Expeditie Robinson 2008 #18

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:29 schreef danos het volgende:

Daarnaast vind ik het erg knap dat mensen zo'n uitgesproken oordeel hebben na 6 uurtjes TV, terwijl mensen daar meer dan 1100 uur hebben geleefd.

Ongeveer 95% van de mensen die het keken hebben een gruwelijke hekel aan Hans en dat na 10 uur televisie. Dit is echt geen toeval hoor.

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:38 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Hoe je een spel speelt, zegt veel over een persoon. In Hans zijn geval zeker. Dat jij niet haatdragend bent zegt misschien wel iets over jou, wellicht ben je apathisch.
[..]

Vertrouwen in de makers. Bovendien, kom op, 6 uur is geen kattepis. (En het was meer dan 6).

Apatisch? Ik kan in ieder geval onderscheid maken tussen televisie/spel en realiteit, mensen die bij het kijken van een spel op tv dezelfde normen en waarden hanteren als in hun eigen dagelijks leven kunnen dat kennelijk niet.

Maar dat heeft me ook al verbaasd bij reality soaps als De Gouden Kooi, al verwacht ik iets intelligenter publiek bij ER dan bij DGK :p. Maar daar flipten mensen ook compleet wanneer bepaalde mensen meer het spel speelden dan anderen en werd er een bizarre lijn getrokken tussen goed en fout.

Nouja goed 6 uur, misschien was het 8 uur. 47 x 14 uur wakker zijn = 658. Dat is dus maar 1,2% van het totaal, dan heeft de regie wel een grote rol bij het idee wat de kijkers krijgen van hoe het er aan toe is gegaan.

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:00 schreef Molline het volgende:
Zal Hans bij zijn vrouw weg zijn ? Wie weet wat er in die 5 maanden allemaal nog gebeurd is ...

Oh hij lult vast wel een onsamenhangend verhaaltje samen of slaat haar.

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:40 schreef danos het volgende:

[..]

Die ex-bewoners hebben geen objectief beeld, die hebben immers verloren en vervolgens elkaar opgehitst in de Hans haterij.

Hoezo niet objectief, toch wel beter dan jij en ik? Ze zaten er tenminste weekenlang met hem zamen. Ik vond Hans van begin af aan al een griezel maar ik begon hem pas echt te haten door zijn gedrag tegenover Hiu. dat taktisch spelen, nou dat maakt deel uit van het spel, maar zijn gedrag en die dingen die hij over Hiu zei toen sloeg hij bij mij de plank mis. Als ik tegen iets niet kan, dan zijn het huichelars. Hiu achterbaks noemen en wat hij niet nog allemaal meer zei... terwijl alles wat hij Hiu voor hield, hij zelf 100e keer erger deed. Toen Pardon-Geert eruit ging toonde Hans pas zijn echt gezicht, en dat hebben de exkantidaten ook wel gezien, net zoals wij op TV. Hij was echt "giftig", echt eng toen...

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:49 schreef McGilles het volgende:

[..]

Ongeveer 95% van de mensen die het keken hebben een gruwelijke hekel aan Hans en dat na 10 uur televisie. Dit is echt geen toeval hoor.

Dat is echt niet zo moeilijk hoor, als je van een voetballer, 14 weken lang alle gemiste kansen gedurende gespeelde wedstrijden in de samenvatting opneemt zal iedereen het een waardeloze voetballer vinden. Wanneer je 14 weken lang alle overtredingen laat zien, zal iedereen het een smerige voetballer vinden...

Ik vind het wel weer mooigeweest nu, ik ga wel weer verder met de opzet van hansdeenigeterechtewinnaar.nl kom binnenkort eens langs

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:55 schreef Liquidootje het volgende:

[..]

Oh hij lult vast wel een onsamenhangend verhaaltje samen of slaat haar.

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:51 schreef danos het volgende:

[..]

Apatisch? Ik kan in ieder geval onderscheid maken tussen televisie/spel en realiteit, mensen die bij het kijken van een spel op tv dezelfde normen en waarden hanteren als in hun eigen dagelijks leven kunnen dat kennelijk niet.

Dat is het nou juist. Bij Hans kreeg je dus niet het idee dat hij het spel "expeditie robinson" aan het spelen was, maar dat hij bloedserieus was, hij behandelde iederen (behalve Yin) als stront. Als een soort vijand in een oorlog. Toen die pardon geert eruit ging, toen werd het duidelijk. In plaats van toe te geven dat Hiu het spel ook erg goed heeft gespeld gaat hij totaal door het lint. Hij was zo veel toen. Hij kon er totaal niet tegen...

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:58 schreef Reuzenpanda het volgende:

[..]

Hoezo niet objectief, toch wel beter dan jij en ik? Ze zaten er tenminste weekenlang met hem zamen.

Zoals ik het heb meegekregen, hebben die mensen die er na de samensmelting uitvlogen gezellig met elkaar nog een paar weekjes in een resort gezeten. Waar heb je het dan in die weken over? Dan ontstaat er natuurlijk wel wat als iedereen zit te jammeren over flauwe Hans die iedereen er zonder pardon uitwerkt.

gegroet!

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:04 schreef danos het volgende:

[..]

Zoals ik het heb meegekregen, hebben die mensen die er na de samensmelting uitvlogen gezellig met elkaar nog een paar weekjes in een resort gezeten. Waar heb je het dan in die weken over? Dan ontstaat er natuurlijk wel wat als iedereen zit te jammeren over flauwe Hans die iedereen er zonder pardon uitwerkt.

gegroet!

Je zegt het zelf, hij flikte het bij iederen, dus het is niet zo dat ze elkaar die haat aan hebben gepraat, die zat er al in. Kijk nog eens terug hoe zich die mensen voelden en wat ze zeiden na elke eiland raad. En toen stonden ze daar in hun eentje al te jammeren voordat ze in het resort zaten...

Trouens:

quote:

Dan ontstaat er natuurlijk wel wat als iedereen zit te jammeren over flauwe Hans die iedereen er zonder pardon uitwerkt.

Tja, het lukt natuulijk ook alleen Hiu om iemand met "pardon" eruit te werken!

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:51 schreef danos het volgende:
Apatisch? Ik kan in ieder geval onderscheid maken tussen televisie/spel en realiteit, mensen die bij het kijken van een spel op tv dezelfde normen en waarden hanteren als in hun eigen dagelijks leven kunnen dat kennelijk niet.

Het is een spel en realiteit tegelijk. Dat is een nieuw genre, reality-show, heb je misschien wel eens van gehoord.

quote:

Nouja goed 6 uur, misschien was het 8 uur. 47 x 14 uur wakker zijn = 658. Dat is dus maar 1,2% van het totaal, dan heeft de regie wel een grote rol bij het idee wat de kijkers krijgen van hoe het er aan toe is gegaan.

Ja maar één ding kunnen ze niet bepalen en dat is hoe het op band staat.

Bovendien hebben zij belang bij een positief imago, ook van de deelnemers en zeker de winnaar. Wat dat betreft is het bv idd de Gouden Kooi niet.

En bovendien 1,2% is uit de lucht gegrepen.
Letterlijk klopt het misschien maar het is natuurlijk een ingedikte samenvatting.
Dwz, je kan in een half uur televisie meer laten zien dan een gemiddeld persoon in een week meemaakt.

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:04 schreef danos het volgende:

[..]

Zoals ik het heb meegekregen, hebben die mensen die er na de samensmelting uitvlogen gezellig met elkaar nog een paar weekjes in een resort gezeten. Waar heb je het dan in die weken over? Dan ontstaat er natuurlijk wel wat als iedereen zit te jammeren over flauwe Hans die iedereen er zonder pardon uitwerkt.

gegroet!

Voorgaande jaren waren de afvallers nooit haatdragend. Werd gisteren nog even fijntjes aangestipt.

Ra ra hoe kan dat nou?

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:18 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Voorgaande jaren waren de afvallers nooit haatdragend. Werd gisteren nog even fijntjes aangestipt.

Ra ra hoe kan dat nou?

Laat maar joh. Danos is of a) Hans, b) familie van Hans, c) inclusief een zelfde maat bord voor de kop als Hans. Het is voor zo'n beetje iedereen verder glashelder.

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:20 schreef MrDice het volgende:

[..]

Laat maar joh. Danos is of a) Hans, b) familie van Hans, c) inclusief een zelfde maat bord voor de kop als Hans. Het is voor zo'n beetje iedereen verder glashelder.

Fijn he, lekker fokken met gelijkgestemden, het gevoel hebben ergens bij te horen

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:40 schreef danos het volgende:

[..]

Die ex-bewoners hebben geen objectief beeld, die hebben immers verloren en vervolgens elkaar opgehitst in de Hans haterij.

Hoezo denk jij dat jouw beeld beter is dan?? Dat is helemaal vreemd om te denken. Iedereen ziet het fout en alleen jij hebt het allemaal goed begrepen en je wéét dat er gemanipuleerde beelden zijn uitgezonden en je wéét dat Hans echt niet zo'n stuk tuig is als het leek in de uitzendingen?

Die Hans, komt ie gezellig fokken, durft ie niet eens zijn eigen naam te gebruiken!

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:32 schreef Angelof9 het volgende:
Die Hans, komt ie gezellig fokken, durft ie niet eens zijn eigen naam te gebruiken!

Nooit gedacht dat het een oldbie zou zijn.

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:32 schreef Angelof9 het volgende:
Die Hans, komt ie gezellig fokken, durft ie niet eens zijn eigen naam te gebruiken!

Ik heb dan die 50K wel niet gewonnen, had nog net een paar tientjes in de zak om het account van Danos over te nemen. Of ik bedoel natuurlijk, ik heb Danos ff gevraagd of ik zijn account ff mocht lenen, en heb daarna meteen het wachtwoord veranderd

De uitspraken die Hans gedaan heeft, die staan vast op videobeelden. Als hij Hiukwan beschuldigd dat ze huichelachtig is en onbetrouwbaar, dan kun je draaien als een tol, maar aan het eind van de dag heeft Hans toch wel degelijk die uitspraak gedaan. En zo zijn er nog wel meer uitspraken die Hans gedaan heeft. Zijn gedrag tijdens de laatste eilandraad was ook niet bepaald charmant, hij ging vollop in de aanval en betichte anderen van het gedrag dat hij zelf heeft laten zien.

De groep die zich vrijwel unaniem tegen Hans heeft gekeerd is de groep die hem beter dan de kijker kent, maar let wel, als groep hebben ze zich ook tegen Yin gekeerd.

Je kan wel hard lopen roepen dat die mensen alleen maar met wrok naar Hans kijken en elkaar eindeloos hebben opgehitst, maar waarom zou het zo moeilijk moeten zijn. Waarom moet je complot fabriceren om iemand van alle blaam te zuiveren? Ach nee, Hans heeft niets fout gedaan, het zijn de verbitterde verliezers die elkaar op hebben lopen stoken. Waarom zou de simpelste en meest voor de hand liggende verklaring niet juist zijn? Hans heeft gewoon te veel vijanden gemaakt op het eiland met zijn eigen gedrag. Wij als kijker hebben zijn uitspraken gehoord en zijn streken gezien, dus het gedrag dat mensen tegen de borst stootte is wel degelijk aanwezig. Laten we het in het midden laten, laten we zeggen dat de verliezers allemaal een hekel hadden aan Hans, en dat ze elkaar hebben opgehitst, maar dat Hans de verliezers alle reden heeft gegeven met zijn gedrag en zijn uitspraken om wrok te koesteren.

Weet je hoe onverstandig het is voor de productie maatschappij om twee figuren in de finale te hebben zitten die zo onsympathiek zijn dat het publiek geen van beiden het ook maar iets gunt? Ooit gehoord van een anti-climax? Als de producenten echt zo manipulatief zouden zijn geweest als dat Hans denkt, dan zouden ze hem halverwege de expeditie ineens een stuk positiever in beeld hebben gebracht. Hetzelfde geld namelijk voor Yin, die er net zo karig vanaf kwam in de afleveringen. Producenten hebben graag dat het publiek sympathie op kan brengen voor de finalisten. Als je ziet hoeveel mensen baalden van deze uitslag, dan begrijp je meteen dat geen enkel producent graag zo'n finale in elkaar zou zetten. Je verliest er namelijk kijkers mee, je laat je publiek zitten met een onterechte winnaar en een zure nasmaak.

Als je alle factoren bij elkaar neemt, dan heeft Hans zijn neerval zelf bewerksteligd. Hij is verantwoordelijk voor zijn gedrag, zijn uitspraken, zijn gekonkel. Hij schiet in de aanval als iemand hem met de simpelste feiten confronteert.

"Mij treft geen blaam!" roept hij heel hard.

Het is allemaal de schuld van <vul willekeurige naam in>! is zijn enige argument.

Daarbij wil ik terugkomen om de persoon die riep dat Hans zich goed kon uitdrukken, en steekhoudende argumenten had... Hans had dus geen goed argumenten, hij leeft bij cirkel-redenaties en complot-theorieen.

"Jij bent geen Robinson want jij voldoet niet aan de eisen van een Robinson winnaar"
- wat zijn de eisen dan?
"Die eisen zijn subjectief, ik stel mijn eigen eisen op!"
- wie voldoet er aan die subjectieve eisen?
"Ik voldoe aan de eisen die ik aan een Robinson heb gesteld. Dus ik ben Robinsonwaardig!"

Hij is verstoken van zelf-kritiek. Hij doet alles goed, hij verdient alles, hij moet altijd winnen. Als hij verliest, dan is dat niet zijn schuld maar de schuld van een ander. Hij ziet niet in dat het zijn eigen schuld is, door mensen te behandelen zoals hij ze tijdens het spel behandelde.

Als hij met zijn gedrag werd geconfronteerd dan ontkende hij alles en gooide hij het op zijn oogpunt. Hans als ultieme rechter van gedrag. Tijdens confronterende vragen zag je dat pas echt goed. Hij roept heel hard nee op alles dat hem niet zint en zegt dan "ik zie dat anders". Hij praat alles constant voor zichzelf goed. De wereld om hem heen heeft maar te schikken naar zijn wereldbeeld. Als je niet alles klakkeloos overneemt dat hij te zeggen heeft, dan ben je tegen hem, dan ben je dom, dan heb je er geen verstand van.

Met Hans kan je de oorlog winnen.

Dit zegt genoeg!

Yin d'r hyves: http://yin-oei.hyves.nl/?&pageid=3JU88T4AER40O0SC0#searchhyver=&show_reactions_1=1&__state__=2

Welgeteld 8 felicitaties na de uitzending van gisteravond.

Hiukwan: http://hiukwan-er2008.hyves.nl/#searchhyver=&publicgroups_default_1=1&show_reactions_1=13&__state__=14
13 pagina's reacties sinds gisteravond!

Vond het eerbetoon aan Ernst Paul heel mooi. Echt wel emotioneel.

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:29 schreef danos het volgende:

[..]

Fijn he, lekker fokken om dwars te kunnen liggen, het gevoel hebben een rebel te zijn

En lees verder maar bovenstaand betoog van Cairon. Lijkt me duidelijk genoeg.

Hoe je het ook wend of keert, de casting was dit jaar heel dom. Drie mensen van het type Hans, Yin en Geert halen de balans onderuit. Van voorafgaande jaren kan ik me wel meer van dat 'ondernemers' type herineren, maar die waren meestal in hun eentje of met z'n tweeen. Ryan bijvoorbeeld, of die Pieter bijvoorbeeld. Die werden nog een beetje in toom gehouden door de groep. Er waren dit jaar geen mensen die complotten gewoon niet toelieten. Een leidende figuur zoals die Belg met z'n Indianentrommel van een paar jaar geleden bijvoorbeeld.

Een complot dat de serie zo verlamde als dit jaar is nog nooit vertoond. Dat is geen toeval volgens mij.

quote:

De uitspraken die Hans gedaan heeft, die staan vast op videobeelden. Als hij Hiukwan beschuldigd dat ze huichelachtig is en onbetrouwbaar, dan kun je draaien als een tol, maar aan het eind van de dag heeft Hans toch wel degelijk die uitspraak gedaan.

Durf jij maar eens te beweren dat Hiu dat niet heeft gedaan? Dat is namelijk óók allemaal op band terug te zien.

quote:

Je verliest er namelijk kijkers mee, je laat je publiek zitten met een onterechte winnaar en een zure nasmaak.

Onderbouw dit graag ff met feiten, zijn de kijkcijfers gedaald gedurende de laatste afleveringen?

quote:

Met Hans kan je de oorlog winnen.

Kijk nou kopieer je dus weer het gedrag van Hans in ER naar de realiteit en het dagelijks leven. En doe je alsof je Hans aan de hand van 14 afleveringen door en door kent. Waarom willen TV kijkende mensen toch zo graag deelnemers in een hokje plaatsen van goed of fout? En kunnen ze niet gewoon accepteren hoe iemand zich gedraagd.

Verder zitten er wel wat waarheden in je enorme lap tekst, waarvan akte.

quote:

Op zondag 30 november 2008 22:14 schreef Nuna het volgende:
Als je tussen Hans of Yin moet kiezen is de keus snel gemaakt. Yin natuurlijk, is net even iets minder egostrelend.

En daarmee heeft ze Hans gepwned.
Hans was lekker van de harde opmerkingen en bleef achter zijn strategie staan. Yin zei achteraf altijd "ja, ik vond het ook niet helemaal eerlijk, en ik heb er spijt van, maar het kon niet anders".
Zo won zij de harten van de mensen boven Hans. Ondertussen heeft ze het spel net zo hard gespeeld als Hans. Dan vind ik Hans, ondanks zijn achterbakse streken eerlijker dan Yin.

Verder waren de andere spelers gewoon naief door zich naar de slachtbank te laten leiden. Het gros deed mee aan het complot, terwijl de hele lijst wie er uit moest al heel lang bekend was. Dan weet je dat je zelf ook aan de beurt bent. En toch help je er aan mee....

Laatste liveshow hoop ik, vooral herhalen en reclame.

Al was dat eerbetoon erg mooi.

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:55 schreef danos het volgende:
Durf jij maar eens te beweren dat Hiu dat niet heeft gedaan? Dat is namelijk óók allemaal op band terug te zien.

Als zij had gewonnen, was het misschien interessant geweest om daar op in te gaan.

quote:

Onderbouw dit graag ff met feiten, zijn de kijkcijfers gedaald gedurende de laatste afleveringen?

Waar is je gezond verstand? Imagoschade als deze laat zich wrs niet onmiddellijk meten door kijkcijfers.
Bovendien: iedereen bleef kijken omdat Hiu nog kon winnen.
Een aantal fokkers heeft gelijk de tv uitgezet toen duidelijk werd dat dat niet ging gebeuren, zo was hier te lezen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Kijk nou kopieer je dus weer het gedrag van Hans in ER naar de realiteit en het dagelijks leven. En doe je alsof je Hans aan de hand van 14 afleveringen door en door kent. Waarom willen TV kijkende mensen toch zo graag deelnemers in een hokje plaatsen van goed of fout? En kunnen ze niet gewoon accepteren hoe iemand zich gedraagd.

Zeker kennen wij hem door en door. Sterker nog, zijn eigen vrouw en kinderen dachten dat ze hem kenden voor de Expeditie, maar dat viel ze achteraf bitter tegen.