NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als dit zo doorgaat dan verliezen die kroegbazen die rebels de asbakjes terugzetten alsnogquote:Cafés bouwen binnen rookruimte
Door JEROEN KREULE
UTRECHT - Zussen Late Night, de voorlopige naam van een nieuw café aan de Kromme Nieuwegracht in Utrecht, gaat voor de helft uit rookruimte bestaan.
afbeelding vergroten Studentencafé ?t Neutje op de Neude heeft de voormalige niet-rokersruimte omgetoverd tot rokersruimte. FOTO JEROEN JUMELET
Die ruimte komt in het hart van de zaak, zegt horecaondernemer Paul Westra, tevens eigenaar van stadscafé Broers en lobby-restaurant Zussen. Het café gaat vermoedelijk eind januari open.
De rookruimte wordt met glazen wanden afgesloten van de rest van de zaak. Om te voorkomen dat glazenhalers zich tijdens hun werk een weg door de rook moeten banen, betalen klanten een euro statiegeld per glas, in de hoop dat ze het glas zelf terugbrengen naar de bar. Bij vertrek krijgen ze die euro terug.
Als gevolg van het rookverbod in de horeca merkt Westra een kleine omzetdaling in Broers en Zussen. ,,Dit idee kwam een week of twee geleden in me op. Het mág. De boel wordt zo goed van elkaar gescheiden, dat personeel en niet-rokers nergens last van krijgen. En ik denk dat er behoefte aan is. Rokers hoeven bij mij dus niet buiten of in een klein, afgesloten hokje te staan. Bovendien komt er een goed afzuigsysteem.’’
Bij veel Utrechtse horecagelegenheden moeten rokers buiten staan. Als je geluk hebt, ligt er een deken of sta of zit je onder een terrasverwarmer.
Steeds meer cafés proberen stappende rokers tegemoet te komen, zodat ze niet meer buiten hoeven te staan. Zo heeft Tivoli aan de Oudegracht een grote rookruimte ingericht, achter in de zaal.
Studentencafé ’tNeutje op de Neude heeft de voormalige niet-rokersruimte omgetoverd tot rokersruimte, simpelweg door er een schuifwand en een goede afzuiginstallatie te plaatsen. De kroeg dingt zelfs mee naar de Revu Rookpluim, voor het beste rokerscafé van Nederland. Het publiek kon stemmen op een van de ongeveer duizend rokersvriendelijke cafés die de website hiermaghetwel.nl heeft verzameld. De kroegen zijn beoordeeld op gastvrijheid, afzuiging en frisse lucht, aankleding en inrichting. Eigenaar Eddy Schouten van ’t Neutje: ,,Nadeel van een rookruimte is dat we geen service kunnen bieden: het personeel mag er immers niet komen. Maar ik krijg louter positieve reacties.’’
Schouten vraagt geen statiegeld op glazen: zijn personeel verzoekt klanten vriendelijk om de glazen zelf in te leveren en om volle asbakken mee te nemen, zodat die geleegd kunnen worden. In de rookruimte is plek voor zo’n veertig rokers.
Andere Utrechtse kroegen waar binnen speciale rookruimtes zijn ingericht zijn onder meer café Maria aan de Mariaplaats, café Flitz aan de Rozenstraat, poppodium Ekko aan de Bemuurde Weerd en Kosten Koper aan de Loeff Berchmakerstraat. Voor een volledige lijst, zie www.hiermaghetwel.nl.
Rolf Hopman, mede-eigenaar van Hopman Kersten Project BV, gespecialiseerd in interieurontwerp en horecaadvies, heeft meerdere Utrechtse horecabedrijven geadviseerd hoe met het rookverbod om te gaan. Zijn bedrijf is betrokken geweest bij de totstandkoming van de rookruimte in Tivoli en Tivoli De Helling (klaar in januari). Hopman is bezig met een nieuw concept: inside out. ,,Draai de boel volledig om: maak je zaak niet rookvrij, maar maak er juist een volledige rookruimte van. Behalve de plekken waar het personeel moet zijn: de bar, de toiletten, het magazijn en de weg ernaartoe. Zoiets moet lukken in discotheken, denk ik, als je er maar de ruimte voor hebt.’’
Hopman heeft ook al nagedacht over de glazenhalers: maak hippe gasmaskers, geef ze desnoods een zuurstoffles, zodat ze zonder problemen hun werk kunnen doen. Een utopie? Misschien, zegt Hopman. ,,Thinking out of the box, dat is mijn manier. Ik houd van denken in extremen, ik wil die discussie voeren. Wie weet waar het toe leidt.’’
[ Bericht 2% gewijzigd door MikeyMo op 15-12-2008 23:50:09 ]
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat is dan ook helemaal niet erg voor de rokers. Want rookruimtes zoals hierboven zijn prima. Grote ruimtes, waarje gewoon muziek hoort en kunt zitten, staan en drinken. Dus niet in een bezemkast of buiten. Ik denk dat alle rokers zich hier prima in kunnen vinden. Nog even en dan zijn er weer cafe's waarbij de rookruimte groter is dan de niet-rookruimte en zullen de anti-rokers wel weer gaan klagen.
Die asbak-terugzet-kroegbazen moeten niet zeiken, ze waren waarschijnlijk toch allang failiet, maar hebben nu een zogenaamde zondebok gevonden.quote:Op maandag 15 december 2008 23:34 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Als dit zo doorgaat dan verliezen die kroegbazen die rebels de asbakjes terugzetten alsnog
Ze weten al 10 jaar dat het eraan zat te komen, en als je al die tijd geen fuck uitvoert om in te spelen op wat eraan gaat komen, verdien je het niet anders dan dat je failiet gaat en het liefst daarna nog met een fikse persoonlijke schuld blijt zitten.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
De anti-rook fascisten hebben 100en jaren de tijd gehad om te leren concurreren, maar het lukt ze alleen met een verbod, dan ben je wel zielig.quote:Op dinsdag 16 december 2008 00:49 schreef Sakura het volgende:
[..]
verdien je het niet anders dan dat je failiet gaat
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op dinsdag 16 december 2008 01:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De anti-rook fascisten hebben 100en jaren de tijd gehad om te leren concurreren, maar het lukt alleen met een verbod, dan zijn ze wel zielig.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
als ik sommige lui hier hoor praten dan kan niet elke roker zich daar in vinden. Je moet kunnen roken aan de bar en op de dansvloer...quote:Op dinsdag 16 december 2008 00:07 schreef bloodymary het volgende:
Dat is dan ook helemaal niet erg voor de rokers. Want rookruimtes zoals hierboven zijn prima. Grote ruimtes, waarje gewoon muziek hoort en kunt zitten, staan en drinken. Dus niet in een bezemkast of buiten. Ik denk dat alle rokers zich hier prima in kunnen vinden. Nog even en dan zijn er weer cafe's waarbij de rookruimte groter is dan de niet-rookruimte en zullen de anti-rokers wel weer gaan klagen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als er een goede afzuiginstallatie hangt, waarom zou dat een probleem zijn?quote:
[..]
als ik sommige lui hier hoor praten dan kan niet elke roker zich daar in vinden. Je moet kunnen roken aan de bar en op de dansvloer...
Nee, het is of dit:quote:
of dit:quote:De anti-rook fascisten hebben 100en jaren de tijd gehad om te leren concurreren, maar het lukt alleen met een verbod, dan zijn ze wel zielig.
Is ingewikkeld, snap ikquote:De anti-rook fascisten hebben 100en jaren de tijd gehad om te leren concurreren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoezo 'wel weer gaan klagen'.quote:Op dinsdag 16 december 2008 00:07 schreef bloodymary het volgende:
Nog even en dan zijn er weer cafe's waarbij de rookruimte groter is dan de niet-rookruimte en zullen de anti-rokers wel weer gaan klagen.
Dit rookverbod is niet tot stand gekomen na klachten van nietrokers, maar als gevolg van het rookvrij maken van elke werkplek.
Dat nietrokers er wel blij mee zijn is wat anders.
Er is niet geklaagd en er is geen volksreferendum over geweest of zo.
Waar haal jij die 100en jaren vandaan?quote:Op dinsdag 16 december 2008 01:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De anti-rook fascisten hebben 100en jaren de tijd gehad om te leren concurreren, maar het lukt ze alleen met een verbod, dan ben je wel zielig.
Er wordt pas sinds een goeie 70 jaar volop gerookt.
En dat dit vroeger altijd en overal mocht wil niet zeggen dat dit ook maar ergens recht op geeft.
Die afzuiginstallaties worden nu ook geplaatst, in rokersruimtes natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 december 2008 07:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
Als er een goede afzuiginstallatie hangt, waarom zou dat een probleem zijn?
Een afzuiginstallatie is zo'n "oplossing" waarmee je ook weer weinig zoden aan de dijk zet. Kleine cafe's kunnen er weer geeneen plaatsen, en hoe controleer je dat. Nu kun je als gast of werknemer een klacht plaatsen wanneer er gerookt wordt. Maar hoe weet jij als gast of werknemer dat de afzuiginstallatie niet aan de wettelijke eisen voldoet.
Wat betreft afzuiginstallaties is het een beetje too little, too late. Ze hebben jaren de tijd gehad om de luchtkwaliteit in de kroegen te verbeteren en geen moer gedaan. Dan is daardoor een verbod gekomen en dan moet dat verbod afgeschaft worden want nu het menens is gebleken kunnen er wel in ene allemaal afzuiginstallaties geplaatst worden
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:'Overheid jaagt jeugd de zuipkeet in'
ZWARTSLUIS - Samen met de collega's van café Schippers Welvaren in Genemuiden is The Blizzard in Zwartsluis de enige bruine kroeg in Zwartewaterland waar niet gerookt wordt.
Zegt tenminste Blizzard-uitbater Alwin Wuffen. De krokodillentranen over de negatieve effecten van het rookverbod neemt hij met een korrel zout. De jeugdige kroegbaas (25) zegt alleen maar beter te draaien. "Gezelligheid wint altijd." Wuffen ziet in de horeca ook een generatiekloof. "Vroeger dook je na het werk met vrienden even de kroeg in om bij te praten. Met de komst van e-mail en mobieltjes is dat duidelijk minder geworden in het café. Nu wordt de kroeg bezocht voor actieve gezelligheid. Darten, poolen, kaartje leggen, van die dingen." Neen, van het rookverbod wordt Alwin koud noch warm. Hij windt zich veel meer op over de aanstaande accijnsverhoging op bier. Op 100 liter pils zit nu nog iets meer dan 25 euro belasting, maar dit gaat per 1 januari naar bijna 33 euro. "Legaal een pilsje drinken wordt dus duurder. Gevolg is dat jongeren nog sneller, vaker en langer hun vertier in de zuipketen zoeken. Dat is weliswaar zo illegaal als wat, maar geen overheid die er iets aan doet. En het leidt niet zelden tot onverantwoord verkeersgedrag. De overheid heeft de mond vol van alcoholpreventie voor jeugdigen, maar het eigen beleid lijkt daar niet altijd bij aan te sluiten."
Wuffen begrijpt niet, waarom de gemeente de horeca-ondernemers in zijn plaats niet wat meer tegemoet komt. "Wij moeten 's nachts om 02.00 uur de deuren sluiten. Belachelijk vroeg. Vervolgens gaan onze klanten met drommen in auto's naar Zwolle en Meppel om nog even door te zetten. Je hoeft de politieberichten maar te volgen om te onderkennen voor hoeveel gevaar dat 's nachts op de wegen terug kan leiden. De afgelopen weken hebben zich alweer twee ernstige ongelukken voorgedaan."
Zijn collega's kennen inmiddels de uitgesproken mening van de Blizzard-baas. "Ze zeggen er niets over tegen me, maar ik heb soms wel de indruk dat ze me achter mijn rug uitlachen. Ach, voor een baas van een klein kroegje, die al veertig jaar met dezelfde klanten aan de bar zit en altijd heeft gerookt, kan ik me ook wel voorstellen dat hij het met de nieuwe wet moeilijk heeft. Anderzijds irriteert het me dat ze zich niet aan de regels houden. Als ik besluit om de hele nacht open te blijven, krijg ik de inspecteurs ook op mijn dak."
Die hebben overigens al drie keer zijn zaak aan de haven in Zwart- sluis bezocht. Zonder iets te vinden uiteraard. Nou ja, dat is ook niet helemaal waar. The Blizzard hangt van binnen vol met prachtige, oude en originele reclameborden van emaille. Waaronder een met 'Tabaksvergunning'. Maar er was ook een stoere van Marlboro. Of Wuffen die maar even wilde verwijderen, want het was wel reclame voor tabak. En dat is verboden. Op dezelfde plaats hangt nu een mooi exemplaar van Willem II-sigaren. Dat mag weer wel, want die worden niet meer gemaakt.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als gevolg van het rookverbod in de horeca merkt Westra een kleine omzetdaling in Broers en Zussen. ,,Dit idee kwam een week of twee geleden in me op. Het mág. De boel wordt zo goed van elkaar gescheiden, dat personeel en niet-rokers nergens last van krijgen. En ik denk dat er behoefte aan is. Rokers hoeven bij mij dus niet buiten of in een klein, afgesloten hokje te staan. Bovendien komt er een goed afzuigsysteem.’’
Zo he, hij heeft er 5 hele maanden over gedaan om een rookruimte te bedenken. Gerekend vanaf het rookverbod. wat wil hij nu een onderscheiding.
Zo he, hij heeft er 5 hele maanden over gedaan om een rookruimte te bedenken. Gerekend vanaf het rookverbod. wat wil hij nu een onderscheiding.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
De horeca en rok bestaan al heel lang. Dat jij de beschikbaarheid van goedkope filtersigaretten voor het plebs en argument vind in deze discussie is ronduit bespottelijk.quote:Op dinsdag 16 december 2008 08:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar haal jij die 100en jaren vandaan?
Er wordt pas sinds een goeie 70 jaar volop gerookt.
En dat dit vroeger altijd en overal mocht wil niet zeggen dat dit ook maar ergens recht op geeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
feit blijft dat er in de horeca voor de 2e wereldoorlog nauwelijks gerookt werd. Pas na de 2e wereldoorlog heeft hete en grote vlucht genomen en was het ook overal toegestaan.quote:Op dinsdag 16 december 2008 12:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De horeca en rok bestaan al heel lang. Dat jij de beschikbaarheid van goedkope filtersigaretten voor het plebs en argument vind in deze discussie is ronduit bespottelijk.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Overigens is tijd geen issue. Hoeveel dingen zijn al niet gereguleerd/verboden die vroeger gewoon niet aan wetten gebonden waren. Het gebruik van asbest bijvoorbeeld om maar iets te noemen. Je mag tegenwoordig (en eigenlijk veel te laat) je dienstwapen niet meer schoonmaken met PX-10.
Omdat iets altijd mocht is geen reden om dingen niet te verbieden/reguleren
Omdat iets altijd mocht is geen reden om dingen niet te verbieden/reguleren
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
We hebben over het doelbewust gebruiken van een genotmiddel. Dat jij dat nog steeds denkt te moeten vergelijken met asbest is gewoon zielig.quote:Op dinsdag 16 december 2008 13:06 schreef MikeyMo het volgende:
Overigens is tijd geen issue. Hoeveel dingen zijn al niet gereguleerd/verboden die vroeger gewoon niet aan wetten gebonden waren. Het gebruik van asbest bijvoorbeeld om maar iets te noemen. Je mag tegenwoordig (en eigenlijk veel te laat) je dienstwapen niet meer schoonmaken met PX-10.
Omdat iets altijd mocht is geen reden om dingen niet te verbieden/reguleren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
een genotmiddel wat anderen om je heen schade toebrengt en waar iedereen het wettelijke recht heeft van te verstoken te blijven...quote:Op dinsdag 16 december 2008 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We hebben over het doelbewust gebruiken van een genotmiddel. Dat jij dat nog steeds denkt te moeten vergelijken met asbest is gewoon zielig.
Als jij je aderen wilt vullen met heroine heb je mijn zegen. Wel je naalden netjes opruimen
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat is niet bewezen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
een genotmiddel wat anderen om je heen schade toebrengt
Een recht waar je niet vanaf kan zien is een plicht.quote:en waar iedereen het wettelijke recht heeft van te verstoken te blijven...
Je hoeft er niet bij te zitten, je kan gewoon naar een andere kroeg.nquote:Als jij je aderen wilt vullen met heroine heb je mijn zegen. Wel je naalden netjes opruimen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En daar komt tie dan he:quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
een genotmiddel wat anderen om je heen schade toebrengt en waar iedereen het wettelijke recht heeft van te verstoken te blijven...
Als jij je aderen wilt vullen met heroine heb je mijn zegen. Wel je naalden netjes opruimen
Iedereen komt vrijwillig de kroeg binnen en gaat vrijwillig schade oplopen. Komt geen enkele vorm van dwang of wat dan ook bij kijken. Volwassen mensen, die zijn prima in staat om keuze zelf te maken. En de schadelijkheid van meeroken kan je niet vergelijken met de schadelijkheid van asbest.
die vrijwilligheid was er op elke werkplek, en voor alle andere werkplekken is vrijwilligheid ook geen argument.quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:36 schreef Casos het volgende:
[..]
En daar komt tie dan he:
Iedereen komt vrijwillig de kroeg binnen en gaat vrijwillig schade oplopen. Komt geen enkele vorm van dwang of wat dan ook bij kijken. Volwassen mensen, die zijn prima in staat om keuze zelf te maken. En de schadelijkheid van meeroken kan je niet vergelijken met de schadelijkheid van asbest.
Overigens is de verslaafde van zijn lichaam verplicht het genotsmiddel te nemen, waardoor hij op zijn zachtst gezegd niet blij is met mensen die hun recht komen opeisen. Dit kan voor spanningen zorgen, wat het ook in veel gevallen zal doen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Tja, dan kan ik je dus gewoon overhoop rijden. Want jij steekt vrijwillig voor mijn auto de straat over.quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:36 schreef Casos het volgende:
[..]
En daar komt tie dan he:
Iedereen komt vrijwillig de kroeg binnen en gaat vrijwillig schade oplopen. Komt geen enkele vorm van dwang of wat dan ook bij kijken. Volwassen mensen, die zijn prima in staat om keuze zelf te maken. En de schadelijkheid van meeroken kan je niet vergelijken met de schadelijkheid van asbest.
Je had ook kunnen kiezen niet de straat over te steken.
Het verbod zorgt voor nodeloze spannningen, dat moeten ze verbieden.quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:48 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
die vrijwilligheid was er op elke werkplek, en voor alle andere werkplekken is vrijwilligheid ook geen argument.
Overigens is de verslaafde van zijn lichaam verplicht het genotsmiddel te nemen, waardoor hij op zijn zachtst gezegd niet blij is met mensen die hun recht komen opeisen. Dit kan voor spanningen zorgen, wat het ook in veel gevallen zal doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik krijg er pijnlijke prikkende ogen van, schorre stem en als je staat te bekken met een wijf uit de kroeg ruikt ze op dijk nog steeds naar die gure lucht terwijl de zeelucht notabene je kant op komt waaien. langetermschadelijkheid is wellicht in twijfel te trekken, korte-termijn-overlast en schadelijkheid (pijn is immers een indicatie daarvoor) zijn bekend.quote:
De werkgever heeft die plicht ten alle tijde in het recht te voorzien. Aangezien deze wet is ontstaan uit het feit dat mensen die een rookvrije werkplek wilden de ziektewet ingetreiterd werden is het zgn recht op een rookvrije werkplek een plicht van de werkgeverquote:Een recht waar je niet vanaf kan zien is een plicht.
ga ik ook wel naar toe. Diegene die concurrentievervalsend en klantonvriendelijk werken zal ik natuurlijk wel even aangeven. Dat is mijn burgerplichtquote:Je hoeft er niet bij te zitten, je kan gewoon naar een andere kroeg.n
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
roken zorgt voor nodeloze spanningen, dat moeten ze verbiedenquote:Op dinsdag 16 december 2008 15:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het verbod zorgt voor nodeloze spannningen, dat moeten ze verbieden.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Haags café 'M'n Ex' beste rokerscafé
Café M'n Ex in Den Haag is het beste rokerscafe van Nederland. Tenminste dat oordeelde het tijdschrift Revu die het café er woensdag de Rookpluim voor geeft.
De jury besloot de prijs toe te kennen aan M'n Ex onder meer omdat de inrichting flink is opgeknapt door de nieuwe eigenaar. ,,De rookruimte ligt achter in de kroeg en heeft maar liefst twee verdiepingen. Door het lichte hout lijkt het net een Zweedse sauna. Maar gelukkig is het niet benauwd: de afzuiging is uitstekend en wordt zelfs nog beter, want er komt een tweede afzuiger bij. De kroeg richt zich vooral op studenten, maar ook wannabe-politici en verdwaalde diplomaten uit de hele wereld komen zich hier bezatten'', aldus Revu.
hiermaghetwel.nl
Het café bleef, met elf andere uit elf provincies, over na een publieksverkiezing op de site hiermaghetwel.nl, waar ongeveer duizend rokersvriendelijke cafés bij elkaar staan. De jury beoordeelde de kroegen onder meer op gastvrijheid, afzuiging en frisse lucht, aankleding en inrichting.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik krijg steeds meer de indruk als ik de nieuwsberichten geloof dat kroegeigenaren toch maar rookruimtes gaan aanleggen. steeds meer berichten gaan over deze aanpassingen en de laatste tijd lees ik steeds minder om me heen dat kroegeigenaren het verbod overtreden afgezien van de artikelen waarin opgenoemd worden hoeveel boetes er uitgedeeld zijn. Sinds de demonstratie is het eigenlijk oorverdovend stil geworden rondom het protest van de kroegeigenaren. Alhoewel ik niet het idee hebben dat iedereen zich nou netjes aan het verbod houdt begin ik wel het idee te krijgen dat langzaam maar zeker kroegen toch maar overstag gaan en beginnen te beseffen dat het geen zin heeft te knokken... ik wacht ook nog steeds, een half jaar na invoering, zeker 4 maanden na de eerste boetes op de stappen naar de rechter...
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik denk dat hij al blij is als de gemeente, de brandweer, de VWA-afdeling hygiene instemmen, en mag zich gelukkig prijzen wanneer hij niet met monumentenzorg te maken heeft.quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:14 schreef vipergts het volgende:
Zo he, hij heeft er 5 hele maanden over gedaan om een rookruimte te bedenken. Gerekend vanaf het rookverbod. wat wil hij nu een onderscheiding.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als ik ooit voor jou auto over steek, ga gerust je gang. Ik let namelijk wel zelf op en zal voldoende mogelijkheden open laten om op tijd weg te komen of pas na jou oversteken. Ik ga niet uit van de regeltjes dat automobilisten maar moeten stoppen, ik waak voor mijn eigen veiligheid. Is het niet veilig om over te steken, dan doe ik dat niet.quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, dan kan ik je dus gewoon overhoop rijden. Want jij steekt vrijwillig voor mijn auto de straat over.
Je had ook kunnen kiezen niet de straat over te steken.
Ik zie ook een trend dat de rookriuimtes steeds groter worden. Wat ga jij doen als straks iedereen in de rookgedeeltes zit MM?quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:22 schreef MikeyMo het volgende:
Ik krijg steeds meer de indruk als ik de nieuwsberichten geloof dat kroegeigenaren toch maar rookruimtes gaan aanleggen. steeds meer berichten gaan over deze aanpassingen en de laatste tijd lees ik steeds minder om me heen dat kroegeigenaren het verbod overtreden afgezien van de artikelen waarin opgenoemd worden hoeveel boetes er uitgedeeld zijn. Sinds de demonstratie is het eigenlijk oorverdovend stil geworden rondom het protest van de kroegeigenaren. Alhoewel ik niet het idee hebben dat iedereen zich nou netjes aan het verbod houdt begin ik wel het idee te krijgen dat langzaam maar zeker kroegen toch maar overstag gaan en beginnen te beseffen dat het geen zin heeft te knokken... ik wacht ook nog steeds, een half jaar na invoering, zeker 4 maanden na de eerste boetes op de stappen naar de rechter...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nog steeds is het merendeel nietroker en dat deel groeit met de dag.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zie ook een trend dat de rookriuimtes steeds groter worden. Wat ga jij doen als straks iedereen in de rookgedeeltes zit MM?
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
aan de bar zitten ouwehoeren met de overheerlijcke bardamesquote:Op dinsdag 16 december 2008 15:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zie ook een trend dat de rookriuimtes steeds groter worden. Wat ga jij doen als straks iedereen in de rookgedeeltes zit MM?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Of ook thuis een dvd-tje kunnen opzetten, of in een gesubsidieerde vrijwilligerstent voor 1,25 een biertje kunnen drinken.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:50 schreef Gia het volgende:
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De echte nietrokers zijn azijnpissers die sowieso vooral weg moeten blijven van gezelligheid. Dat snappen ze niet.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:50 schreef Gia het volgende:
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
Carpe Libertatem
Daarom stond een groot deel van de niet rokers tijdens de zomer ook hele avonden met de rokers op het terras van de kroeg.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Nog steeds is het merendeel nietroker en dat deel groeit met de dag.
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ze bleven anders wel altijd de rookkroegen bezoeken. Of zijn dat dan geen "echte" niet-rokers?quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Nog steeds is het merendeel nietroker en dat deel groeit met de dag.
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
Ach zie het als een auto met stuurbekrachtiging; toen je het niet had maalde er niemand er om en was er niemand die er een kilometer minder om reed.Tegenwoordig vinden we auto's zonder stuurbekrachtiging log en klote rijden en gaan we daar echt niet in rijden.quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:20 schreef Casos het volgende:
[..]
Ze bleven anders wel altijd de rookkroegen bezoeken. Of zijn dat dan geen "echte" niet-rokers?
Nu is men straks gewend om fris te ruiken als men uit de kroeg komt en niet de hele tijd in een gore walm te staan. Over een jaar of wat gaan die mensen ook niet de hele aaf in het rokershok staan...
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Waarom zou een eigenaar nog lekkere bardames employeren? Om een zuurpruimerige krentenkakker die eens in de 4 weken 10 euro komt uitgeven het gevoel te geven dat hij gezellig is? De bar wordt een plek waar je bier kunt afhalen als je de lege glazen mee terug neemt. Een soort McDrive, maar dan indoors.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:52 schreef MikeyMo het volgende:
aan de bar zitten ouwehoeren met de overheerlijcke bardames
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alsof je meteen naar de rechter kan gaan na een boete. Dat zal nog wel een jaar duren ongeveer.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:22 schreef MikeyMo het volgende:
ik wacht ook nog steeds, een half jaar na invoering, zeker 4 maanden na de eerste boetes op de stappen naar de rechter...
De échte niet-rokers?quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Nog steeds is het merendeel nietroker en dat deel groeit met de dag.
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
Hoe herken je die? Laat me raden, door het ontbreken van een gele ster?
Fris ruiken als je uit de kroeg komt? Tjsa, het is maar waar je je prioriteiten legt. Voorlopig is het in de rokerskroegen en rookruimtes een stuk drukker en zodoende gezelliger. Hoe het er over een paar jaar uitziet, zien we dan wel weer.quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:02 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ach zie het als een auto met stuurbekrachtiging; toen je het niet had maalde er niemand er om en was er niemand die er een kilometer minder om reed.Tegenwoordig vinden we auto's zonder stuurbekrachtiging log en klote rijden en gaan we daar echt niet in rijden.
Nu is men straks gewend om fris te ruiken als men uit de kroeg komt en niet de hele tijd in een gore walm te staan. Over een jaar of wat gaan die mensen ook niet de hele aaf in het rokershok staan...
Een auto met stuurbekrachtiging is voor iedere bestuurder wel een verbetering. Het rookverbod is alleen een verbetering voor bepaalde zuurpruimen, zeker niet voor iedereen en al helemaal niet voor de rokers.
Niet-rokers doen dat wel hoor, die hoor ik nu ook klagen over het rookverbod. Vinden het ook vervelend dat ze steeds mee naar buiten moeten of in het rookhok (want dat doen ze wel, vinden ze toch gezelliger dan alleen aan de bar blijven hangen). Anti-rokers zullen het niet doen, maar die zie ik toch al eigenlijk nooit in de kroeg.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Nog steeds is het merendeel nietroker en dat deel groeit met de dag.
Geloof maar niet dat echte nietrokers erg lang in zo'n rookhok blijven hangen als ze ook gezellig rookvrij aan de bar kunnen zitten/staan.
Je kunt het niet voorkomen dat er af en toe eens eentje incognito is, maar meestal zijn er de volgende indicaties:quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:08 schreef nikk het volgende:
De échte niet-rokers?
Hoe herken je die? Laat me raden, door het ontbreken van een gele ster?
-zuurpruimerig hoofd
-gereformeerde uitstraling
-naar kunstmatig hoestje
-starend naar een leeg glas
-wachtend tot iemand anders een rondje haalt
-beteuterd in de portemonnee kijkend
-veel om zich heen kijkend, hoe anderen wel lol hebben
-vroeg weg
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat een generalisatie. Maar goed, het is minder pauper dan bibberend buiten een peukje draaien.quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt het niet voorkomen dat er af en toe eens eentje incognito is, maar meestal zijn er de volgende indicaties:
-zuurpruimerig hoofd
-gereformeerde uitstraling
-naar kunstmatig hoestje
-starend naar een leeg glas
-wachtend tot iemand anders een rondje haalt
-beteuterd in de portemonnee kijkend
-veel om zich heen kijkend, hoe anderen wel lol hebben
-vroeg weg
uien verbieden!quote:
[..]
ik krijg er pijnlijke prikkende ogen van,
Schreeuwen verbieden!quote:schorre stem
Wijven en zee verbieden!quote:en als je staat te bekken met een wijf uit de kroeg ruikt ze op dijk nog steeds naar die gure lucht terwijl de zeelucht notabene je kant op komt waaien
Zoals ik al 745 topics roep, met de argumenten van de anti-rokers kan je alles verbieden.quote:. langetermschadelijkheid is wellicht in twijfel te trekken, korte-termijn-overlast en schadelijkheid (pijn is immers een indicatie daarvoor) zijn bekend.
Het is een waardeloze oplossing, laten ze maar een nieuwe verzinnen., Wat mij betreft word het rookverbod op iedere werkplek afgeschaft. Ik laat me geen plichten opdringen onder het mom van "recht"quote:[..]
De werkgever heeft die plicht ten alle tijde in het recht te voorzien. Aangezien deze wet is ontstaan uit het feit dat mensen die een rookvrije werkplek wilden de ziektewet ingetreiterd werden is het zgn recht op een rookvrije werkplek een plicht van de werkgever
Als het jou uitkomt natuurlijk.quote:[..]
ga ik ook wel naar toe. Diegene die concurrentievervalsend en klantonvriendelijk werken zal ik natuurlijk wel even aangeven. Dat is mijn burgerplicht
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kom je nu weer met je nutteloze en totaal niet relevante vergelijkingen?quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
uien verbieden!
[..]
Schreeuwen verbieden!
[..]
Wijven en zee verbieden!
[..]
Zoals ik al 745 topics roep, met de argumenten van de anti-rokers kan je alles verbieden.
[..]
Het is een waardeloze oplossing, laten ze maar een nieuwe verzinnen., Wat mij betreft word het rookverbod op iedere werkplek afgeschaft. Ik laat me geen plichten opdringen onder het mom van "recht"
[..]
Als het jou uitkomt natuurlijk.
Nee, ze moeten af en toe drank halen voor de rokers.quote:
Over een jaar of wat gaan die mensen ook niet de hele aaf in het rokershok staan...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb jou
Het zijn de argumenten van de anti-rokers zelf.quote:
[..]
Kom je nu weer met je nutteloze en totaal niet relevante vergelijkingen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, jij wilt vanalles gaan verbieden omdat het volgens jou te vergelijken is met roken, wat natuurlijk niet het geval is.quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik heb jou
[..]
Het zijn de argumenten van de anti-rokers zelf.
