abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63945865
quote:
Op donderdag 11 december 2008 22:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Jawel, het hypocriete. Als een moslim dit had gezegd dan waren de reacties heel anders en zeer voorspelbaar. Nu een jood het zegt zijn er echter mensen die hem gelijk geven en komen met het ja maar Hitler heeft ook veel goeds gedaan. .

Serieus, als een europese politicus dit had gezegd dan hadden er tig joodse lobbygroepen opgesprongen onder het schreeuwen van Antisemitisme! wWRAHAAHHAAAAAAHHHH!
Dat klopt. Wilders met Hitler vergelijken mag al niet eens.
Terwijl Wilders toch ook een geniaal politicus is met uitstekende ideeën.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 11 december 2008 @ 22:24:17 #32
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_63946173
quote:
Op donderdag 11 december 2008 22:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat klopt. Wilders met Hitler vergelijken mag al niet eens.
Terwijl Wilders toch ook een geniaal politicus is met uitstekende ideeën.
Of dat zo is valt te bediscussieren, maar dat woordje "ook" het is net alsof je Hitler een geniaal politicus met uitstekende ideeën noemt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 11 december 2008 @ 22:27:07 #33
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_63946270
quote:
Op donderdag 11 december 2008 20:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Voordat hij Rusland binnenviel.
En waarom zou je moslims hierbij halen? Heeft er niets mee te maken.
De generaals van Hitler, die waren geniaal, (ik noem een Rommel) maar toen Hitler er persé op stond om een uitgebreide twee fronten oorlog te voeren en ook nog eens de touwtjes in eigen handen nam op het eind, ja toen was het voorbij.
pi_63946398
quote:
Op donderdag 11 december 2008 22:27 schreef Bob-B het volgende:

[..]

De generaals van Hitler, die waren geniaal, (ik noem een Rommel) maar toen Hitler er persé op stond om een uitgebreide twee fronten oorlog te voeren en ook nog eens de touwtjes in eigen handen nam op het eind, ja toen was het voorbij.
Zonder die generaals was hij nooit zover gekomen nee.
pi_63946694
Wat is er hier vreemd aan? Op de holocaust na, was Hitlers Duitsland booming, en zelfs in 1942 het meest machtigste land ter wereld, met een weergaloze technologische en militaire ontwikkeling. Dat valt 'm zeker wel toe te schrijven. Ook de verderfelijke holocaust.

Met andere woorden, het Nazi-regime was op een groot aantal punten goed bezig. Op andere punten fout bezig.

Militair en technologisch gezien: Hitler .
pi_63949479
quote:
Op donderdag 11 december 2008 22:24 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Of dat zo is valt te bediscussieren, maar dat woordje "ook" het is net alsof je Hitler een geniaal politicus met uitstekende ideeën noemt.
Ik vind Wilders lachwekkend rechts in plaats van extreem rechts.
Hitler heeft in elk geval, zoals hier al meer betoogd is, Duitsland weer op de kaart gezet en van de paria van Europa tot een machtig land gemaakt. Mede door een streng regime en daadkrachtige medewerkers. En rücksichtloos optreden.
Zoals ik hier al eerder zei: die prijs is mij te hoog voor de resultaten.

On topic: die joodse idioot is nog gestoorder dan Ahmadinejad. En hij geeft die laatste een goed argument om toch aan een atoombom te beginnen. De lul.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  vrijdag 12 december 2008 @ 00:45:45 #37
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_63950425
quote:
Op donderdag 11 december 2008 22:27 schreef Bob-B het volgende:

[..]

De generaals van Hitler, die waren geniaal, (ik noem een Rommel) maar toen Hitler er persé op stond om een uitgebreide twee fronten oorlog te voeren en ook nog eens de touwtjes in eigen handen nam op het eind, ja toen was het voorbij.
Omdat Rusland toen de kant van de geallieerden koos. Voor Hitler weinig keus dan een tweefrontenoorlog te voeren.
pi_63950508
Ofyles, je lult maar wat.
pi_63950634
O jee, het was naďef van me om te denken dat we het konden relativeren tot een enkele rare gast hč? We halen er voor het gemak heel Israël maar bij, en dan janken wanneer mensen de fundamentalistische moslims over één kam gaan scheren met de rest van de moslims Iran en het rechtvaardigen van een bommetje gooien is met omwegen ook al genoemd.

Schiften heeft zeker alleen maar betekenis wanneer het om moslims gaat? De fundy's van de normale?. Wanneer het om Joden gaat wordt heel Israël weer de zee in gewenst. Jullie doen maar. Dit was mijn opzet niet, maar ik had inderdaad rekening moeten houden met die betonplaten om het hart, wanneer je het woord Jood noemt Net als bij sommigen wanneer je het woord moslim in één zin met een fundamentalist noemt. Krijg je net zoveel generalisatie over je heen. Misselijkmakend dus.

Ik zie hier geen verschil in deze woorden moslim en jood en de onderbuikgevoelens van sommige posters hier. Alleen zullen sommigen dat niet met me eens zijn, want die hebben selectief een plaat voor hun hoofd.

We hebben het hier over mensen met een extreme gedachtegang die de regering betreden. Net als de hamas de Ahmadinejad van Iran, en heb er juist een luchtige draai aan willen geven, maar zie sommigen alweer zitten met vuurspuwende ogen.

Er was een update, maar euh, voor het gemak toch maar niet lezen of geloven hč?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_63951253
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 01:02 schreef Waterwereld het volgende:
O jee, het was naďef van me om te denken dat we het konden relativeren tot een enkele rare gast hč? We halen er voor het gemak heel Israël maar bij, en dan janken wanneer mensen de fundamentalistische moslims over één kam gaan scheren met de rest van de moslims Iran en het rechtvaardigen van een bommetje gooien is met omwegen ook al genoemd.

Schiften heeft zeker alleen maar betekenis wanneer het om moslims gaat? De fundy's van de normale?. Wanneer het om Joden gaat wordt heel Israël weer de zee in gewenst. Jullie doen maar. Dit was mijn opzet niet, maar ik had inderdaad rekening moeten houden met die betonplaten om het hart, wanneer je het woord Jood noemt Net als bij sommigen wanneer je het woord moslim in één zin met een fundamentalist noemt. Krijg je net zoveel generalisatie over je heen. Misselijkmakend dus.

Ik zie hier geen verschil in deze woorden moslim en jood en de onderbuikgevoelens van sommige posters hier. Alleen zullen sommigen dat niet met me eens zijn, want die hebben selectief een plaat voor hun hoofd.

We hebben het hier over mensen met een extreme gedachtegang die de regering betreden. Net als de hamas de Ahmadinejad van Iran, en heb er juist een luchtige draai aan willen geven, maar zie sommigen alweer zitten met vuurspuwende ogen.

Er was een update, maar euh, voor het gemak toch maar niet lezen of geloven hč?
Om met dat laatste te beginnen: volgens mij worden bijwerkingen van de openingspost zelden gelezen. Ik klik altijd op de dubbele chevron naar rechts om naar het laatst gelezen bericht te gaan.

Deze man staat op een verkiesbare plaats in een relevante partij. Dat is niet zomaar een loslopende idioot als Wilders of Verdonk.
Wat mezelf betreft: ik vind zijn ideeën zo ongelooflijk absurd, dat ik vooral cynisch gereageerd heb. Overigens acht ik de door mij geschetste beelden wel degelijk reëel als zijn ideeën ook uitgevoerd worden.

Deze man is een idioot. Dat wil niet zeggen dat alle Israeli's idioten zijn. Maar als hij op een verkiesbare plaats staat, waarschijnlijk wel veel. Want welke imbecielen zetten een idioot op een verkiesbare plaats?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63951339
quote:
Op donderdag 11 december 2008 23:58 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik vind Wilders lachwekkend rechts in plaats van extreem rechts.
Hitler heeft in elk geval, zoals hier al meer betoogd is, Duitsland weer op de kaart gezet en van de paria van Europa tot een machtig land gemaakt. Mede door een streng regime en daadkrachtige medewerkers. En rücksichtloos optreden.
Zoals ik hier al eerder zei: die prijs is mij te hoog voor de resultaten.

Duitsland had gecapituleerd in WO1, en door het verdrag van Versailles waren haar tanden en klauwen operatief zonder verdoving verwijderd, maar in potentie was Duitsland natuurlijk an sich ook na die WO 1 niet de paria van Europa, in militair en technologisch kunnen. Hitler kon deze potentie, vooral ook omdat die zo geknot was door Versailles en dat dit wrevel opwekte, verzamelen onder een reeks toevallige gunstige omstandigheden, die zich vooral voordeden na de beurskrach van 1929 en die voor het geplaagde Duitsland resulteerde in de zoveelste economische malaise. Wat jij echter onder die omstandigheden voorstelt als op de kaart zetten is echter niet meer of minder als een bedreiging vormen voor de voormalige vijanden van de WO 1 in een tijdperk dat ook deze voormalige vijanden economisch en immaterieel een kwetsbare periode doormaakten. En dat vereiste slechts een brutaal man die door de geschiedenis waarde als een slaapwandelaar en iemand die na bestaande machthebbers verleid te hebben, dmv geweld tav zijn politieke tegenstanders alsmede gleichschaltung, zijn alleenheerschappij wist te vestigen. Echter al rond 1937 was Hitler alweer erg onpopulair, omdat zijn economische programma's, waaraan hij zelf part noch deel had trouwens, stokten. Hitler wilde niet alleen zsm oorlog voeren, hij moest dat ook wel, want vrij snel na 1937 was hij al zo goed als bankroet.
Nee, Duitsland heeft zich idd wel weer op de kaart gezet, maar dat was vrij snel na 1945, en dus ook het bewijs dat het niet specifiek aan Hitler gelegen heeft dat bij wijze van spreken Duitsland na 1933 weer vrij snel op de kaart werd gezet. Maar eerder voor de inherente potentie en de infrastructuur (zowel materieel als immaterieel) van een nu eenmaal grootmacht zoals Duitsland was en nog steeds is. Los van Hitler.
I´m back.
pi_63951702
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 02:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Duitsland had gecapituleerd in WO1, en door het verdrag van Versailles waren haar tanden en klauwen operatief zonder verdoving verwijderd, maar in potentie was Duitsland natuurlijk an sich ook na die WO 1 niet de paria van Europa, in militair en technologisch kunnen. Hitler kon deze potentie, vooral ook omdat die zo geknot was door Versailles en dat dit wrevel opwekte, verzamelen onder een reeks toevallige gunstige omstandigheden, die zich vooral voordeden na de beurskrach van 1929 en die voor het geplaagde Duitsland resulteerde in de zoveelste economische malaise. Wat jij echter onder die omstandigheden voorstelt als op de kaart zetten is echter niet meer of minder als een bedreiging vormen voor de voormalige vijanden van de WO 1 in een tijdperk dat ook deze voormalige vijanden economisch en immaterieel een kwetsbare periode doormaakten. En dat vereiste slechts een brutaal man die door de geschiedenis waarde als een slaapwandelaar en iemand die na bestaande machthebbers verleid te hebben, dmv geweld tav zijn politieke tegenstanders alsmede gleichschaltung, zijn alleenheerschappij wist te vestigen. Echter al rond 1937 was Hitler alweer erg onpopulair, omdat zijn economische programma's, waaraan hij zelf part noch deel had trouwens, stokten. Hitler wilde niet alleen zsm oorlog voeren, hij moest dat ook wel, want vrij snel na 1937 was hij al zo goed als bankroet.
Nee, Duitsland heeft zich idd wel weer op de kaart gezet, maar dat was vrij snel na 1945, en dus ook het bewijs dat het niet specifiek aan Hitler gelegen heeft dat bij wijze van spreken Duitsland na 1933 weer vrij snel op de kaart werd gezet. Maar eerder voor de inherente potentie en de infrastructuur (zowel materieel als immaterieel) van een nu eenmaal grootmacht zoals Duitsland was en nog steeds is. Los van Hitler.
Eh, ik zie morgen wel. Heb nu teveel water, CH4-CH2OH, geconsumeerd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63951716
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 02:49 schreef Kees22 het volgende:
Eh, ik zie morgen wel. Heb nu teveel water, CH4-CH2OH, geconsumeerd.
Ehm, die C heeft geen ruimte meer hoor voor een binding met de vier waterstofjes of het andere koolstofatoom.
pi_63951733
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 02:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Eh, ik zie morgen wel. Heb nu teveel water, CH4-CH2OH, geconsumeerd.
Later, ik heb weliswaar weekend maar morgen ook nog een druk programma, 7 uur op. .
I´m back.
pi_63951791
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 02:51 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ehm, die C heeft geen ruimte meer hoor voor een binding met de vier waterstofjes of het andere koolstofatoom.
Jw hebtgelijk: CH3CH2OH, ofzow
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63958280
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 02:49 schreef Kees22 het volgende:

Eh, ik zie morgen wel. Heb nu teveel water, CH4-CH2OH, geconsumeerd.
Heel grappig
pi_63976180
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 12:38 schreef buachaille het volgende:

[..]

Heel grappig
Nou, van kotsen of een kater heb ik eigenlijk zelden last.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63976661
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 02:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Duitsland had gecapituleerd in WO1, en door het verdrag van Versailles waren haar tanden en klauwen operatief zonder verdoving verwijderd, maar in potentie was Duitsland natuurlijk an sich ook na die WO 1 niet de paria van Europa, in militair en technologisch kunnen. Hitler kon deze potentie, vooral ook omdat die zo geknot was door Versailles en dat dit wrevel opwekte, verzamelen onder een reeks toevallige gunstige omstandigheden, die zich vooral voordeden na de beurskrach van 1929 en die voor het geplaagde Duitsland resulteerde in de zoveelste economische malaise. Wat jij echter onder die omstandigheden voorstelt als op de kaart zetten is echter niet meer of minder als een bedreiging vormen voor de voormalige vijanden van de WO 1 in een tijdperk dat ook deze voormalige vijanden economisch en immaterieel een kwetsbare periode doormaakten. En dat vereiste slechts een brutaal man die door de geschiedenis waarde als een slaapwandelaar en iemand die na bestaande machthebbers verleid te hebben, dmv geweld tav zijn politieke tegenstanders alsmede gleichschaltung, zijn alleenheerschappij wist te vestigen. Echter al rond 1937 was Hitler alweer erg onpopulair, omdat zijn economische programma's, waaraan hij zelf part noch deel had trouwens, stokten. Hitler wilde niet alleen zsm oorlog voeren, hij moest dat ook wel, want vrij snel na 1937 was hij al zo goed als bankroet.
Nee, Duitsland heeft zich idd wel weer op de kaart gezet, maar dat was vrij snel na 1945, en dus ook het bewijs dat het niet specifiek aan Hitler gelegen heeft dat bij wijze van spreken Duitsland na 1933 weer vrij snel op de kaart werd gezet. Maar eerder voor de inherente potentie en de infrastructuur (zowel materieel als immaterieel) van een nu eenmaal grootmacht zoals Duitsland was en nog steeds is. Los van Hitler.
Niet doen! Zo haal je het hele verhaal van die idioot onderuit!
Sterk verhaal
Voor de Eerste Wereldoorlog was Duitsland een leidende macht in Europa, politiek en economisch en wetenschappelijk. Na het verliezenvan die oorlog is het verschrikkelijk uitgeknepen met gigantische inflatie tot gevolg. Een goudmijn voor verzamelaars van papiergeld!
Dat heeft geleid tot grote onvrede onder de bevolking. Hitler heeft daar dankbaar gebruik van gemaakt, zoals in tijden van onvrede er altijd wel sterke mannen en vrouwen zijn die ons wel eens even zullen laten zien hoe het moet. Rattenvangers met een fluit.
Mede op grond van zijn succes bij verkiezingen in 1932 werd hij tot rijkskanselier benoemd, waarna hij alle tegenstand opruimde. Zijn populariteit heeft hij ook te danken aan zijn eigen versie van de New Deal: werkverschaffingsprojecten. En aan de rehabilitatie in de internationale politiek.
In het buitenland zal dat laatste hem minder populair gemaakt hebben, inderdaad. Maar in het eigen land heeft hij de Duitsers ongetwijfeld hun gevoel van eigenwaarde teruggegeven.

Jij spreekt over een aantal toevallige factoren. Daar heb je wel gelijk in, maar dergelijke factoren zijn altijd toevallig. Het is nou juist de kunst, om daar goed gebruik van te maken en dat is niet iedereen gegeven.
Overigens heb ik nooit de indruk gehad dat hij zo superieur intelligent of briljant was. Hij kon goed opzwepen en motiveren. In die zin kan ik zelfs nog wel begrijpen, dat Obama vergeleken is met hem. Al vind ik het wel een groot verschil of je opzweept tot haat of tot hoop.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63976887
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 00:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Niet doen! Zo haal je het hele verhaal van die idioot onderuit!
Sterk verhaal
Voor de Eerste Wereldoorlog was Duitsland een leidende macht in Europa, politiek en economisch en wetenschappelijk. Na het verliezenvan die oorlog is het verschrikkelijk uitgeknepen met gigantische inflatie tot gevolg. Een goudmijn voor verzamelaars van papiergeld!
Dat heeft geleid tot grote onvrede onder de bevolking. Hitler heeft daar dankbaar gebruik van gemaakt, zoals in tijden van onvrede er altijd wel sterke mannen en vrouwen zijn die ons wel eens even zullen laten zien hoe het moet. Rattenvangers met een fluit.
Mede op grond van zijn succes bij verkiezingen in 1932 werd hij tot rijkskanselier benoemd, waarna hij alle tegenstand opruimde. Zijn populariteit heeft hij ook te danken aan zijn eigen versie van de New Deal: werkverschaffingsprojecten. En aan de rehabilitatie in de internationale politiek.
In het buitenland zal dat laatste hem minder populair gemaakt hebben, inderdaad. Maar in het eigen land heeft hij de Duitsers ongetwijfeld hun gevoel van eigenwaarde teruggegeven.

Jij spreekt over een aantal toevallige factoren. Daar heb je wel gelijk in, maar dergelijke factoren zijn altijd toevallig. Het is nou juist de kunst, om daar goed gebruik van te maken en dat is niet iedereen gegeven.
Overigens heb ik nooit de indruk gehad dat hij zo superieur intelligent of briljant was. Hij kon goed opzwepen en motiveren. In die zin kan ik zelfs nog wel begrijpen, dat Obama vergeleken is met hem. Al vind ik het wel een groot verschil of je opzweept tot haat of tot hoop.
Maar het hele punt, dat boven ook door een andere user werd gebruikt, en iets dat door mevrouwhopjes1983 oid aan het begin van dit topic ook werd aangehaald; dat het vrij vertaald Hitlers persoonlijke verdienste is geweest dat... etc etc dat verdient toch redelijk veel nuance, zo niet zelfs bijstelling, want dat is niet geheel en al waar. Kort na 1937 kreeg je al de Anschluss, vervolgens kreeg je Sudentenland en dat was alleen de opmaat voor 1 september 1939 en dat had hij zijn generaals al in 1937 (meen ik) verteld, ...dat dat zijn doel was.
O, ja en bij Kershaw kun je lezen dat Hitler ook geheel en al geen kaas had gegeten van economie. De hele economie en alles wat er mee te maken had werd overgelaten aan Stellvertreters.
Hitler was een trommelslager, en hij waarde als een slaapwandelaar door de geschiedenis heen, zoals hijzelf ook niet geheel ten onrechte wist mede te delen (meen ik).
I´m back.
pi_63977411
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 00:10 schreef Ryan3 het volgende:
Maar het hele punt, dat boven ook door een andere user werd gebruikt, en iets dat door mevrouwhopjes1983 oid aan het begin van dit topic ook werd aangehaald; dat het vrij vertaald Hitlers persoonlijke verdienste is geweest dat... etc etc dat verdient toch redelijk veel nuance, zo niet zelfs bijstelling, want dat is niet geheel en al waar. Kort na 1937 kreeg je al de Anschluss, vervolgens kreeg je Sudentenland en dat was alleen de opmaat voor 1 september 1939 en dat had hij zijn generaals al in 1937 (meen ik) verteld, ...dat dat zijn doel was.
O, ja en bij Kershaw kun je lezen dat Hitler ook geheel en al geen kaas had gegeten van economie. De hele economie en alles wat er mee te maken had werd overgelaten aan Stellvertreters.
Wat kan je de economie schelen als je al weet dat je oorlog gaat voeren en al de benodigde zaken "steelt" van arbeid tot de olievelden in Roemenie.
Hitlers kracht was vooral zijn overtuigingskracht. Velen, die Hitler persoonlijk gekend hebben, spreken over zijn uitzonderlijke gave om mensen te motiveren zelfs in hopeloze situaties ( en niet door mensen met executie te bedreigen)
Zijn 2e kracht was dat hij zeer vroeg in zijn "carriere " het nut van propaganda inzag. Nu kent iedereen de oneliner van Obama, maar Hitler had veel sterkere oneliners bijv. Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer !
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_63977495
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 00:34 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Wat kan je de economie schelen als je al weet dat je oorlog gaat voeren en al de benodigde zaken "steelt" van arbeid tot de olievelden in Roemenie.
Hitlers kracht was vooral zijn overtuigingskracht. Velen, die Hitler persoonlijk gekend hebben, spreken over zijn uitzonderlijke gave om mensen te motiveren zelfs in hopeloze situaties ( en niet door mensen met executie te bedreigen)
Zijn 2e kracht was dat hij zeer vroeg in zijn "carriere " het nut van propaganda inzag. Nu kent iedereen de oneliner van Obama, maar Hitler had veel sterkere oneliners bijv. Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer !
Ja, klopt, maar het riedeltje luidt dat hij zoveel voor de mensen heeft gedaan, voor de economie dus, want de mensen moeten eten en bestaanszekerheid hebben. En juist dat valt dus te betwijfelen. Komt bij, na 1945 klom Duitsland veel sneller en veel bestendiger op uit een nog veel dieper en dieper dal.... zonder Hitler. Verklaar dat eens?
I´m back.
pi_63979170
Dat Duitsland na 1945 uit een veel dieper kroop, heeft niks met Hitler te maken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63979312
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 00:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt, maar het riedeltje luidt dat hij zoveel voor de mensen heeft gedaan, voor de economie dus, want de mensen moeten eten en bestaanszekerheid hebben. En juist dat valt dus te betwijfelen. Komt bij, na 1945 klom Duitsland veel sneller en veel bestendiger op uit een nog veel dieper en dieper dal.... zonder Hitler. Verklaar dat eens?
De politiek agenda van de Verenigde Staten en het NAVO-bondgenootschap had er alle belang bij om het opkomend communisme in te dammen. Daarvoor bedachten ze het Marshallplan om het economisch herstel in Europa (althans Het Westen) te versnellen.
De Verenigde Staten hadden een enorm industrieel apparaat opgebouwd gedurende de Tweede Wereldoorlog, terwijl in Europa goeddeels alles door de oorlog was vernietigd en beschadigd. De Amerikanen konden het herstel versnellen door het inzetten van eigen productiemiddelen die verschoond waren gebleven van bombardementen en dergelijke.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_63991826
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 00:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt, maar het riedeltje luidt dat hij zoveel voor de mensen heeft gedaan, voor de economie dus, want de mensen moeten eten en bestaanszekerheid hebben. En juist dat valt dus te betwijfelen. Komt bij, na 1945 klom Duitsland veel sneller en veel bestendiger op uit een nog veel dieper en dieper dal.... zonder Hitler. Verklaar dat eens?
Edit: Is net al gezegd.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kees22 op 13-12-2008 20:09:50 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63991915
Trouwens: wie denkt dat Feigl alleen staat, heeft het mis.
Hij heeft zelf voor Likud duizenden nieuwe lden gewonnen om hem te steunen. Door de partijleiding is hij van de 20ste plaats naar de 36 teruggezet, maar in de top-30 van de partij staan minstens 15 mensen die hij steunt.
Hij wil Israel zijn verbintenis met god teruggeven.
Bron: de Volkskrant van vandaag, pag 4, rechtsonder.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 13 december 2008 @ 22:40:27 #56
111528 Viajero
Who dares wins
pi_63995435
quote:
Op donderdag 11 december 2008 22:39 schreef Plux het volgende:
Wat is er hier vreemd aan? Op de holocaust na, was Hitlers Duitsland booming, en zelfs in 1942 het meest machtigste land ter wereld, met een weergaloze technologische en militaire ontwikkeling. Dat valt 'm zeker wel toe te schrijven. Ook de verderfelijke holocaust.

Met andere woorden, het Nazi-regime was op een groot aantal punten goed bezig. Op andere punten fout bezig.

Militair en technologisch gezien: Hitler .
En hoe ging het in 1945? Niet te geloven die onzin hier. Alsof het relevant is dat het tot 1942 goed ging, dat was gebaseerd op leven op veel te grote voet en gokken dat ze de oorlog zouden winnen. Als je dat een goede economische strategie vind...

Technologisch gezien was Hitler zo'n ster dat hij alle Duitse en Hongaarse Joden die in de VS de atoombom uitvonden verjaagde. Wat een aanwinst voor het stimuleren van technologie zeg.

En militair gezien waren Duitse soldaten goed, maar strategische beslissingen diep rampzalig. Het Duitse leger heeft nog enigszins goed gevochten ondanks Hitler, niet dankzij hem.

Dat nog los van de waanideeen over ras en de verschikkelijke wandaden tegen Joden, zigeuners, Russen, Polen, homo's, socialisten, verzetstrijders, burgers in Rotterdam, Warschau, Coventry, London, Leningrad, Stalingrad, enz enz....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 13 december 2008 @ 22:42:56 #57
111528 Viajero
Who dares wins
pi_63995496
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 00:45 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Omdat Rusland toen de kant van de geallieerden koos. Voor Hitler weinig keus dan een tweefrontenoorlog te voeren.
Geven ze tegenwoordig geen les meer over WO2 op Nederlandse scholen? Hitler viel Rusland aan, niet andersom.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 13 december 2008 @ 22:50:13 #58
111528 Viajero
Who dares wins
pi_63995663
Verder is Feiglin een nogal enge extremist. Netanyahu heeft met alle macht geprobeerd hem van de lijst te houden omdat hij weet dat dit hem veel stemmen gaat kosten onder gematigder Israelis.

Dit zou dus zelfs goed kunnen uitwerken voor Tzippi Livni, wat ik zeker zou waarderen.

Hoe je als Jood voor een Hitlerbewonderaar kunt stemmen is voor mij echt niet te begrijpen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_63995979
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 22:50 schreef Viajero het volgende:
Verder is Feiglin een nogal enge extremist. Netanyahu heeft met alle macht geprobeerd hem van de lijst te houden omdat hij weet dat dit hem veel stemmen gaat kosten onder gematigder Israelis.

Dit zou dus zelfs goed kunnen uitwerken voor Tzippi Livni, wat ik zeker zou waarderen.

Hoe je als Jood voor een Hitlerbewonderaar kunt stemmen is voor mij echt niet te begrijpen.
Dat is juist het beangstigende. Zie mijn vorige bericht, overgeschreven uit de Volkskrant.
En volgens hetzelfde bericht is Netanyahu zelf ook nogal gekant tegen vredesbesprekingen, laat staan -daden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63998022
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 02:13 schreef Kees22 het volgende:
Dat Duitsland na 1945 uit een veel dieper kroop, heeft niks met Hitler te maken.
Waar dan wel mee, met het Marshallplan en puur en alleen met het Marshallplan? Ik denk dat dat ook een mythe is. Toen dat Marshallplan werd geeffectueerd zaten bijv. UK en Frankrijk die de grootste ontvangers waren alweer op hun vooroorlogse productie output. Duitsland was totaal met de grond gelijk gemat, bovendien hadden de Sovjets alles wat ze in hun sector hadden kunnen vinden dat bruikbaar was, op de trein richting Moskou gezet. Daarnaast kreeg Duitsland lang niet zoveel economische steun dan UK of Frankrijk.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')