #102
199823 TheZapster
Don't hassel The Hoff
pi_64108990
Begroting zegt niets

Het gaat om wat je uit kan geven en dat is minimaal voor jullie de komende jaren tenzij Wijnaldum echt voor de jackpot weg gaat. Clubs als Heerenveen hebben hun centen op de bank staan en kunnen besteden als het moet, Feyenoord kan echt helemaal niets.
pi_64108995
quote:
Op donderdag 18 december 2008 02:39 schreef TC03 het volgende:
Vogeltjesdans, bekijk het maar. Ik ga er niet eens op in. Waarom moet Feyenoord in godsnaam werkgelegenheid creëren? Waarom is een baan op de Maasvlakte productiever dan in de stad? Waarom denk jij dat slechts een select groepje zal profiteren? Omdat alleen 'de boze directeuren' winst maken? Snap je niet dat de mensen geeneens een baan zouden hebben als hun bedrijf geen winst zou maken? Waarom moet Feyenoord een ziekenhuis bouwen? Hoe kom je erbij dat ALLES moet wijken voor het stadion? Echt, het slaat he-le-maal nergens op. Feyenoord is toch een voetbalclub, en geen liefdadigheidsinstelling?
Waarom? Omdat ik dingen weet en begrijp, vanuit mijn bedrijfskundige, werktuigbouwkundige en it-achtergrond en ik met mijn jarenlange werkervaring op het snijvlak van deze gebieden daar ook wel een woordje over mee kan praten. I know, you don't.

En sorry dat ik het zeg, je verdraait je punten en woorden telkens zonder direct op mijn reactie aan te sluiten. Het enige dat ik probeer te benadrukken is dat er betere projecten zijn om een half miljard aan te besteden en dat een nieuw stadion een absurd doel is. Zeker gezien de tijdgeest. Alles wat je erbij haalt is irrelevant en heeft niets met het kernprobleem te maken.

En als je op de man gaat spelen haal ik je onderuit ja. Zeker als ik de indruk krijg dat je zelf ook niet echt thuis bent in de materie, en daar hebben jouw antwoorden helaas alle schijn van. Dus kom niet aankakken met "Vogeltjesdans dit en Vogeltjesdans dat", het getuigt van een enorm zwaktebod in je argumentatie waarmee je aangeeft niet over enige inhoudelijke kennis te beschikken. Daarop heb ik je immers nog niet kunnen betrappen.
quote:
Jij zegt dat het maatschappelijk misplaatst is. Is het wel maatschappelijk geplaatst? Het gaat om een voetbalclub, die dienen voetbalbelangen te behartigen, niet de belangen van voedselbanken.
Nope. Het gaat niet om een voetbalclub. Het gaat om de vraag of een nieuw stadion er gegeven de huidige context wel moet komen. Gegeven het kernprobleem vind ik van niet. Dan kan je er wel allerlei randargumenten bij halen, zoals business seats en "feyenoord weer terug in de top", maar dat redt het niet bij de economische impuls die besteding aan andere projecten oplevert. Daar zitten immers veel meer horizontaal doorwerkende keteneffecten aan vast dan aan een lokaal stadion.
quote:
Helemaal mee eens, maar geen lastige economie. Iedereen met een beetje verstand van voetbal en die weleens een stukje in de krant leest weet hoe het zit. Vogeltjesdans heeft echter nog minder verstand van economie dan van voetbal. De winst uit stadions wordt tegenwoordig geboekt op twee fronten: business seats en sponsor inkomsten. Beiden zullen stijgen met een nieuw stadion. Ten tweede krijgt de club indirect ook een voordeel, als je als club in één van de grootste stadions van Europa speelt.


Volgens mij telt de bezoekersrevenue wel degelijk mee hoor Verkoop maar eens een kaartje voor gemiddeld 20,- aan 80000 man, of aan 20000 man. Scheelt maar 1,2 miljoen

Per 14 dagen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 18 december 2008 @ 03:02:10 #104
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_64109000
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef TheZapster het volgende:
Begroting zegt niets
Natuurlijk zegt een begroting wel 'iets'.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef TheZapster het volgende:
Het gaat om wat je uit kan geven en dat is minimaal voor jullie de komende jaren tenzij Wijnaldum echt voor de jackpot weg gaat. Clubs als Heerenveen hebben hun centen op de bank staan en kunnen besteden als het moet, Feyenoord kan echt helemaal niets.
Komende jaren worden lastig, dat weet iedereen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 18 december 2008 @ 03:09:50 #105
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_64109024
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarom? Omdat ik dingen weet en begrijp, vanuit mijn bedrijfskundige, werktuigbouwkundige en it-achtergrond en ik met mijn jarenlange werkervaring op het snijvlak van deze gebieden daar ook wel een woordje over mee kan praten. I know, you don't.
Daar merk ik anders niks van.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef vogeltjesdans het volgende:

En sorry dat ik het zeg, je verdraait je punten en woorden telkens zonder direct op mijn reactie aan te sluiten. Het enige dat ik probeer te benadrukken is dat er betere projecten zijn om een half miljard aan te besteden en dat een nieuw stadion een absurd doel is. Zeker gezien de tijdgeest. Alles wat je erbij haalt is irrelevant en heeft niets met het kernprobleem te maken.
Ik verdaai mijn punt? Hoe kom je daar nou bij? Het enige wat ik probeer te benadrukken is dat jouw mening irrelevant is.

Feyenoord wil een nieuw stadion, punt. Is dat mogelijk? Dát is het kernprobleem. Hoe kom je erbij dat het kernprobleem de 'wensbaarheid' bestudeert? Als jij een huis laat bouwen ga je ook kijken of 'het wenselijk' is dat daaraan twee ton verspeeld wordt? Nee toch? Je wilt een huis, klaar. Alles wat daarna komt is een potentieel kernprobleem.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef vogeltjesdans het volgende:
En als je op de man gaat spelen haal ik je onderuit ja. Zeker als ik de indruk krijg dat je zelf ook niet echt thuis bent in de materie, en daar hebben jouw antwoorden helaas alle schijn van. Dus kom niet aankakken met "Vogeltjesdans dit en Vogeltjesdans dat", het getuigt van een enorm zwaktebod in je argumentatie waarmee je aangeeft niet over enige inhoudelijke kennis te beschikken. Daarop heb ik je immers nog niet kunnen betrappen.
Hahahaha, hoe kom je erbij man? Geen inhoudelijke kennis? Ik ben geen stadion directeur, maar ik heb jou keer op keer van feitelijke informatie moeten voorzien, niet andersom? Ik heb jou keer op keer op foutelijke onjuistheden moeten wijzen, en dan zeg je dat ik inhoudelijk zwak ben. Grapjas.

- Jij wist niet dat er in 2000 een EK was en geen WK
- Jij wist niet dat er verschillende eisen zijn voor een EK of WK-kandidaat
- Jij wist niet dat het voornamelijk om de business seats draait
- Jij dacht dat de prestaties van het eventuele gastland van invloed zijn op de kandidatuur
- Jij dacht dat er voornamelijk in Europa goede stadions waren
- Jij weet niet waarom het stadion nodig was
- Jij wist niet dat er behalve het stadion ook veel woningen en kantoren komen
- Jij was niet in staat de betrekkelijkheid van de huidige prestaties in te zien
etc.

Om maar eens even wat dingen op te noemen. Ik ben geen alwetende, maar jij hebt keer op keer alleen maar foute stellingen gedeponeerd.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef vogeltjesdans het volgende:

Nope. Het gaat niet om een voetbalclub. Het gaat om de vraag of een nieuw stadion er gegeven de huidige context wel moet komen. Gegeven het kernprobleem vind ik van niet. Dan kan je er wel allerlei randargumenten bij halen, zoals business seats en "feyenoord weer terug in de top", maar dat redt het niet bij de economische impuls die besteding aan andere projecten oplevert. Daar zitten immers veel meer horizontaal doorwerkende keteneffecten aan vast dan aan een lokaal stadion.
Feyenoord wil een stadion, punt. Daar gaat het om. Niet of het 'wel wenselijk is'. Als de wetgeving het toelaat en de financiering komt rond, dan komt het stadion er. Waarom is het onwenselijk dat Feyenoord een stadion wilt laten bouwen? Ik snap het echt niet.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:00 schreef vogeltjesdans het volgende:


Volgens mij telt de bezoekersrevenue wel degelijk mee hoor Verkoop maar eens een kaartje voor gemiddeld 20,- aan 80000 man, of aan 20000 man. Scheelt maar 1,2 miljoen

Per 14 dagen.
Ja, dat zijn inkomsten. Geen winst. Het verschil tussen 80.000 man en 20.000 man zal natuurlijk merkbaar zijn, maar het zal niet wereldschokkend zijn. Het is marginaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door TC03 op 18-12-2008 03:19:24 ]
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_64116356
Lutser, lees mijn posts nog eens door en oordeel dan nog maar eens over wat ik wel en niet weet

OM maar eens met je eerste argument te komen "Ik wist niet dat er in 2000 een EK was in plaats van een WK" OMG Dat geeft alleen al aan dat je maar loopt te reageren zonder dat je mijn posts uberhaupt inhoudeljik gelezen hebt

En jij vindt 1,2 miljoen per 14 dagen marginaal? Ja, dat kan je vinden natuurlijk Het verschil tussen 20000 man en een vol stadion is wel 28,8 miljoen per jaar. Trek daar nog wat winterstops vanaf en je komt op 25 miljoen. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat noem ik niet marginaal. Zeker niet omdat Feyenoord op dit moment niet bepaald goed in de slappe was zit.

[ Bericht 23% gewijzigd door vogeltjesdans op 18-12-2008 12:53:21 ]
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_64116847
Moeten ze het geld eens investeren in een nieuwe team
God wat doet feyenoord het slecht zeg
pi_64116987
quote:
Op donderdag 18 december 2008 13:04 schreef ASSpirine het volgende:
Moeten ze het geld eens investeren in een nieuwe team
God wat doet feyenoord het slecht zeg
Klopt, spelen ze straks met een bagger 30+ team in een leeg stadion.
  donderdag 18 december 2008 @ 13:25:52 #109
238367 Seth_Rogen
Eat sh*t and die!!
pi_64117560
Kakkerlakken, ze hebben ook altijd wat te zeuren
Zoek je aandacht? Als jij je eigen graf graaft, dan trap ik je erin. Is dat aandacht genoeg voor je?
  donderdag 18 december 2008 @ 13:51:11 #110
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_64118417
quote:
Op donderdag 18 december 2008 12:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
OM maar eens met je eerste argument te komen "Ik wist niet dat er in 2000 een EK was in plaats van een WK" OMG Dat geeft alleen al aan dat je maar loopt te reageren zonder dat je mijn posts uberhaupt inhoudeljik gelezen hebt
Euh, nee.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 00:49 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat zei ik toch? terwijl het nog niet eens zeker is dat we het WK binnen halen. Bovendien hebben we dat in 2000 ook gedaan zonder een stadion van 80000 man dat zogenaamd WK-waardig is.
Hier zeg je letterlijk dat we in 2000 het WK hebben binnen gehaald, er is niks anders van te maken. Het kan geeneens een typfout zijn, aangezien je jouw mening nog eens expliciet bevestigd door te stellen dat we geen WK-waardig stadion hadden en toch het 'WK' kregen.

En zo kan ik voor elk punt wel een quote aanhalen.
quote:
Op donderdag 18 december 2008 12:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
En jij vindt 1,2 miljoen per 14 dagen marginaal? Ja, dat kan je vinden natuurlijk Het verschil tussen 20000 man en een vol stadion is wel 28,8 miljoen per jaar. Trek daar nog wat winterstops vanaf en je komt op 25 miljoen. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat noem ik niet marginaal. Zeker niet omdat Feyenoord op dit moment niet bepaald goed in de slappe was zit.
Snap je het verschil tussen winst en inkomsten? Natuurlijk heb je meer inkomsten als er 4x zoveel mensen komen, maar de kosten stijgen dan ook. Kijk, op een half leeg stadion zit niemand te wachten, maar ik denk dat een uitverkochte Kuip of een uitverkocht nieuw stadion niet zal zorgen voor een groot verschil qua verdiensten uit kaartverkoop. En ik niet alleen trouwens. PSV verdient meer geld met het stadion terwijl er daar 12.000 mensen minder in kunnen.

Inhoudelijk reageren is niet aan jou besteed hè?

[ Bericht 3% gewijzigd door TC03 op 18-12-2008 14:00:52 ]
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_64313069
quote:
Op donderdag 18 december 2008 00:22 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik snap niet waarom er weer een nieuw stadion moet komen. Er staat een stadion dat perfect geschikt is.
Eh, nee. Het stadion wat er nu staat voldoet niet meer, is 71 jaar oud en zal binnen afzienbare tijd niet meer veilig zijn.

Daarnaast is de huidige constructie met het stadion voor Feyenoord financiëel zeer ongunstig.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 24 december 2008 @ 06:52:22 #112
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_64314686
quote:
Op donderdag 18 december 2008 00:35 schreef kurk_droog het volgende:
Mensen die zeggen dat de kuip nog geschikt is.. Dat krot stort bijna in man en zo'n mooi stadion is het nou ook weer niet Wat zeg ik, het ziet er gewoon niet uit.

80k is dan wel weer te hoog gegrepen voor die kakkies. Alleen tegen ajax en grote europese ploegen zal dat volkomen. Wel weer lekker voor ons dan omdat er meer ajacieden mee kunnen

Nu wij nog een nieuw stadion
In Nederland is 80K voor iedere club te hoog gegrepen en dat krijgt geen 1 club vol.
Alsof er 80K mensen op een Feijenoord - De Graafschap of ajax - De Graafschap komen...
  woensdag 24 december 2008 @ 06:53:44 #113
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_64314690
quote:
Op donderdag 18 december 2008 13:04 schreef ASSpirine het volgende:
Moeten ze het geld eens investeren in een nieuwe team
God wat doet feyenoord het slecht zeg
pi_64314705
quote:
Op donderdag 18 december 2008 00:02 schreef Biogarde het volgende:
Ik heb liever dat ze geld pompen in dergelijke projecten dan al die kansloze milieu 'projecten' en die bodemloze put wat ze de 3e wereld noemen.
dus dat!
pi_64315751
Het is toch gewoon een mooi project. Of moet het geld weer over de balk gesmeten worden in een kansenwijk?
Cool story, Hansel.
  woensdag 24 december 2008 @ 10:47:43 #116
194154 BigKahuna
De Eindbaars.
pi_64317741
Is er eigenlijk iets dat niet stuk, oud of of versleten is aan Feyenoord?
><(({°>
  woensdag 24 december 2008 @ 11:55:26 #117
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_64319808
Ik ben benieuwd wat er van die plannen overblijft als Feyenoord degradeert . Dan gaat Sparta zeker in dat nieuwe stadion spelen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 24 december 2008 @ 12:19:42 #118
144213 Adidah
Het was wraak
pi_64320547
quote:
Op donderdag 18 december 2008 00:02 schreef Biogarde het volgende:
Ik heb liever dat ze geld pompen in dergelijke projecten dan al die kansloze milieu 'projecten' en die bodemloze put wat ze de 3e wereld noemen.
Huh? Wat is het verschil tussen een project in Rotterdam of de derde wereld? Het zijn toch beiden kansloos achtergestelde gebieden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')