NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik betaal belasting en accepteer dat ermee wordt omgegaan alsof het het goddelijk recht van de bewindslieden is er leuke dingen mee te doen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 12:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb zo mijn bedenkingen bij de lichtzinnigheid en de vanzelfsprekendheid alsof het wonen binnen bepaalde landgrenzen enkel rechten oplevert en daarmee geen verplichtingen zijn gemoeid.
Vind ik al heel wat eerlijk gezegd.
Ik hou me aan wetten, maar dat doe ik meer voor mezelf eigenlijk. Wat dat betreft hebben ze dat systeem goed uitgedokterd.
Maar er moet een balans blijven waarin de regering iets te vrezen heeft van het volk. Anders ligt de weg naar grenzeloze tirannie volledig open.
Dus je kunt bij best aankomen en een beroep doen op m'n gemeenschapszin en daar kunnen we een heel eind mee komen. Maar ik ben niemand op voorhand iets verschuldigd en ben zeer zeker geen subject van de staat, al zullen sommigen daar anders over denken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Een probleem hier is dat heel veel mensen op straat lopen, en dat er relatief heel weinig criminelen zijn. Er zijn tal van gedragingen die mogelijkerwijs verdacht zijn. Als je kans op foute detectie groter is dan het percentage criminelen dat voor de camera langs loopt kun je op je vingers natellen dat de meeste aanhoudingen ten onrechte zullen zijn.
Stel dat het systeem in 95% betrouwbaar is (wat me ruim lijkt). Dus, 5% van de criminelen wordt gemist; en 5% van de aanhoudingen is onterecht. Laat 1 op de 100 mensen die in beeld verschijnt een crimineel zijn (wat best veel is). Stel dat gedurende een gehele dag 10,000 mensen voorbij komen. We verwachten daar 100 criminelen bij te hebben. Van de 9900 mensen die onschuldig zijn zal 5% echter ondervraagd worden: 495 mensen. Van de 100 criminelen zal 95% ondervraagd worden: 95 mensen. Conclusie: 16% van de mensen wordt slechts terecht aangehouden. Als het aantal criminelen lager is: zeg 1 op de 500, dan wordt het fout-percentage nog groter (3.7% slechts terecht aangehouden).
Daarnaast vraag ik me heel erg af hoe betrouwbaar dit te maken is; heel erg. Maar zelfs als het zeer betrouwbaar is, dan nog zal het vooral veel nutteloos werk opleveren.
Stel dat het systeem in 95% betrouwbaar is (wat me ruim lijkt). Dus, 5% van de criminelen wordt gemist; en 5% van de aanhoudingen is onterecht. Laat 1 op de 100 mensen die in beeld verschijnt een crimineel zijn (wat best veel is). Stel dat gedurende een gehele dag 10,000 mensen voorbij komen. We verwachten daar 100 criminelen bij te hebben. Van de 9900 mensen die onschuldig zijn zal 5% echter ondervraagd worden: 495 mensen. Van de 100 criminelen zal 95% ondervraagd worden: 95 mensen. Conclusie: 16% van de mensen wordt slechts terecht aangehouden. Als het aantal criminelen lager is: zeg 1 op de 500, dan wordt het fout-percentage nog groter (3.7% slechts terecht aangehouden).
Daarnaast vraag ik me heel erg af hoe betrouwbaar dit te maken is; heel erg. Maar zelfs als het zeer betrouwbaar is, dan nog zal het vooral veel nutteloos werk opleveren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Zag ik iets dergelijks laatst niet voorbijkomen in een discussie over DNA profielen?quote:Op dinsdag 2 december 2008 12:58 schreef Iblis het volgende:
Een probleem hier is dat heel veel mensen op straat lopen, en dat er relatief heel weinig criminelen zijn. Er zijn tal van gedragingen die mogelijkerwijs verdacht zijn. Als je kans op foute detectie groter is dan het percentage criminelen dat voor de camera langs loopt kun je op je vingers natellen dat de meeste aanhoudingen ten onrechte zullen zijn.
Stel dat het systeem in 95% betrouwbaar is (wat me ruim lijkt). Dus, 5% van de criminelen wordt gemist; en 5% van de aanhoudingen is onterecht. Laat 1 op de 100 mensen die in beeld verschijnt een crimineel zijn (wat best veel is). Stel dat gedurende een gehele dag 10,000 mensen voorbij komen. We verwachten daar 100 criminelen bij te hebben. Van de 9900 mensen die onschuldig zijn zal 5% echter ondervraagd worden: 495 mensen. Van de 100 criminelen zal 95% ondervraagd worden: 95 mensen. Conclusie: 16% van de mensen wordt slechts terecht aangehouden. Als het aantal criminelen lager is: zeg 1 op de 500, dan wordt het fout-percentage nog groter (3.7% slechts terecht aangehouden).
Daarnaast vraag ik me heel erg af hoe betrouwbaar dit te maken is; heel erg. Maar zelfs als het zeer betrouwbaar is, dan nog zal het vooral veel nutteloos werk opleveren.
Hoe noem je dit statistisch fenomeen?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het wordt wel ‘false positive paradox’ of ‘paradox of the false positive’ genoemd. Het is heel bekend. Als het percentage false-positives groter is dan de incidentie van hetgeen je zoekt (b.v. een test voor ziekte/drugs, criminelen, DNA-profielen, spam): dan zullen je meeste positives false zijn. Ook al kun je met 99.9% betrouwbaarheid schermen, als je iets moet detecteren wat maar 1 op de 100,000 keer voorkomt, dan zal het meeste fout-positief zijn.quote:Op dinsdag 2 december 2008 13:08 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zag ik iets dergelijks laatst niet voorbijkomen in een discussie over DNA profielen?
Hoe noem je dit statistisch fenomeen?
In de praktijk komt dit veel voor: bijvoorbeeld borstkankeronderzoek: de voel-test is niet altijd betrouwbaar, en heel veel vrouwen doen die test, waardoor je veel vrouwen hebt die een bobbeltje voelen. Routine drugtests, etc.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ga zo door met deze walgelijke project
Dit is zeer een slechte zaak
Dit is zeer een slechte zaak
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
'quote:Op dinsdag 2 december 2008 13:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het wordt wel ‘false positive paradox’ of ‘paradox of the false positive’ genoemd. Het is heel bekend. Als het percentage false-positives groter is dan de incidentie van hetgeen je zoekt (b.v. een test voor ziekte/drugs, criminelen, DNA-profielen, spam): dan zullen je meeste positives false zijn. Ook al kun je met 99.9% betrouwbaarheid schermen, als je iets moet detecteren wat maar 1 op de 100,000 keer voorkomt, dan zal het meeste fout-positief zijn.
In de praktijk komt dit veel voor: bijvoorbeeld borstkankeronderzoek: de voel-test is niet altijd betrouwbaar, en heel veel vrouwen doen die test, waardoor je veel vrouwen hebt die een bobbeltje voelen. Routine drugtests, etc.
Thanks. Zag het toen voor het eerst, maar het is wel blijven hangen
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Wel je uitleg heb je dus veel te vrezen heb je niet, verder heet het gewoon Dat heet openbare dronkenschap en is strafbaar. Echter net als fietsendiefstal opnbare geweldsbleging en inbraak heeft de politie zgn de tijd niet er iets aan te doenquote:Op maandag 1 december 2008 18:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of je ook zo lult als je een kater hebt en een beetje lamlendig door de straat slentert en het vervolgens op 1 of ander bureau mag uitleggen. Om er vervolgens achter te komen dat de rit naar het bureau toe wel geheel op rekening van de staat is, maar terug naar huis mag je het zelf uitzoeken.
Dit big brother camera toezigt gaat er alleen voor zorgen dat
De politie ueberhaupt niet ter plaatse is daar waar er om de boel bij elkaar te houden en escalaties te voorkomen geen aanhoudingen verricht mogen worden....
Zodat locale bewoners niet langer kunnen zeuren dat de politie de andere kant op keek of zelfs gewoon stond te kijken en niets deed...het officele excuus is nu dat men elders druk bezig was (te laseren parkeerboetes te schrijven etc etc)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
hetzelfde probleem speelt ook bij die databases die overheden graag opstellen om zo terroristen en terroristische activiteiten op te sporen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 13:08 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zag ik iets dergelijks laatst niet voorbijkomen in een discussie over DNA profielen?
Hoe noem je dit statistisch fenomeen?
quote:Let's look at some numbers. We'll be optimistic. We'll assume the system has a 1 in 100 false positive rate (99% accurate), and a 1 in 1,000 false negative rate (99.9% accurate).
Assume one trillion possible indicators to sift through: that's about ten events -- e-mails, phone calls, purchases, web surfings, whatever -- per person in the U.S. per day. Also assume that 10 of them are actually terrorists plotting.
This unrealistically-accurate system will generate one billion false alarms for every real terrorist plot it uncovers. Every day of every year, the police will have to investigate 27 million potential plots in order to find the one real terrorist plot per month. Raise that false-positive accuracy to an absurd 99.9999% and you're still chasing 2,750 false alarms per day -- but that will inevitably raise your false negatives, and you're going to miss some of those ten real plots.
Aangezien ze bij de overheid ook niet helemaal achterlijk zijn en dit ook weten vraag ik me toch af wat nou de redenatie is om dit soort plannen door te zetten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ach de kans de lotto te winnen is ook miniemquote:Op dinsdag 2 december 2008 16:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
hetzelfde probleem speelt ook bij die databases die overheden graag opstellen om zo terroristen en terroristische activiteiten op te sporen.
[..]
Aangezien ze bij de overheid ook niet helemaal achterlijk zijn en dit ook weten vraag ik me toch af wat nou de redenatie is om dit soort plannen door te zetten.
Maar Niet meedoen is zeker zijn dat je niet wint
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Hebben die 4.2 miljoen camers die er nu al als statische camera's hangen ook el enig effect gehad. Is de criminaliteit echt wel gedaald daardoor? Als dat niet eens het geval is waarom dan nog verdergaande vreemde maatregelen waarvan ze nog niet eens hebben aangetoond of het uberhaubt werkt.
Ah goed...jij hebt kanker...en je gaat niet aan een experimenteel medicijn omdat je niet weet of het werkt.quote:Op dinsdag 2 december 2008 18:55 schreef Basp1 het volgende:
Hebben die 4.2 miljoen camers die er nu al als statische camera's hangen ook el enig effect gehad. Is de criminaliteit echt wel gedaald daardoor? Als dat niet eens het geval is waarom dan nog verdergaande vreemde maatregelen waarvan ze nog niet eens hebben aangetoond of het uberhaubt werkt.
Man het intressert mij echt niet of ze mij kunnen zien op een cam
Als ik overvallen wordt is er wel een betere kans op een signalement van de dader.
het probleem is dat de wouten in NL er niets mee doen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Most CCTV fails to cut crime or make people feel safer, according to a research study.quote:Op dinsdag 2 december 2008 18:55 schreef Basp1 het volgende:
Hebben die 4.2 miljoen camers die er nu al als statische camera's hangen ook el enig effect gehad. Is de criminaliteit echt wel gedaald daardoor? Als dat niet eens het geval is waarom dan nog verdergaande vreemde maatregelen waarvan ze nog niet eens hebben aangetoond of het uberhaubt werkt.
CCTV is not as useful in the fight against crime as was previously thought, according to government research.
CCTV schemes in town centres do not stop drunken street violence breaking out, according to new research.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wel ze hebben mij niks gevraagdquote:Op dinsdag 2 december 2008 19:19 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Most CCTV fails to cut crime or make people feel safer, according to a research study.
En ik ken zat mensen die zich wel veiliger voelen door het toezicht.
[/quote]quote:
Logisch als je dronken bent stoor je je toch aan weinig
Echter de politie kan zelf constateren dat er iets fout gaat voordat ienmand het per telefoon meld
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Als het medicijn geen nadelen heeft… Als het misschien ietsje beter werkt dan chemo, maar er wel een heel veel grotere kans is dat je doodgaat als het niet goed gaat, dan moet je nog maar even zien of het wel handiger is.quote:
Ah goed...jij hebt kanker...en je gaat niet aan een experimenteel medicijn omdat je niet weet of het werkt.
Als de politie niets met een aangifte doet, zijn camera's zinloos, omdat het geldverspilling is. Beter is dan mankracht erbij te halen van dat geld.quote:Man het intressert mij echt niet of ze mij kunnen zien op een cam
Als ik overvallen wordt is er wel een betere kans op een signalement van de dader.
het probleem is dat de wouten in NL er niets mee doen
Het probleem van onterechte meldingen is echter niet denkbeeldig. Het levert overlast op voor de onschuldige burgers. Dat is misschien tot daar aan toe (maar ik zou er niet zo blij mee zijn); maar daarnaast slurpt het politiecapaciteit op. Als een politie op een melding wordt afgestuurd dan zijn ze bezig en kunnen ze niet op een andere melding af. Als er nu veel foute meldingen zijn, wordt er zo veel capaciteit verprutst aan niets. Dat is het probleem van een onbetrouwbaar systeem. Bovendien werkt het in de hand dat de meldingen überhaupt niet zo serieus worden genomen, waardoor het geheel ook weer op geldverspilling uitkomt.
Een onbetrouwbaar systeem komt niet gratis. Het is hier geen ‘niet geschoten is altijd mis’, maar er zijn kosten verbonden aan de uitoefening. Als je kunt voorrekenen dat het uitrukken vaak onnodig is, dan moet je je afvragen hoe zinnig het systeem is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
*nm*
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Blijkbaar zijn er dus meer die zich niet veiliger voelen.quote:
Wel ze hebben mij niks gevraagd
En ik ken zat mensen die zich wel veiliger voelen door het toezicht.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Een kater is openbare dronkenschap?quote:Op dinsdag 2 december 2008 15:07 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wel je uitleg heb je dus veel te vrezen heb je niet, verder heet het gewoon Dat heet openbare dronkenschap en is strafbaar.
quote:
Ik heb mijn twijfels bij dat soort onderzoek
De staat komt met onderzoek 1
de geitenwollensokken en multikultiknuffelaars komt met onderzoek 2
en dat staat 90 graden op elkaar
En de belastingbetaler wordt gefilmd en betaald voor onderzoek 1 en het ophangen van de camera's
voor onderzooek twee en dalijk het weghalen van de camera's
In afwachting van onderzoek 3 en tussentijds de uitkering van de enqueteurs
Je wordt genaaid bent genaaid bent er mooi klaar mee maar komt er niet klaar van
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik heb meestal een kater de nacht na de avond ervoor en tussentijds als de nacht ervoor niet gelijk is aan de plaats van ontwaken heeft er openbare dronkenschap plaatsgehad.quote:
verder als jij de volgende dag met koppijn aan het schuifelen bet wil ik wel eens weten hoeveel bloed jij in je alcohol hebt
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Jij hebt er helemaal niks mee te maken hoeveel alcohol mijn bloed bevat, tot het moment dat ik daadwerkelijk een overtreding heb begaan.quote:Op dinsdag 2 december 2008 19:37 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik heb meestal een kater de nacht na de avond ervoor en tussentijds als de nacht ervoor niet gelijk is aan de plaats van ontwaken heeft er openbare dronkenschap plaatsgehad.
verder als jij de volgende dag met koppijn aan het schuifelen bet wil ik wel eens weten hoeveel bloed jij in je alcohol hebt
maar goed, ik stel voor dat we, gewoon voor de zekerheid, in jouw slaapkamer, huiskamer, badkamer en toilet een camera hangen. Zodat we kunnen zien dat je 1) niks doet wat niet mag volgens de wet en 2) je niet het slachtoffer wordt van een criminaliteit. Dan verbinden we die camera's met een directe feed op het internet zodat iedereen de hele dag jou in de gaten kan houden. Goed idee? Je zou het geweldig moeten vinden, veel veiliger kan je tenslotte niet worden dan zo.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Niet noodzakelijkquote:Op dinsdag 2 december 2008 19:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn er dus meer die zich niet veiliger voelen.
Hangt er vanaf hoeveel mensen je vraagt op welk tijdstip hun achtergrond etc etc
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Wat denk je zelf? Iets als "het zal wel werken, anders voeren ze het niet in"?quote:Op maandag 1 december 2008 17:55 schreef rutger05 het volgende:
Prima zaak als de techniek goed werkt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Heel goed. Je zet de eerste stappen naar het begrip representatieve steekproef.quote:
Niet noodzakelijk
Hangt er vanaf hoeveel mensen je vraagt op welk tijdstip hun achtergrond etc etc
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het gaat over engeland en aan de berichten die iemand anders poste kan ik niet opmaken dat er niet meer veiligheid mee gecreerd is.quote:Op dinsdag 2 december 2008 19:09 schreef desiredbard het volgende:
het probleem is dat de wouten in NL er niets mee doen
Maar jij zult vast wel wat artikelen kunnen vinden die je gelijk bewijzen. komop doe je best overtuig ons hier met goede overheids gesponserde onderzoeken van het nut van camera toezicht dat het echt de maatschappij dient, de pakkans van criminelen aanzienlijk verhoogd heeft. Ik ben benieuwd of deze onderzoeken er zijn.
Waarschuwing aan de burgers: loop er vooral niet te kalm bij. Dat vinden rechercheurs en waarschijnlijk de camera's niet leuk.
Bron: een interessante blog van iemand die de pech heeft een donker kleurtje te hebben in Londen.
Bron: een interessante blog van iemand die de pech heeft een donker kleurtje te hebben in Londen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Leuke facial-recognition software erbij...
Tijd om te verhuizen man, shit wordt nu echt te slavernij-ish hier. Ik wens niet ongevraagd gefilmd te worden onder het mom van "veiligheid". Wat doen de camera's wanneer je door iemand gemept/beroofd/etc wordt? Geen ene fuck.
Ik houd mij zelf wel veilig. Trieste bedoeling, vuyge bemoeizuchtige overheid moet kapot.
Het is nog altijd het volk wat de overheid dient te controleren, niet andersom.
Tijd om te verhuizen man, shit wordt nu echt te slavernij-ish hier. Ik wens niet ongevraagd gefilmd te worden onder het mom van "veiligheid". Wat doen de camera's wanneer je door iemand gemept/beroofd/etc wordt? Geen ene fuck.
Ik houd mij zelf wel veilig. Trieste bedoeling, vuyge bemoeizuchtige overheid moet kapot.
Het is nog altijd het volk wat de overheid dient te controleren, niet andersom.
quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:03 schreef Yildiz het volgende:
Waarschuwing aan de burgers: loop er vooral niet te kalm bij. Dat vinden rechercheurs en waarschijnlijk de camera's niet leuk.
[ afbeelding ]
Bron: een interessante blog van iemand die de pech heeft een donker kleurtje te hebben in Londen.
wtf echt. Je hele huis overhoop gehaald omdat een overijverige ambtenaar denkt dat je een terrorist bent omdat je je rugzak niet afdoet en in rode inkt wat lijnen trekt. En dan durven mensen als Desiredbard nog te bweren dat dit allemaal echt heus werkelijk waar voor onze eigen veiligheid is en je niks te vrezen hebt als je onschuldig bent.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Top. Dan gaan we nu camera's in jouw huisje plaatsen. Elke hoek van je huis hangen we de nieuwste camera's op voor jouw veiligheid. Als er dan wordt ingebroken/je wordt overvallen hebben we meer kans de dader te pakken. Tevens heb JIJ niks te verbergen aangezien jij een model-burger bent. Ook zal je nóóit iets doen wat ooit tegen jou kan worden gebruikt dus is er geen reden om GEEN camera's op te hangen in jouw huis. En kom niet aan met dat "privacy"-gelul, heb je wat te verbergen soms????quote:Op dinsdag 2 december 2008 19:09 schreef desiredbard het volgende:
Man het intressert mij echt niet of ze mij kunnen zien op een cam
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat bedoel ik.quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat zien mensen nu als verdacht gedrag? Met hun rechterhand naar hun linkerbinnenzak grijpen? Om vervolgens een vuurwapen te pakken, of hun mp3-speler? Verdacht gedrag heeft een lucht om zich heen alsof alleen zware criminelen dat doen. Een beetje in de trend alsof je criminelen kunt herkennen aan hun uiterlijk (weten we nog, dat meer dan honderd jaar oude onderzoek...)
Natuurlijk is dat niet zo.
Nee, in dit soort systemen geloof ik niet. Veels te veel valse signalen, zelfs bij een ongelooflijk effectief systeem. Herkenning van verdacht gedrag gaat hier simpelweg niet, omdat niemand objectief kan vertellen wat verdacht gedrag precies is. Geef mij maar de surveillant op straat die ook in kan grijpen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat werkt dus al prima!quote:From September 2001-09-11 upto 2006-12-31, more than half of the 1,166 persons arrested by the UK Police for a terrorist investigation were released without charge (652 out of 1166); and as of 2007-03-05, only 40 were convicted for terrorism related offences.
En:
Hoe kan iemand dan denken dat die CCTV in de VK iets gaat opleveren behalve nog meer foute arrestaties en nog meer burgervrijheden beperkingen…quote:An MI5 report into terrorism in Britain concludes that ‘it is not possible to draw up a typical profile of the “British terrorist” as most are “demographically unremarkable” and simply reflect the communities in which they live’.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Om het nog maar even niet te hebben over base rate fallacy...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je he?quote:Op dinsdag 2 december 2008 19:44 schreef Iblis het volgende:
[..]
Heel goed. Je zet de eerste stappen naar het begrip representatieve steekproef.
nu de hamvraag
Hebben ze dat voor die onderzoeken ook gedaan:
Het onderzoek dat geadviseerd heeft die camera's te hangen en nu
het onderzoek dat zou aantonen dat het niet functioneerd
[ Bericht 13% gewijzigd door desiredbard op 02-12-2008 21:31:08 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
De hamvraag is: ben jij met jouw vriendenclubje een representatieve steekproef? En daarop lijkt het antwoord me duidelijk: neen.quote:
Je he?
nu de hamvraag
Hebben ze dat voor die onderzoeken ook gedaan
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Natuurlijk functioneert het niet. Het is symptomenbestrijding zonder dat er gekeken wordt naar de oorzaken van stijging van criminaliteit. Het enige effect wat het heeft is dat de gewone burger zich nog meer beperkt voelt in het dagelijks leven. Psychologen varen er wel bij, en dan maar afvragen waarom mensen steeds asocialer en baldadiger worden. Het is de overheid die met haar bemoeizucht de oorzaak van de ziekte is en dezelfde overheid wil de ziekte bestrijden door nog bemoeizuchtiger te worden. Natuurlijk verliezen mensen het gevoel voor eigen verantwoordelijkheid in zo'n verzorgingsstaat. En de schaapjes maar de grote partijen blijven kiezen, want hoewel ze mekkeren over de alsmaar stijgende lasten (zo'n nutteloos camerasysteem kost immers veel geld) kunnen ze toch niet zonder vadertje staat die ze bij het handje houdt.
Weet ik niet daar is die steekproef te klein voor.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
De hamvraag is: ben jij met jouw vriendenclubje een representatieve steekproef? En daarop lijkt het antwoord me duidelijk: neen.
Ik beweer in tegenstelling tot dat rapport (leest twee rapporten) ook niet representatief te zijn
Let wel er is ook ooit een rapport geweest dat de aanbeveling tot camera toezicht gedaan heeft
Was dat ook niet representatief?
Wie zegt dat het contra rapport wel representatief is , enkel en alleen het feit dat het bij jouw mindset past?
Zijn het allebei onzin verhalen?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Je kunt het oorspronkelijke rapport gewoon online vinden; dus, kijk ernaar!quote:
[..]
Weet ik niet daar is die steekproef te klein voor.
Ik beweer in tegenstelling tot dat rapport (leest twee rapporten) ook niet representatief te zijn
Let wel er is ook ooit een rapport geweest dat de aanbeveling tot camera toezicht gedaan heeft
Was dat ook niet representatief?
Wie zegt dat het contra rapport wel representatief is , enkel en alleen het feit dat het bij jouw mindset past?
Zijn het allebei onzin verhalen?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Waar het om gaat Iblis is dat zowel jij als ik met een rapport kunnen komen met twee verschillende uitslagen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:00 schreef Iblis het volgende:
[..]
Je kunt het oorspronkelijke rapport gewoon online vinden; dus, kijk ernaar!
Als ik 10.000 enquetes uitstuur en mijn rapport vervolgens maar op 5000 geselecteerde antwoorden baseer en jij op de andere 5000.
Sorry ik ben gewoon erg skeptisch met dit soort rapporten...zowel voor het ophangen van camera's en nut als het zogenaamde onnut van die dingen.
Ze hangen er nu eenmaal al dus waar ze voor gebruiken zal me een rotzorg wezen
Al gebruiken ze ze voor het volgen van een langbenige kortgerokte in afwachting van een zuchtje wind en de weddenschap commando of string? dan daadwerkelijk aanrandingsvoorkoming.
Ik vind het belastinggeld verspillen aan onnozel papierwerk veel erger dan het ophangen van een camera
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:18 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Waar het om gaat Iblis is dat zowel jij als ik met een rapport kunnen komen met twee verschillende uitslagen.
Als ik 10.000 enquetes uitstuur en mijn rapport vervolgens maar op 5000 geselecteerde antwoorden baseer en jij op de andere 5000.
Sorry ik ben gewoon erg skeptisch met dit soort rapporten...zowel voor het ophangen van camera's en nut als het zogenaamde onnut van die dingen.
Ze hangen er nu eenmaal al dus waar ze voor gebruiken zal me een rotzorg wezen
Al gebruiken ze ze voor het volgen van een langbenige kortgerokte in afwachting van een zuchtje wind en de weddenschap commando of string? dan daadwerkelijk aanrandingsvoorkoming.
Ik vind het belastinggeld verspillen aan onnozel papierwerk veel erger dan het ophangen van een camera
"ach ja,het hangt er, wat maakt het uit of het geen enkel nut heeft en alleen maar leidt tot het arresteren van mensen die helemaal niks gedaan hebben. Het hangt er nu eenmaal, dus lekker laten hangen, anders kost het weer geld"
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het gaat hier om een rapport van de Home Office nota bene! Niet een of ander actiegroepje dat tegen camera's is. Het rapport dat zij hebben laten opstellen komt tot de conclusie dat het effect van camera's heel beperkt is. Dat is niet een, voor hen, wenselijke uitkomst. En dan denk jij dat die uitkomst tot stand komt doordat ze resultaten lopen te frauderen? Kom nou toch.quote:
Waar het om gaat Iblis is dat zowel jij als ik met een rapport kunnen komen met twee verschillende uitslagen.
Als ik 10.000 enquetes uitstuur en mijn rapport vervolgens maar op 5000 geselecteerde antwoorden baseer en jij op de andere 5000.
Bovendien ben ik zo langzamerhand wel eens geïnteresseerd in een rapport van jou waarin het tegenovergestelde beweerd wordt.
Ze hangen er; maar nu worden ze uitgebreid. Er wordt een nieuw project opgestart, met nieuwe mogelijkheden, wat weer geld kost. Die camera's groeien niet spontaan aan huizen. Bovendien moeten ze vervangen worden; ze moeten in de gaten gehouden worden; het is niet alsof het in gebruik houden ook gratis is als ze er eenmaal hangen.quote:Sorry ik ben gewoon erg skeptisch met dit soort rapporten...zowel voor het ophangen van camera's en nut als het zogenaamde onnut van die dingen.
Ze hangen er nu eenmaal al dus waar ze voor gebruiken zal me een rotzorg wezen
Ja, we kunnen veel beter beleid maken op wat onze onderbuik vertelt natuurlijk… waarom zou je ook evalueren. Gewoon stug in dezelfde richting doorgaan, ook al blijkt dat geld veel efficiënter gebruikt kan worden. Waarom niet geldstromen omleiden als blijkt dat camera's geen effect hebben; en daarvoor meer politiepatrouillering, gesteld dat dat wel effect heeft? Dat is toch stukken nuttiger? Of van mijn part om de politie met tasers uit te rusten.quote:Ik vind het belastinggeld verspillen aan onnozel papierwerk veel erger dan het ophangen van een camera
Die camera's zijn typisch politieke ideetjes aan het worden die goed lijken, en waar veel steun voor is, maar die uiteindelijk toch niet zo briljant uitpakken qua criminaliteitsreductie. Dan moet je dat herzien.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Afhankelijk van welke politiek club er is inderdaadquote:Op woensdag 3 december 2008 00:02 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het gaat hier om een rapport van de Home Office nota bene! Niet een of ander actiegroepje dat tegen camera's is. Het rapport dat zij hebben laten opstellen komt tot de conclusie dat het effect van camera's heel beperkt is. Dat is niet een, voor hen, wenselijke uitkomst. En dan denk jij dat die uitkomst tot stand komt doordat ze resultaten lopen te frauderen? Kom nou toch.
Bovendien ben ik zo langzamerhand wel eens geïnteresseerd in een rapport van jou waarin het tegenovergestelde beweerd wordt.
[..]
Ze hangen er; maar nu worden ze uitgebreid. Er wordt een nieuw project opgestart, met nieuwe mogelijkheden, wat weer geld kost. Die camera's groeien niet spontaan aan huizen. Bovendien moeten ze vervangen worden; ze moeten in de gaten gehouden worden; het is niet alsof het in gebruik houden ook gratis is als ze er eenmaal hangen.
[..]
Ja, we kunnen veel beter beleid maken op wat onze onderbuik vertelt natuurlijk… waarom zou je ook evalueren. Gewoon stug in dezelfde richting doorgaan, ook al blijkt dat geld veel efficiënter gebruikt kan worden. Waarom niet geldstromen omleiden als blijkt dat camera's geen effect hebben; en daarvoor meer politiepatrouillering, gesteld dat dat wel effect heeft? Dat is toch stukken nuttiger? Of van mijn part om de politie met tasers uit te rusten.
Die camera's zijn typisch politieke ideetjes aan het worden die goed lijken, en waar veel steun voor is, maar die uiteindelijk toch niet zo briljant uitpakken qua criminaliteitsreductie. Dan moet je dat herzien.
En recentelijk was er een wisseling van de wacht en er zijn vast mensen in Homeoffice die graag hun positie behouden en nu dus alvast zich even gaan inlikken.
Ik kan je ook vertellen dat een cehte geharde crimineel zich niet gaat storen aan die camera. En een dronmkenlap is zich compleet onbewust van die camera. Het vergemakkelijkt in dat laaste geval echter wel indentificatie etc en instanties zouden sneller in de buurt kunnen zijn als er iets broeit.
Ik denk niet dat je met een camera kan voorkomen.
OK mischien die ene "onschuldige" student die er over denkt zijn eerste fiets te jatten en zich nu bespied waant
Het is het rapporten maken door melkert gegadigden dat ze van de straat houd en criminaliteit voorkomt
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
|
|
