Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%

quote:

Op woensdag 17 december 2008 16:49 schreef rvlaak_werk het volgende:
Voorspellingen 2009:
Heemskerk -> -0.25%
Rabo -> 0 groei

Zijn de voorspellingen van de economen altijd positiever dan die van de DNB?

Vreemd.

quote:

Op woensdag 17 december 2008 17:02 schreef simmu het volgende:
leuk idee, maar waar wil je die monetaire macht dan neerleggen? banken? we hebben nu wel gezien hoe *die* te werk gaan. het bedrijfsleven? het imf dan?

Er moet een orgaan komen dat weerstand kan bieden tegen de wensen van de overheid, zoals het aanjagen van de economie met rente-verlagingen, werkloosheid terugdringen, en ander getrek en gestuur. Eigenlijk zou het volledige beleid gericht moeten zijn op het minimaliseren van inflatie, en dat dus de geldhoeveelheid zo goed mogelijk mee gaat met de economische ontwikkeling. De ECB is wat dat betreft al een stuk beter dan de FED en de BoE maar de afstand van de overheid moet nog veel groter worden. Er moet gewoon consequent nee gezegd kunnen worden tegen allerlei krachten die bijvoorbeeld een renteverlaging willen.

Heb flink wat TL220 en TL241 aangeschaft. Ze zijn nu op gelijke stand, geen verlies amper winst. Ik denk dat de beurs in 2009 wel reageert op de verliezen van bedrijven. De hele index zelf stijgt echter wel geleidelijk door: stijgt dagenlang rustig , zakt in 1 dag (kwartaalcijfers), stijgt dagenlang rustig, zakt in 1 dag (rapportage etc), stijgt weer rustig. Dit aangezien de fair value van veel aandelen te laag is. Ik verkoop m'n Turbo longs ook pas in 2010 ofzo. De TL220 is voor het geval mocht in de Q1 de hele index gaan kelderen. Dan is 30 á 40 punten een aardige buffer om m'n TL220 te behouden tot 2010 á 2011.

Zelf heb ik dik BAM ingeslagen in de ochtend, omdat hun P/E verhouding achterlijk laag is en het aandeel ondergewaardeerd is. Door heel 2008 is hun orderportefeuille volgeboekt, en ik verwacht verrassende cijfers bij hun winstrapportage in maart. Sterker, er wordt al vanuit gegaan dat ze in 2008 meer winst geboekt hebben dan in 2007. En in 2007 golfde het aandeel nog wel op 15 euro.

Dat BAM na m'n aankoop ineens als een raket ging, had ik niet voorzien. Da's mooi meegenomen, maar zal door de week heen nog wat inkakken. Ik verwacht wel dat ze ergens in 2011 de 11 á 12 euro aantikken. In 2011 zal ik ze dan ook verkopen .

Graag suggesties van ervaren beleggers of m'n strategie redelijk is?

quote:

Op woensdag 17 december 2008 19:07 schreef StockPupil het volgende:
Heb flink wat TL220 en TL241 aangeschaft. [..] Dit aangezien de fair value van veel aandelen te laag is. Ik verkoop m'n Turbo longs ook pas in 2010 ofzo.

De AEX is dit jaar de helft van zijn waarde kwijtgeraakt. Door alles uit de kast te trekken hebben overheden nu een maandje de rust weten te bewaren, maar er is nog geen enkele indicatie dat kredietstromen weer op gang komen of dat wereldwijd ook maar één sector of economie in de lift zit. Waarom verwacht je nu alweer groei?

quote:

Zelf heb ik dik BAM ingeslagen in de ochtend, omdat hun P/E verhouding achterlijk laag is en het aandeel ondergewaardeerd is. Door heel 2008 is hun orderportefeuille volgeboekt, [..]

Als voor 2009 hetzelfde gold zou ik het begrijpen. Maar de bouw gaat wereldwijd op zijn gat, en waar er nog wel iemand zou willen bouwen is er geen financiering. Wat overblijft zijn infrastructurele overheidsopdrachten. Geen kattepis, maar ik betwijfel of ze alleen daar de schoorsteen van kunnen laten roken.

Als je de komende dagen winst hebt zou ik die nemen. De kans dat je op de bodem gekocht hebt lijkt mij klein.

quote:

Op woensdag 17 december 2008 19:07 schreef StockPupil het volgende:
Heb flink wat TL220 en TL241 aangeschaft. Ze zijn nu op gelijke stand, geen verlies amper winst. Ik denk dat de beurs in 2009 wel reageert op de verliezen van bedrijven. De hele index zelf stijgt echter wel geleidelijk door: stijgt dagenlang rustig , zakt in 1 dag (kwartaalcijfers), stijgt dagenlang rustig, zakt in 1 dag (rapportage etc), stijgt weer rustig. Dit aangezien de fair value van veel aandelen te laag is. Ik verkoop m'n Turbo longs ook pas in 2010 ofzo. De TL220 is voor het geval mocht in de Q1 de hele index gaan kelderen. Dan is 30 á 40 punten een aardige buffer om m'n TL220 te behouden tot 2010 á 2011.

Zelf heb ik dik BAM ingeslagen in de ochtend, omdat hun P/E verhouding achterlijk laag is en het aandeel ondergewaardeerd is. Door heel 2008 is hun orderportefeuille volgeboekt, en ik verwacht verrassende cijfers bij hun winstrapportage in maart. Sterker, er wordt al vanuit gegaan dat ze in 2008 meer winst geboekt hebben dan in 2007. En in 2007 golfde het aandeel nog wel op 15 euro.

Dat BAM na m'n aankoop ineens als een raket ging, had ik niet voorzien. Da's mooi meegenomen, maar zal door de week heen nog wat inkakken. Ik verwacht wel dat ze ergens in 2011 de 11 á 12 euro aantikken. In 2011 zal ik ze dan ook verkopen .

Graag suggesties van ervaren beleggers of m'n strategie redelijk is?

100 beleggers , 100 meningen, maar er zijn gokkers en beleggers, jij bent een gokker

quote:

Op woensdag 17 december 2008 20:04 schreef dvr het volgende:
[quote]
De AEX is dit jaar de helft van zijn waarde kwijtgeraakt. Door alles uit de kast te trekken hebben overheden nu een maandje de rust weten te bewaren, maar er is nog geen enkele indicatie dat kredietstromen weer op gang komen of dat wereldwijd ook maar één sector of economie in de lift zit. Waarom verwacht je nu alweer groei?

Ik vermoed dat de aandelenmarkt aan het uitbodemen is. In ieder geval, de koers/winstverhoudingen zijn wat te laag. Een plaatje van SeLang gaf aan dat het fair value onder 1.0 zat. Hij is bang dat als mensen niet instappen, ze wel eens de boot kunnen missen.

SeLang kan het ook goed mis hebben, het is maar een mening. Maar ik acht SeLang wel als een deskundige, en ik luister graag naar hem. En als de markt op z'n bodem zit, dan kan het alleen maar flatlinen of eventueel stijgen. Toch .

quote:

Als voor 2009 hetzelfde gold zou ik het begrijpen. Maar de bouw gaat wereldwijd op zijn gat, en waar er nog wel iemand zou willen bouwen is er geen financiering. Wat overblijft zijn infrastructurele overheidsopdrachten. Geen kattepis, maar ik betwijfel of ze alleen daar de schoorsteen van kunnen laten roken.

Als je de komende dagen winst hebt zou ik die nemen. De kans dat je op de bodem gekocht hebt lijkt mij klein.

Wat kun je deze knul aanraden waar hij z'n geld in moet steken, als het niet BAM en longs zijn?

quote:

Op woensdag 17 december 2008 20:32 schreef henkway het volgende:
100 beleggers , 100 meningen, maar er zijn gokkers en beleggers, jij bent een gokker

Als ik gokte, dan had ik m'n geld blindelings ergens op gezet. Nu kijk ik naar de verwachte resultaten, de rapportages, de koers/winst verhoudingen, ik vraag rond om advies. Ik sta open voor alle suggesties wat het meest verstandigst is. Dus met dat gokken valt het nog wel mee.

Je kan tegenwoordig beter speculeren op de betting beurs van betfair, veel meer te verdienen!

quote:

Op woensdag 17 december 2008 20:41 schreef RooieGerrit het volgende:
Je kan tegenwoordig beter speculeren op de betting beurs van betfair, veel meer te verdienen!

Ik ben niet op zoek naar hoge risico's. Ik wil een solide basis dat een allerzins redelijk redement oplevert..

kinders. ksst!
beursbabbelen doe je maar op de beursvloer. hier hebben we het over de achtergronden.

Die maandeuribor is ook gestaag aan het dalen. Is er een website waar je actuele tabellen of grafieken kan bekijken?

quote:

Op donderdag 18 december 2008 09:19 schreef jpjedi het volgende:
Die maandeuribor is ook gestaag aan het dalen. Is er een website waar je actuele tabellen of grafieken kan bekijken?

ff zoeken.... die staat in deze reeks.

Deze is wel aardig.

http://www.homefinance.nl/algemeen/informatie/euribor.asp?i1=54&i2=60


Ik hoop stiekem dat de EU de VS achterna gaat met renteverlagingen... (zullen ze wel doen tot op zekere hoogte). En dan knal ik mijn hypotheekrente vast voor mijn rest termijn. Met een betere deal dan 2003-4 (zonder afkoopsom).

[ Bericht 20% gewijzigd door Drugshond op 18-12-2008 09:31:34 ]

quote:

Op woensdag 17 december 2008 20:38 schreef StockPupil het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de aandelenmarkt aan het uitbodemen is. In ieder geval, de koers/winstverhoudingen zijn wat te laag. Een plaatje van SeLang gaf aan dat het fair value onder 1.0 zat. Hij is bang dat als mensen niet instappen, ze wel eens de boot kunnen missen.

Dat is toch niet een juiste interpretatie van wat ik probeer over te brengen.
Het bewuste plaatje geeft aan dat de waardering van markt iets onder 'fair value' zit, waarbij ik 'fair value' dan deninieer als het lange termijn gemiddelde. Maar de markt bevindt zich ongeveer even veel tijd boven dat gemiddelde als eronder. Het is dan ook geenzins een voorspelling van een 'bodem'. Die kun je niet voorspellen. Wel verwacht je bij een waardering onder het gemiddelde een beter dan gemiddeld totaal reeel rendement op lange termijn op een breed gespreide portefeuille.

Zelf zie ik op basis van waardering nog geen aanleiding om te kopen, ondanks dat je als je nu koopt voor lange termijn je waarschijnlijk een iets boven gemiddeld rendement kunt verwachten. De markt heeft namelijk de neiging om ver naar beneden door te schieten, net zoals zij ver naar boven kan doorschieten. Zelf mik ik op dat hogere rendement, maar dat heeft inderdaad het risico om de boot te missen.

voor de liefhebbers: doemdenken door gevorderden:

http://money.cnn.com/gall(...)s.fortune/index.html

let wel, dit zijn geen onbekende bloggers met alu-hoedjes op!

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 09:21 schreef simmu het volgende:
voor de liefhebbers: doemdenken door gevorderden:

http://money.cnn.com/gall(...)s.fortune/index.html

let wel, dit zijn geen onbekende bloggers met alu-hoedjes op!

Scary..... valt een leuk topic van te bakken.
1 ding is me wel duidelijk.... we zijn er nog niet (maar dat wist ik al een beetje)
We schrijven nog steeds per dag een klein stukje (unieke) geschiedenis waarvan het slotwoord nog ontbreekt.

Fundamenteel komt het neer.... dat als je een dak en eten hebt... je redelijk safe zit (@ een low profile). En op het juiste moment er vol in moet stappen. Dat is zeker niet in 2008.... wellicht niet in 2009.

tsja. wij (sangdrax en ik, waarbij sangdrax mijn geregistreerd partner en de papa van selene is) vonden al jaren geleden dat het beter is om weinig geld te hebben, maar wel een goede opleiding en geen of weinig schulden. we huurden, en stopten elke cent in een goede opleiding voor ons allebei. daar zijn we nu dus erg blij mee

we kunnen het ons nu veroorloven dat een van ons thuisblijft voor selene (alhoewel ik in deeltijd aan de slag ga zodra de boel hier op orde is na die dubbele verhuizing zo 3 maanden na de bevalling) en we hebben wat spaargeld, en de komende twee jaar heeft iig een van ons vast werk wat hij leuk vindt waar we mee rond kunnen komen. hopelijk is de huizenmarkt na die twee jaar ingestort, dan kunnen we ons spaargeld dan gebruiken om wel een huis te kopen

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 09:57 schreef simmu het volgende:
tsja. wij (sangdrax en ik, waarbij sangdrax mijn geregistreerd partner en de papa van selene is) vonden al jaren geleden dat het beter is om weinig geld te hebben, maar wel een goede opleiding en geen of weinig schulden. we huurden, en stopten elke cent in een goede opleiding voor ons allebei. daar zijn we nu dus erg blij mee

we kunnen het ons nu veroorloven dat een van ons thuisblijft voor selene (alhoewel ik in deeltijd aan de slag ga zodra de boel hier op orde is na die dubbele verhuizing zo 3 maanden na de bevalling) en we hebben wat spaargeld, en de komende twee jaar heeft iig een van ons vast werk wat hij leuk vindt waar we mee rond kunnen komen. hopelijk is de huizenmarkt na die twee jaar ingestort, dan kunnen we ons spaargeld dan gebruiken om wel een huis te kopen

Een prima plan en goed om te lezen dat sommige mensen wel verstandig zijn geweest.
Ik zit in eenzelfde schuitje (- 1 kind), maar ons plan is ook om nu niets te ondernemen en hard te werken aan de toekomst. Werkervaring, persoonlijke ontwikkeling en daarna over 2 jaar een huis kopen tegen een mooie prijs en die niet meer verlaten voor de komende 20 jaar.

niks mis met huren hoor

we zitten nu in een mooie doorzonwoning (de middelste van een 3-onder-1 kaprijtje) met zolder, voortuin en achtertuin midden in een prachtig recreatiegebied (drenthe). we begonnen op een 2 kamer hat eenheid in een kutwijk in delft, vandaaraf naar een 4 kamer appartement 4 hoog zonder lift (tijdens de bevalling was dat wel een minpuntje!) in een 'prachtwijk' (alhoewel wij het er erg naar ons zin hadden) in den haag . en nu dus deze woning.

het is een kwestie van volhouden, tevreden zijn met wat je hebt en sparen voor wat je wilt. heel ouderwets allemaal

ik ga waarschijnlijk 'gewoon' bijlessen geven vanuit huis hier, dus geen opvang nodig. naar ik begrepenh heb is er wel behoefte aan hier, en het kan makkelijk omdat je bv geen btw af hoeft te dragen. wat ik verdien kan ik volledig opgeven onder 'persoonlijke inkomsten' bij de belastingdienst. kwestie van bonnetjes bijhouden

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 09:57 schreef simmu het volgende:
tsja. wij (sangdrax en ik, waarbij sangdrax mijn geregistreerd partner en de papa van selene is) vonden al jaren geleden dat het beter is om weinig geld te hebben, maar wel een goede opleiding en geen of weinig schulden. we huurden, en stopten elke cent in een goede opleiding voor ons allebei. daar zijn we nu dus erg blij mee

we kunnen het ons nu veroorloven dat een van ons thuisblijft voor selene (alhoewel ik in deeltijd aan de slag ga zodra de boel hier op orde is na die dubbele verhuizing zo 3 maanden na de bevalling) en we hebben wat spaargeld, en de komende twee jaar heeft iig een van ons vast werk wat hij leuk vindt waar we mee rond kunnen komen. hopelijk is de huizenmarkt na die twee jaar ingestort, dan kunnen we ons spaargeld dan gebruiken om wel een huis te kopen

Ik heb in 2001 een low-profile huis gekocht... starterswoning terwijl banken zaten te smeken om meer geld te lenen (hoewel sindsdien de post frequentie in de brievenbus behoorlijk af is genomen). Heb nadien 2-3 reorganisaties gehad bij diverse high-tech bedrijven waarvoor ik werkte en heb letterlijk een 180 graden koers gekozen. Heb nu gekozen voor continuïteit met iets minder salaris. En dat nog niet eens in mijn vakgebied (wel op abstractieniveau). Maar nu zit ik wel een beetje te gniffelen van al die fall-out (been there got the t-shirt dot.com).
Maar mijn spaarpotjes uit de glory days zijn nog allemaal wel intact en begin vorig jaar van beleggen op sparen gezet. Van 1995 tot 2000 gewoond in een studentenhuis (met een dik salaris, in een illegale @al-cheapo onderhuur constructie). Dat waren nog eens tijden.... ik kreeg het geld gewoon niet op (en spaarde er moeiteloos bij). Die tijd was echt wreed... achteraf gezien de beste financiële move ooit (daar pluk ik nu nog de vruchten van).
Als ik ooit in aanmerking kwam voor verslavingszorg was het toen wel.

Down to earth... van de 7 bedrijven waarvoor ik ooit heb gewerkt... bestaan er 3 niet meer. En 2 zijn er aan het wankelen. Tot zover de zelfredzaamheid van de marktwerking.
Gisteren koning... morgen aan de bedelstaf.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:19 schreef simmu het volgende:
ik ga waarschijnlijk 'gewoon' bijlessen geven vanuit huis hier, dus geen opvang nodig. naar ik begrepenh heb is er wel behoefte aan hier, en het kan makkelijk omdat je bv geen btw af hoeft te dragen. wat ik verdien kan ik volledig opgeven onder 'persoonlijke inkomsten' bij de belastingdienst. kwestie van bonnetjes bijhouden

Daar krijg ik nog een boel geld van (ong 8k).... loop 4 jr achter met administratie. En deze maand wil ik daar gaan cashen.

Geen idee wat ik daarmee ga doen.... pokeren of beleggen.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:32 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Daar krijg ik nog een boel geld van (ong 8k).... loop 4 jr achter met administratie. En deze maand wil ik daar gaan cashen.

Geen idee wat ik daarmee ga doen.... pokeren of beleggen.

lekker!

misschien een leuke vakantie? wij kregen deze maand ook wat extra geld binnen. ik doe de helft op de spaarrekening, een kwart voor 'nuttige' dingen, en de resterende kwart aan leuke dingen

Twelve Major Banks Downgraded by S&P

Nu maar wachten op de eerste B noteringen.

Je moet voor de gein eens zoeken op "credit crunch christmas" op youtube.