POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zondag in Zembla:
Nederland veramerikaniseert steeds meer. Ook dit is weer een teken aan de wand. Repressie, repressie en nog eens repressie: het wondermiddel van deze tijd. Owja, en natuurlijk dat gezwets over belastingverlagingen, marktwerking en kleinere overheden.
We moeten eens wakker worden hoeveel mensen we hier eigenlijk uitsluiten van de maatschappij (wat we weer vergoeilijken met termen als "het is je eigen schuld"). Illegalen en statenlozen worden in dit land uitgesloten van medische zorg en bijstand, we hebben 60000 zwerfjongeren op straat, 400000 kinderen gaan ondervoed naar school (SCP, ziekenhuizen schatten het percentage zelfs op 20%), Nederland heeft de hoogste babysterfte van Europa, stopt een recordaantal mensen in de gevangenis en gehandicapten geven we geen begeleiding maar stoppen we in een isoleercel.
We denken altijd in dit land dat we heel egalitair zijn, dat 'links' nog steeds dominant is, maar de bittere waarheid willen we niet zien en krijgt ook amper (meer) aandacht. De harde protestantse ethiek blijkt hardnekkiger te zijn dan gedacht.
Uiteraard geen nieuws maar het is toch zeer prijzenswaardig dat de linkse staatsomroep hier aandacht aan gaat besteden.quote:Zwakbegaafd en opgesloten - 14 december 2008
Op de goed beveiligde afdeling van gehandicapteninstelling Abrona wonen 24 sterk gedragsgestoorde en licht verstandelijk gehandicapten. ZEMBLA bracht er een aantal weken door en sprak met bewoners en begeleiders.
Abrona vindt dat de zorg tekortschiet door het beperkte budget. De zwakbegaafde cliënten zijn veelal te gevaarlijk om alleen naar buiten te gaan. Daarom zijn zij volledig afhankelijk van hun begeleiders. Het gebrek aan personeel leidt ertoe dat bewoners urenlang alleen op hun kamer zitten. En in sommige gevallen leidt het zelfs tot een maandenlang verblijf in een isoleercel.
Zondag 14 december om 22.10 uur bij de VARA/NPS op Nederland 2.
Berrie, Richard, Jeroen en Miranda zijn licht verstandelijk gehandicapt. Ze wonen vanwege hun moeilijke en soms agressieve gedrag op een speciale afdeling van gehandicapteninstelling Abrona. Alle deuren gaan er op slot.
De slaapkamer van bewoner Richard heeft veel weg van een isoleercel. Op slechte dagen komt hij daar helemaal niet uit. Dat is te gevaarlijk. Kleine of onverwachte dingen kunnen hem angstig maken. Een losse draad aan kleding of een kussensloop kan dit al veroorzaken. Hij krijgt dan een waas voor ogen en slaat alles binnen handbereik kort en klein.
Geen dagbesteding
De begeleiders van Abrona hebben het vanwege de krappe bezetting druk. Dit leidt tot zorgwekkende situaties, vinden ook zij zelf. De bewoners brengen veel tijd door op hun kamers. En sommige van hen, zoals Richard, hebben geen dagbesteding. Richard kan niet aarden in een groep en voor één-op-één begeleiding heeft het personeel weinig tijd.
Zwakbegaafde Berrie verbleef dit jaar 5 maanden in een isoleercel. ‘Dit had veel korter gekund als er meer personeel was’, aldus afdelingshoofd Rien van Zeeland.
Minder geld
Rien van Zeeland vindt dat hij niet voldoende begeleiding kan bieden aan zijn bewoners. Maar in plaats van meer geld voor meer personeel, krijgt hij per 1 januari minder geld vanwege hervormingen van de AWBZ. Afdelingshoofd Van Zeeland: "Dan kun je niet anders doen dan ze achter hun deur neerzetten, we gaan weer terug naar de tijd van Jolanda Venema."
Twintig jaar geleden was het land in rep en roer toen kranten een aangrijpende foto publiceerden van de verstandelijk gehandicapte Jolanda Venema. Ze werd in de instelling dagelijks naakt vastgebonden aan de muur vanwege haar agressieve gedrag.
Deze ZEMBLA wordt dinsdag 16 december om 10.30 uur herhaald op Nederland2.
Research: Marieke van Santen
Samenstelling en regie: Nicolien Herblot
Eindredactie: Kees Driehuis
Nederland veramerikaniseert steeds meer. Ook dit is weer een teken aan de wand. Repressie, repressie en nog eens repressie: het wondermiddel van deze tijd. Owja, en natuurlijk dat gezwets over belastingverlagingen, marktwerking en kleinere overheden.
We moeten eens wakker worden hoeveel mensen we hier eigenlijk uitsluiten van de maatschappij (wat we weer vergoeilijken met termen als "het is je eigen schuld"). Illegalen en statenlozen worden in dit land uitgesloten van medische zorg en bijstand, we hebben 60000 zwerfjongeren op straat, 400000 kinderen gaan ondervoed naar school (SCP, ziekenhuizen schatten het percentage zelfs op 20%), Nederland heeft de hoogste babysterfte van Europa, stopt een recordaantal mensen in de gevangenis en gehandicapten geven we geen begeleiding maar stoppen we in een isoleercel.
We denken altijd in dit land dat we heel egalitair zijn, dat 'links' nog steeds dominant is, maar de bittere waarheid willen we niet zien en krijgt ook amper (meer) aandacht. De harde protestantse ethiek blijkt hardnekkiger te zijn dan gedacht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe wil jij deze gehandicapten begeleiding geven, heb je uberhaupt het stukje wel gelezen?
Daarnaast vind ik dat je het allemaal leuk weet te overdrijven en er een draai aangeeft. Wat heeft de veramerikanisering te maken met het feit dat ze aggresieve contactgestoorde gehandicapten opsluiten?
Allemaal nonsens dus wat jij aandraagt en het heeft niets te maken met het bericht.
ps. 400.000 kinderen gaan ondervoed naar school, dat ligt aan hunzelf, ga dan gewoon naar de voedselbank...
Daarnaast vind ik dat je het allemaal leuk weet te overdrijven en er een draai aangeeft. Wat heeft de veramerikanisering te maken met het feit dat ze aggresieve contactgestoorde gehandicapten opsluiten?
Allemaal nonsens dus wat jij aandraagt en het heeft niets te maken met het bericht.
ps. 400.000 kinderen gaan ondervoed naar school, dat ligt aan hunzelf, ga dan gewoon naar de voedselbank...
-edit-
Troll.
[ Bericht 93% gewijzigd door Montov op 14-12-2008 12:07:16 ]
Troll.
[ Bericht 93% gewijzigd door Montov op 14-12-2008 12:07:16 ]
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Eigenlijk is het ronduit belachelijk dat meerdere gezonde mensen fulltime bezig moeten zijn per zwaar gehandicapte om die persoon in leven te houden... Evolutie is niet zo bedoeld!
censuur :O
quote:Op zaterdag 13 december 2008 13:30 schreef Klopkoek het volgende:
Nederland veramerikaniseert steeds meer. Ook dit is weer een teken aan de wand. Repressie, repressie en nog eens repressie: het wondermiddel van deze tijd. Owja, en natuurlijk dat gezwets over belastingverlagingen, marktwerking en kleinere overheden.
We moeten eens wakker worden hoeveel mensen we hier eigenlijk uitsluiten van de maatschappij
Oké, neem jij deze gezellige knul in huis dan?quote:Dat is te gevaarlijk. Kleine of onverwachte dingen kunnen hem angstig maken. Een losse draad aan kleding of een kussensloop kan dit al veroorzaken. Hij krijgt dan een waas voor ogen en slaat alles binnen handbereik kort en klein.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Als iemand agressief is, sluit je hem op. Of hij nou paars, Chinees of gehandicapt is. Zo klaar als een klontje, dus ik snap deze ophef niet?
Te dom voor wetenschap? Probeer religie!
Als je dat artikel zo leest zijn degenen die opgesloten worden gewoon echt enorm gevaarlijk. Prima zaak dan juist.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ooit erover nagedacht hoe ze zo aggresief raken?
Glenn Mills was voor rechts-Nederland eveneens een heilig instituut.... maar het werkte averechts.
Glenn Mills was voor rechts-Nederland eveneens een heilig instituut.... maar het werkte averechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zaterdag 13 december 2008 14:23 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
[..]
Oké, neem jij deze gezellige knul in huis dan?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Door een kronkel in de hersenen.quote:Op zaterdag 13 december 2008 14:52 schreef Klopkoek het volgende:
Ooit erover nagedacht hoe ze zo aggresief raken?
Glenn Mills was voor rechts-Nederland eveneens een heilig instituut.... maar het werkte averechts.
quote:Op zaterdag 13 december 2008 13:30 schreef Klopkoek het volgende:
We moeten eens wakker worden hoeveel mensen we hier eigenlijk uitsluiten van de maatschappij (wat we weer vergoeilijken met termen als "het is je eigen schuld").
Ik zie dus dat Klopkoek daar in ieder geval gelijk hadquote:Op zaterdag 13 december 2008 13:49 schreef DutchErrorist het volgende:
Allemaal nonsens dus wat jij aandraagt en het heeft niets te maken met het bericht.
ps. 400.000 kinderen gaan ondervoed naar school, dat ligt aan hunzelf, ga dan gewoon naar de voedselbank...
Kinderen de schuld geven dat ze ondervoed naar school gaan
'Kleine of onverwachte dingen kunnen hem angstig maken. Een losse draad aan kleding of een kussensloop kan dit al veroorzaken. Hij krijgt dan een waas voor ogen en slaat alles binnen handbereik kort en klein.'quote:
Ooit erover nagedacht hoe ze zo aggresief raken?
Dat soort dingen dus. Die mensen zijn gewoon gevaarlijk. Je moet ze niet een zielige positie toeschrijven van 'ah, ze zijn gehandicapt'
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die ouders kunnen daar wel wat aandoen en dan is het dus niet gekomen door de Nederlandse staatquote:
[..]
[..]
Ik zie dus dat Klopkoek daar in ieder geval gelijk had
Kinderen de schuld geven dat ze ondervoed naar school gaan
[ Bericht 0% gewijzigd door DutchErrorist op 13-12-2008 15:26:40 ]
Vrouwe Justitia oordeelt zonder aanzien des persoons. En dat moet zo blijven omdat de volgende uitzonderingssituatie zich na deze aan zal dienen als je dat beginsel loslaat.
Ik snap deze ophef ook niet. Voor agressieve en gevaarlijke mensen hebben we als samenleving gevangenissen bedacht.quote:Op zaterdag 13 december 2008 14:26 schreef dddour het volgende:
Als iemand agressief is, sluit je hem op. Of hij nou paars, Chinees of gehandicapt is. Zo klaar als een klontje, dus ik snap deze ophef niet?
Ja inderdaad, we moeten allemaal verplicht meehuilen op het sentimentele riedeltje van Zembla en provocateur Klopkoek.quote:Op zaterdag 13 december 2008 14:16 schreef Babbelzz het volgende:
jeeemig niveautje borrelnootje hier zeg!
Wat een kortzichtige en respectloze reacties!
Mod, doe er wat aan, ik ben echt compleet sprakeloos!
Ik denk dat de vraag die hieraan ten grondslag ligt zoiets is als:
Kan je het maken om iemand die niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor zijn/haar eigen daden (want : beperkte hersenfuncties, autisme etc) te behandelen als een willekeurige crimineel die wel degelijk verantwoordelijk is voor wat hij/zij gedaan heeft? Iemand die buiten zijn eigen wil/schuld om sociaal onaanvaardbaar gedrag vertoont verdient in ons huidige systeem een 'betere' behandeling dan iemand die daar zelf wel direct schuld aan heeft (en dan doel ik niet op 'moeilijke jeugd gehad' en meer van die onzin). Een systeem dat ik persoonlijk bewonderenswaardig en, lekker subjectief, 'juist' vind.
Kan je het maken om iemand die niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor zijn/haar eigen daden (want : beperkte hersenfuncties, autisme etc) te behandelen als een willekeurige crimineel die wel degelijk verantwoordelijk is voor wat hij/zij gedaan heeft? Iemand die buiten zijn eigen wil/schuld om sociaal onaanvaardbaar gedrag vertoont verdient in ons huidige systeem een 'betere' behandeling dan iemand die daar zelf wel direct schuld aan heeft (en dan doel ik niet op 'moeilijke jeugd gehad' en meer van die onzin). Een systeem dat ik persoonlijk bewonderenswaardig en, lekker subjectief, 'juist' vind.
Iemand die door "beperkte hersenfuncties" gewelddadig is moet juist zwaarder gestraft worden dan een "normaal" persoon, omdat je bij de eerste zeker weet dat het nooit meer goed komt!quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:40 schreef Golzuam het volgende:
Ik denk dat de vraag die hieraan ten grondslag ligt zoiets is als:
Kan je het maken om iemand die niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor zijn/haar eigen daden (want : beperkte hersenfuncties, autisme etc) te behandelen als een willekeurige crimineel die wel degelijk verantwoordelijk is voor wat hij/zij gedaan heeft? Iemand die buiten zijn eigen wil/schuld om sociaal onaanvaardbaar gedrag vertoont verdient in ons huidige systeem een 'betere' behandeling dan iemand die daar zelf wel direct schuld aan heeft (en dan doel ik niet op 'moeilijke jeugd gehad' en meer van die onzin). Een systeem dat ik persoonlijk bewonderenswaardig en, lekker subjectief, 'juist' vind.
Een stier kan er ook niets aan doen dat-ie stier is, maar als-ie door het centrum van een stad loopt wordt-ie toch ook echt neergeschoten!
censuur :O
Nou ja, 'straffen' heeft ook weinig zin (want hij leert er toch niks van), veilig opbergen vind ik een betere benaming.quote:Op zaterdag 13 december 2008 17:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Iemand die door "beperkte hersenfuncties" gewelddadig is moet juist zwaarder gestraft worden dan een "normaal" persoon, omdat je bij de eerste zeker weet dat het nooit meer goed komt!
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Daarnaast moet je de zaken ook niet al te statisch voorstellen. Alsof die gasten van nature zo geboren zijn en er dan niks meer aan te doen is.quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:40 schreef Golzuam het volgende:
Ik denk dat de vraag die hieraan ten grondslag ligt zoiets is als:
Kan je het maken om iemand die niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor zijn/haar eigen daden (want : beperkte hersenfuncties, autisme etc) te behandelen als een willekeurige crimineel die wel degelijk verantwoordelijk is voor wat hij/zij gedaan heeft? Iemand die buiten zijn eigen wil/schuld om sociaal onaanvaardbaar gedrag vertoont verdient in ons huidige systeem een 'betere' behandeling dan iemand die daar zelf wel direct schuld aan heeft (en dan doel ik niet op 'moeilijke jeugd gehad' en meer van die onzin). Een systeem dat ik persoonlijk bewonderenswaardig en, lekker subjectief, 'juist' vind.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
-edit-
Flame
[ Bericht 93% gewijzigd door Montov op 14-12-2008 12:16:54 ]
Flame
[ Bericht 93% gewijzigd door Montov op 14-12-2008 12:16:54 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De grote vraag is natuurlijk wat doe je met die mensen. En hoe zorg je ervoor dat de begeleiders die op agressie groepen staan behouden blijven in het vak.
Immers wie van jullie zou het werk willen doen?
Dat er bezuinigd wordt op de AWBZ daar ben ik wel een voorstander van, maar in de extreme gevallen moet er wel voldoende geld zijn.
Momenteel is het zo in veel instellingen vanaf 2009 alleen nog maar opvang geboden wordt. Tijd om met de clienten te gaan fietsen is er niet meer, de wetgever heeft bepaald dat daar de mantelzorg voor is. (met andere woorden de ouders en familie).
Helaas is het zo dat het management van de instellingen ook niet het verschil weet tussen een groep mensen met down of autisten met veel aggressie. En die hebben bepaald dat het extra budget dat de extreme gevallen toegestopt krijgen verdeeld wordt over de gehele instelling of over de gehele groep. En dan is zo'n client die 24/7 recht heeft (en ook nodig heeft) op 1 op 1 begeleiding dat dus niet krijgt.
Immers wie van jullie zou het werk willen doen?
Dat er bezuinigd wordt op de AWBZ daar ben ik wel een voorstander van, maar in de extreme gevallen moet er wel voldoende geld zijn.
Momenteel is het zo in veel instellingen vanaf 2009 alleen nog maar opvang geboden wordt. Tijd om met de clienten te gaan fietsen is er niet meer, de wetgever heeft bepaald dat daar de mantelzorg voor is. (met andere woorden de ouders en familie).
Helaas is het zo dat het management van de instellingen ook niet het verschil weet tussen een groep mensen met down of autisten met veel aggressie. En die hebben bepaald dat het extra budget dat de extreme gevallen toegestopt krijgen verdeeld wordt over de gehele instelling of over de gehele groep. En dan is zo'n client die 24/7 recht heeft (en ook nodig heeft) op 1 op 1 begeleiding dat dus niet krijgt.
Dat is geen Glock, en doe even normaal joh, ik heb het niet over nekschot.quote:Op zaterdag 13 december 2008 18:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jawel, rechtse eikels zoals jij en DrWollfenstein met die glock in je avatar "een nekschot geven"
Doe jij dan eens een realistisch voorstel...
Leuk zo'n lekker link(s)e OP, maar wederom is het een hoop geblaat zonder wol.
Vertel eens wat je dan met die idioten moet? Ze kunnen onmogelijk alleen gelaten worden, niet in de maatschappij en niet in een normale gesloten inrichting.
Serieus, wat moet je ermee?
Mijn eigen, uiterst fascistische oplossing daargelaten, ben ik toch benieuwd naar de creativiteit van dees of geen.
Vertel eens wat je dan met die idioten moet? Ze kunnen onmogelijk alleen gelaten worden, niet in de maatschappij en niet in een normale gesloten inrichting.
Serieus, wat moet je ermee?
Mijn eigen, uiterst fascistische oplossing daargelaten, ben ik toch benieuwd naar de creativiteit van dees of geen.
|
|
