NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarbij moet je dan wel de kanttekening maken dat een fragment natuurlijk vooraf kan gaan aan de daadwerkelijke voltooiing van een evangelie.quote:Op vrijdag 12 december 2008 14:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nou ja, hij impliceert dat alles na 100 n.c. geschreven is, dat is natuurlijk zeer onlogisch.
De meeste geleerden zijn het er wel over eens dat Markus het oudste en Johannes het nieuwste evangelie is. Het oudste manuscript (een fragment van enkele regels) van Johannes stamt uit 125 n.c. Ervanuitgaande dat dit niet het originele schrijfsel is maar een kopie, wil dit zeggen dat het origineel ouder is. Als je dan ervan uit gaat dat voor het Evangelie van Johannes nog Markus, Matteus en Lukas geschreven moeten zijn kom je heel erg in 'tijdnood' om dit historisch-wetenschappelijk logisch te verklaren.
Er valt hier nog meer over te zeggen aan de hand van citaten van kerkvaders ed., maar dat zal ik hier niet doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, dat heb je ergens verteld. Maar nu ga je uit van zijn bestaan en alles wat dat ondersteunt, vind je geloofwaardiger dan alles wat dat ter discussie stelt.quote:Op vrijdag 12 december 2008 02:18 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee hoor. Voordat ik tot geloof kwam wilde ik wel graag weten hoe geloofwaardig het is dat Jezus echt bestaan heeft.
Dáár heb je een punt!quote:[..]
Oh dat zou best gebeuren. Bij Jezus is dat ook gebeurd, zie de gnostische geschriften.
[..]
Klopt, maar het NT is vooral geschreven door Joden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En waarom zou je ervan uitgaan, dat het een kopie is en niet het origineel?quote:Op vrijdag 12 december 2008 16:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij moet je dan wel de kanttekening maken dat een fragment natuurlijk vooraf kan gaan aan de daadwerkelijke voltooiing van een evangelie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En daar is ook alle reden toe. Ik snap je probleem niet.quote:Op zaterdag 13 december 2008 00:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat heb je ergens verteld. Maar nu ga je uit van zijn bestaan en alles wat dat ondersteunt, vind je geloofwaardiger dan alles wat dat ter discussie stelt.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Mijn zus is helemaal niet op 17 juni geboren?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het probleem is dan, dat we vanuit verschillende kaders redeneren en verschillende methoden en waarderingen gebruiken. Dat praat nogal eens langs elkaar heen.quote:Op zaterdag 13 december 2008 17:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
En daar is ook alle reden toe. Ik snap je probleem niet.
Het komt regelmatig voor dat de een iets als heel normaal beschouwt, terwijl de ander dat als een bewijs van iets bijzonders beschouwt. Voor de een een natuurverschijnsel, voor de ander een wonder.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat heeft weinig met de historiciteit van Jezus te maken.quote:Op zaterdag 13 december 2008 21:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het probleem is dan, dat we vanuit verschillende kaders redeneren en verschillende methoden en waarderingen gebruiken. Dat praat nogal eens langs elkaar heen.
Het komt regelmatig voor dat de een iets als heel normaal beschouwt, terwijl de ander dat als een bewijs van iets bijzonders beschouwt. Voor de een een natuurverschijnsel, voor de ander een wonder.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Niets met zijn bestaan an sich. Hij heeft bestaan of hij heeft niet bestaan.quote:Op zaterdag 13 december 2008 23:30 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat heeft weinig met de historiciteit van Jezus te maken.
Maar wel met de discussie daarover op dit moment via internet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bij mijn weten moet dat kloppen. Juni is een mooie maand om geboren te worden. Mijn zoon zag het licht op 15 juni. Jezus 2 dagen later dus.
Jouw zoon is 2000+ jaar oud?quote:Op zondag 14 december 2008 02:01 schreef CARLAK het volgende:
Bij mijn weten moet dat kloppen. Juni is een mooie maand om geboren te worden. Mijn zoon zag het licht op 15 juni. Jezus 2 dagen later dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
God zij dank niet. Kan je nagaan hoe oud ik dan zou zijn. Nee, hij is geboren op de 15e en Jezus op de 17e. Ze zijn niet uit hetzelfde bouwjaar natuurlijk, maar wel allebei tweelingen (qua sterrebeeld, voordat je hier straks over valt). 
Ik hoop maar voor jou en je zoon dat hij niet net zoveel rotzooi in de wereld teweeg brengt als Jezus, maar dat lijkt me gezien zijn palmares ook redelijk ambitieus. 
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik hoop dat ook hij zich een ware rebel zal tonen, ongehuwd blijft en hoop voor hem dat hij zijn zoektocht met vele mannen mag maken. 
Hoop trouwens wel dat hij ouder dan 33 wordt. Wat moet ik anders op oudere leeftijd...... 
Hoop trouwens wel dat hij ouder dan 33 wordt. Wat moet ik anders op oudere leeftijd......
Hoop je werkelijk dat je zoon (ook?) homo is? Zou je er mee zitten als hij "gewoon" hetero blijkt te zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik weet dat hij gewoon homo is. Hij had ook hetero mogen zijn, ongetrouwd, met een aantal heren en een prostitue door het land lopen maar hoop dan wel dat hij meer in zijn moeder geloofd dan in zijn vader.
Er zijn wel aanwijzingen dat dat stuk van Josephus over Jezus er later aan toegevoegd is, toch? Zie bijvoorbeeld dit. Overigens is die hele pagina wel interessant. Die begint trouwens hier: Choking on the Camel - The historical evidence for Jesus .quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:50 schreef koningdavid het volgende:
De conclusie van dat stuk van infidels.com is trouwens:
[..]
Hoe denk jij er nu over eigenlijk DustPuppy? Is het nog steeds niet overtuigend dat Jezus een historisch persoon was? Denk je nog steeds dat de evangeliën *proest* 200 jaar na Jezus' leven zijn geschreven?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee nee, dat klopt niet.. ik ben Jezus... toen ik nog lang haar had riepen kinderen dat vaak als ze me zagen, dus Kerstmis wordt voortaan gevierd op 28 oktober!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Josephus noemt Jezus twee keer. Een korte benoeming waarin hij schrijft over de steniging van de broer van Jezus (Jakobus), de authenticiteit van deze passage is vrijwel onbetwist.quote:Op zondag 14 december 2008 19:20 schreef Arcee het volgende:
[..]
Er zijn wel aanwijzingen dat dat stuk van Josephus over Jezus er later aan toegevoegd is, toch?
De langere passage over Jezus 'Flavius Testimonium' is zeer waarschijnlijk op den duur deels geinterpoleerd, dat wil zeggen dat er extra zinnen zijn toegevoegd. Maar de meeste geleerden zijn wel van mening dat Josephus op die plek over Jezus heeft geschreven. Maar de zinnen dat Jezus is opgestaan en Zoon van God is ed. zijn vrijwel zeker later toegevoegd, Josephus was immers orthodoxe jood en geen christen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
|
|
