Tukker biedt seks met dochter aan op internet

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 16:46 schreef Lemmeb het volgende:

Oh, daar hebben we die andere Martijn weer, die het eerder in dit topic ook op meende te moeten nemen voor dit stuk ellende.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 17:15 schreef Elfletterig het volgende:
Het nodige gebash en persoonlijke gescheld is verwijderd. Graag normaal verder nu.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 16:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Feitelijk hadden wij een discussie over de vraag of deze man NAAST de feiten waarvoor hij is veroordeeld ook zijn dochter zelf misbruikt heeft.

Jij claimt gelijk te hebben gekregen.

Feitelijk heb je dat niet gekregen, de man is nl. alleen veroordeeld voor het aanbieden van zijn dochter aan anderen.

Je staat dus te liegen en als je daar op wordt gewezen ga je schelden. Je gedraagt je zogezegd als een kleuter.

quote:

Je weet hoop ik dat met een inwendig onderzoek bij een 11 jarige wel vast te stellen is of ze al dan niet sexueel actief (en dat zou in casu dan ook bewijzen of het mogelijk is dat ze door haar vader is verkracht) is geweest?

quote:

Dan had jij vast geen weet van de Schiedammer parkmoord? Ik kan me niet voorstellen dat jouw onderbuik Cees B onschuldig achtte; de jouw 'feiten' spraken immers voor zich en er lag zelfs keihard 'bewijs'.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:14 schreef Lemmeb het volgende:

alle oele op een stokje ben jij dus nog steeds van mening dat het niet zeer aannemelijk is dat dit stuk verdriet z'n eigen dochter in het verleden heeft gedrogeerd met GHB en daarna misbruikt?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:23 schreef yyentle het volgende:

Ben benieuwd wat voor inwendig onderzoek dit dan wel zou hebben moeten vaststellen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee. Ik kan het niet uitsluiten, maar ik ga er vanuit dat ze is onderzocht en dan is zoiets iha vast te stellen en daarnaast was er iemand in dit draadje die kennelijk meer wist en ook die gaf aan dat het niet in de rede lag.

quote:

Bovenal hoop ik dat het zo is.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ben geen arts, maar ik heb begrepen dat je kan vaststellen of iemand al dan niet sexueel actief is. Er vanuit gaande dat dit meisje nog niet vrijwillig met iemand naar bed is gegaan zou je dan met fysiek onderzoek kunnen uitsluiten dat haar vader haar heeft verkracht.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:41 schreef Lemmeb het volgende:

Nu vraag ik je nog een keer: aangenomen dat dit laatste gerucht ook waar is, aangezien je nogal veel waarde lijkt te hechten aan de verhalen van r_one, is het dan ook niet hoogst aannemelijk dat deze zieke geest zich ook zelf vergrepen heeft aan z'n eigen dochter? En dat ze daar zelf niks meer van weet doordat ze onder de invloed was van de bedwelmende drug GHB?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:44 schreef yyentle het volgende:

Voor zover ik weet komen artsen met dat soort onderzoeken niet verder dan vermoedens.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:43 schreef Elfletterig het volgende:
Hoe wil zo'n man ooit nog die dochter onder ogen kunnen komen, later? Hij had net zo goed uit de ouderlijke macht ontzet kunnen worden. Was ook beter voor het kind, lijkt me zo.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Verwacht je nu serieus dat ik in moet gaan op een gerucht?

quote:

En dan nog: zelfs als dat zo is wil dat niet zeggen dat die man dan ook zijn dochter heeft verkracht. Het een staat los van het ander.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, je kan in diverse gevallen met zekerheid zeggen dat het niet zo is hoor. Maar goed, het is voor ons niet te beoordelen en er zo maar vanuit gaan dat deze man zijn dochter heeft verkracht lijkt mij per definitie onzinnig.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:55 schreef Lemmeb het volgende:

Maar eerder in dit topic hechtte je blijkbaar wel buitengewoon veel waarde aan de "alwetende" verhaaltjes van r_one en gebruikte je die verhaaltjes zelfs om mij ermee aan te vallen. Dus waarom nu niet?

quote:

Dat is waar. Maar het lijkt mij dat iemand die ziek genoeg is om z'n 11-jarige dochter op internet aan te bieden om tegen vergoeding onder invloed van GHB te laten groepsverkrachten (en dan tel ik die hond nog niet eens mee), iemand die tevens in het bezit is van harde schijven vol met kinderporno, ook z'n hand er niet voor omdraait z'n eigen dochter eventjes goed te grazen te nemen tussen twee biertjes en buisjes GHB door.

Jou niet?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:59 schreef yyentle het volgende:

Logisch.

Het is volslagen onzinnig iemand die kinderporno en GHB in huis heeft en zijn 11-jarige dochter op Internet aanbiedt om sex mee te hebben van zoiets te verdenken.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:08 schreef DS4 het volgende:
Zeker niet per definitie

quote:

en merk meteen op dat groepsverkrachten een suggestie van jouw kant is.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ingewijden en ergens gelezen is nog een verschil en ik hecht niet buitengewoon veel waarde daaraan, ik neem het slechts mee.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee. Ik kan het niet uitsluiten, maar ik ga er vanuit dat ze is onderzocht en dan is zoiets iha vast te stellen en daarnaast was er iemand in dit draadje die kennelijk meer wist en ook die gaf aan dat het niet in de rede lag.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, zo logisch is dat niet. Om te beginnen is er een drempel. Het verzamelen van kinderporno is redelijk laagdrempelig met internet. Het kopen van GHB ook.

Het daadwerkelijk overgaan tot het verkrachten van je dochter is hoogdrempelig. Misschien was het wel zijn doel, misschien ook niet. Ik sluit niets uit, maar ER VANUIT GAAN gaat mij te ver.

Dat de gedachte in je op komt is iets heel anders.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:14 schreef Lemmeb het volgende:
Zelfde vraag aan r_one overigens.

Samengevat: of we discussieren normaal, of we discussier niet

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 20:01 schreef r_one het volgende:
Gezien de reacties die je hierna nog postte, twijfel ik toch ernstig aan de oprechtheid van deze vraag aan mij. Ik voel me iig niet geroepen jou van enig antwoord te voorzien zolang jij meent dergelijke 'ad hominems' te moeten blijven lanceren.

Samengevat: of we discussieren normaal, of we discussier niet

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, zo logisch is dat niet. Om te beginnen is er een drempel. Het verzamelen van kinderporno is redelijk laagdrempelig met internet. Het kopen van GHB ook.

Het daadwerkelijk overgaan tot het verkrachten van je dochter is hoogdrempelig. Misschien was het wel zijn doel, misschien ook niet. Ik sluit niets uit, maar ER VANUIT GAAN gaat mij te ver.

Dat de gedachte in je op komt is iets heel anders.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 18:43 schreef Elfletterig het volgende:
Hoe wil zo'n man ooit nog die dochter onder ogen kunnen komen, later? Hij had net zo goed uit de ouderlijke macht ontzet kunnen worden. Was ook beter voor het kind, lijkt me zo.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 20:11 schreef paddy het volgende:
Niemand gaat de mond gesnoerd worden door gebash om een persoonlijke mening. Probeer gewoon onderbouwend die mening te weerleggen joh.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:13 schreef Lemmeb het volgende:
Moet ik dat opvatten als een harde 'nee'? Of als een 'misschien'? Of als wat eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:17 schreef Lemmeb het volgende:

Klinkt mij toch in de oren alsof je weldegelijk veel waarde hecht(te) aan de verhaaltjes van deze zelfverklaarde 'ingewijde'.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 19:45 schreef yyentle het volgende:

Ik weet niet of de termen hoog/laagdrempelig de juiste zijn als het gaat over het in huis hebben van kinderporno. Interesse is misschien een betere term.

quote:

De man had kinderporno en GHB in huis en bood zijn 11-jarige dochter op internet aan voor sex.
Dat doet imo het ergste vrezen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 20:29 schreef GewoneMan het volgende:

je vergeet het belangrijkste namelijk hij bood zijn 11 jarige dochter aan als onvrijwillige prostituee ik weet niet maar dat vind ik niet echt iets met een lage drempel

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 21:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

De advertentie plaatsen is weldegelijk laagdrempelig.

Als er dan reacties komen kan nog steeds gebeuren dat iemand af haakt. Denk b.v. aan de uitzendin van PRdV met Joran, waarbij Joran hele discussies voert over het exporteren van hoeren, maar als het concreet wordt in eerste instantie hij toch er onderuit wil en echt doordrukken er niet van komt.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 21:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Goed, ik zal de colleges van Bovenkerk (criminologie) vanaf nu beschouwen als verspilde moeite... Op fok leer je veel meer natuurlijk.
[..]

quote:

Ik vind dat al erg genoeg, maar dat maakt niet dat het zo goed als zeker is dat hij zijn dochter verkracht heeft.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 22:16 schreef GewoneMan het volgende:

daarin verschillen we overduidelijk van mening... denk niet dat we het eens gaan worden op dat punt...

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 22:24 schreef yyentle het volgende:

Hetzelfde geldt voor het door jou gesuggereerde inwendige onderzoek dat niet kan aantonen dat er niets met haar gebeurd is.

quote:

Er wordt trouwens niet zomaar een inwendig onderzoek gedaan bij een meisje van 11 dat zelf niets aangeeft.
We weten immers niet of het meisje er zelf iets over heeft gezegd en wat ze erover heeft gezegd.

quote:

Celstraf voor aanbieden dochter
Door EDDY VAN DER LEY

ALMELO - De 47-jarige K.uit Enschede is door de rechtbank van Almelo veroordeeld tot een gevangenisstraf van 18 maanden wegens het op internet aanbieden van zijn 11-jarige dochtertje voor seksueel misbruik.

De man deed potentiële klanten op het wereldwijde web weerzinwekkende voorstellen. Hij meldde zijn dochtertje met het drogeringsmiddel GHB te willen bedwelmen, opdat de mannen ongehinderd hun gang konden gaan. Ook bood hij aan het meisje te laten misbruiken door een hond.

Internetgebruikers alarmeerden de politie, die bij huiszoeking een grote verzameling kinderporno aantroffen, alsook een hoeveelheid GHB. Voor de rechtbank beweerde de man zijn dochter te hebben aangeboden om pedofielen in de val te lokken, maar de rechter hechtte geen waarde aan die verklaring.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:20 schreef r_one het volgende:
Op speciaal verzoek:
[..]

Bron: AD

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:31 schreef Lemmeb het volgende:

Het lijkt mij dat iemand die ziek genoeg is om z'n 11-jarige dochter op internet aan te bieden om tegen vergoeding onder invloed van GHB door een hond te laten verkrachten, iemand die tevens in het bezit is van harde schijven vol met kinderporno, ook z'n hand er niet voor omdraait z'n eigen dochter eventjes goed te grazen te nemen tussen twee biertjes en buisjes GHB door.

Jou niet?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 22:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het zal best niet altijd met zekerheid aangetoond kunnen worden, maar dat het kan staat voor mij vast.
[..]

quote:

Jij vindt een onderzoek in deze zaak "zomaar" en toch acht je het doodnormaal om er vanuit te gaan dat die vader zijn dochter heeft verkracht?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind dat inderdaad veel te makkelijk gedacht. Ik moet zelfs nog zien dat hij het in de praktijk had gebracht, waar ik bij aanteken dat ik het prima vind dat de rechter hem al voor deze stappen een fikse draai heeft gegeven.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:31 schreef Lemmeb het volgende:
Ah kijk, nu komen we ergens!

Het lijkt mij dat iemand die ziek genoeg is om z'n 11-jarige dochter op internet aan te bieden om tegen vergoeding onder invloed van GHB door een hond te laten verkrachten, iemand die tevens in het bezit is van harde schijven vol met kinderporno, ook z'n hand er niet voor omdraait z'n eigen dochter eventjes goed te grazen te nemen tussen twee biertjes en buisjes GHB door.

Jou niet?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 23:50 schreef r_one het volgende:
Nee, mij niet. Om de doodsimpele reden dat er feiten voorliggen die juist duiden op het tegendeel.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 00:46 schreef Lemmeb het volgende:
Welke feiten dan?

quote:

Op woensdag 31 december 2008 00:59 schreef r_one het volgende:

[..]

1. De verontwaardiging van de dochter.
Het meisje had tot het moment van arrestatie van d'r pa geen enkel idee van zijn "dubbelleven". Was zij door haar vader ontmaagd, dan was ze bij de arrestatie niet zo verbouwereerd geweest.

quote:

Was ze, zoals jij eerder als mogelijkheid opperde, gedrogeerd en vervolgens verkracht, dan had dat toch onherroepelijk fysieke sporen achtergelaten die het meisje danig aan het denken zouden hebben gezet na het uitwerken van de GHB (maar niet dus).

quote:

2. Het voorliggende strafdossier.
Nergens maar dan ook nergens word hem "verkrachten van zijn eigen dochter" tenlaste gelegd; had hij zich hieraan wel schuldig gemaakt, dan had het OM geen moment gewijfeld ook dit vergrijp mee te nemen in de aanklacht.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 22:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik weet dus zeker dat dit niet klopt. Het zal best niet altijd met zekerheid aangetoond kunnen worden, maar dat het kan staat voor mij vast.

quote:

Vijf hymenale mythen
Over het maagdenvlies doen een aantal hardnekkige mythen de ronde:

Het hymen is een vlies.
Een intact hymen bewijst dat er sprake is van een maagd.
Het hymen scheurt áltijd bij de eerste coïtus, met bloedverlies tot gevolg.
Na onderzoek van het hymen kan een arts een schriftelijk bewijs van maagdelijkheid afgeven.
Onderzoek van het hymen kan bij verdenking van een zedenmisdrijf seksueel misbruik bevestigen of uitsluiten.
Geen van deze beweringen is juist.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 22:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vraag me alleen af waar jij je op baseert...