abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64009498
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:06 schreef EchtGaaf het volgende:

Een onderbuik heb ik niet. Of zo ongeveer heel Nederland heeft het.

Optie 2.

Met de opmerking dat velen hun onderbuik ondergeschikt laten zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 14 december 2008 @ 17:10:59 #177
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_64009525
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Een onderbuik heb ik niet. Of zo ongeveer heel Nederland heeft het. Niet voor niets dat er ZOVEEL MEDIA AANDACHT voor dit onderwerp bestaat.

Zou dat komen door mijn topic?
Die hoofdletters bekrachtigen je punt niet.

Het enige bezwaar dat ik heb tegen jou manier van het actie voeren is dat het een beetje à la Wilders is: populistisch roepen wat het beste lijkt, zonder de essentie e.d. ervan te snappen .

Dus ondanks dat ik op basis van mijn afstudeeronderzoek héél veel kritiek op deze beloningsvorm heb en er ik vind dat er nu wel degelijk héél veel fout gaat (en door middel van de contacten van mijn begeleiders hier ook echt aan wat wil doen), vind ik dat jij 29 delen lang heb lopen schreeuwen als de eerste de beste populist. En dat maakt niet uit, maar doe nu niet net alsof je de wijsheid in pacht heb .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_64009538
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien ook voor de duidelijkheid: uit jouw eerdere post begreep ik vooral dat de conclusie niet is dat bonussen niet werken, maar dat de huidige vormen niet goed werken.
Ja, probeer het maar weer eens te redden.

Ik zeg: BONUSSEN WERKEN NIET!
quote:
De vervolgvraag is dan natuurlijk ook of je een beschrijving hebt van bonussen (of andere beloningsinstrumenten) die wel goed werken.
Ik wacht met spanning. Maar hij kan de moeite gerust besparen. Het is allang bekend dat dergelijk prikkels niet of hooguit ZEER KORT werken.

Hoef ik geen promotie onderzoek voor te doen. Ik weet het bovendien uit eigen ervaring.
  zondag 14 december 2008 @ 17:13:04 #179
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_64009571
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien ook voor de duidelijkheid: uit jouw eerdere post begreep ik vooral dat de conclusie niet is dat bonussen niet werken, maar dat de huidige vormen niet goed werken.

De vervolgvraag is dan natuurlijk ook of je een beschrijving hebt van bonussen (of andere beloningsinstrumenten) die wel goed werken.
Huidige vormen werken in ieder geval niet. Variabele beloning an sich... harde statements kan ik niet maken, maar het is in theorie een stuk mooier dan in praktijk, dat wel. Gewoon vanwege alle belangen en alle factoren.

Binnenkort een congres waar ons artikel gepresenteerd wordt, zal dan - ergens midden/eind deze week - wel even kort samenvatten waar we het fou vinden gaan en wat verbeterd zou moeten worden.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_64009579
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Optie 2.
Wil je dat aantonen?
quote:
Met de opmerking dat velen hun onderbuik ondergeschikt laten zijn.
Nou dat scheelt dan weer gelukkig. En wanneer motiveer je vanuit een onderbuik? Opvattingen kunnen nooit zonder emotie, mijn beste. Dat moet je toch wel weten als advocaat? Nietwaar?
  zondag 14 december 2008 @ 17:15:20 #181
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_64009614
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wil je dat aantonen?
Eh, zeg jij dat nou....?! .
quote:
Nou dat scheelt dan weer gelukkig. En wanneer motiveer je vanuit een onderbuik? Opvattingen kunnen nooit zonder emotie, mijn beste. Dat moet je toch wel weten als advocaat? Nietwaar?
Hier gaat het dus al fundamenteel mis mijn inziens.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_64009628
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:11 schreef EchtGaaf het volgende:

Maar hij kan de moeite gerust besparen. Het is allang bekend dat dergelijk prikkels niet of hooguit ZEER KORT werken.

Hoef ik geen promotie onderzoek voor te doen. Ik weet het bovendien uit eigen ervaring.
Jij weet het vanuit je onderbuik beter dan iemand die er cum laude op is afgestudeerd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64009636
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:13 schreef BVO het volgende:

[..]

Huidige vormen werken in ieder geval niet.
Mooi, die is binnen. Zolang er gene fatsoenlijk alternatief voor handen is: direct wettelijk verbieden die hap. Afschaffen dat gedrocht.
quote:
Variabele beloning an sich... harde statements kan ik niet maken, maar het is in theorie een stuk mooier dan in praktijk, dat wel. Gewoon vanwege alle belangen en alle factoren.
Gelukkig dat jij mijn zus, ook deskundige op gebied van mens en arbeid dit TWINTG JAAR geleden ook al riep. Lieve zus en heel slim is ze.
quote:
Binnenkort een congres waar ons artikel gepresenteerd wordt, zal dan - ergens midden/eind deze week - wel even kort samenvatten waar we het fou vinden gaan en wat verbeterd zou moeten worden.
Nou ik ben echt benieuw. Mijn idee is dat je ei niet zo heel vers is.
pi_64009698
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij weet het vanuit je onderbuik beter dan iemand die er cum laude op is afgestudeerd...
Nee, het is niet netjes en feitelijk ONJUIST om mijn motivatie als onderbuik af te doen. (Ik laat mij niet in het defensief drukken ) Dat is ook niet zo sterk, DS4. Kom nou eens met argumenten.

En verder kan ik het ook niet helpen dat ik het vaak uiteindelijk het gewoon bij het rechte eind heb.

Intussen raak ik steeds meer gemotiveerd voor mijn film. Deze zou best heel schokkend kunnen worden. Het zal veel tongen los moeten maken.

Uiteindelijk zal iedereen mij prijzen dat ik ondanks veel tegengeluid gewoon de mensen naar mijn hand krijg
  zondag 14 december 2008 @ 17:20:53 #185
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_64009712
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mooi, die is binnen. Zolang er gene fatsoenlijk alternatief voor handen is: direct wettelijk verbieden die hap. Afschaffen dat gedrocht.
Op basis van wat wil je zoiets nou verbieden?! . Leg dat nou eens uit... het gaat echt helemaal nergens over.
quote:
Gelukkig dat jij mijn zus, ook deskundige op gebied van mens en arbeid dit TWINTG JAAR geleden ook al riep. Lieve zus en heel slim is ze.
Als ze er goede rationele economische onderbouwingen voor heeft die hout snijden, heeft ze tóch iets verkeerd gedaan dat ze er niet wat meer mee gedaan heeft .
quote:
Nou ik ben echt benieuw. Mijn idee is dat je ei niet zo heel vers is.
Het zal allicht meer zoden aan de dijk zetten dan jouw geschreeuw dat geen enkele objectieve onderbouwing kent en pure speculatie is.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_64009734
FF editten
  zondag 14 december 2008 @ 17:23:41 #187
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_64009766
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nee, het is niet netjes en feitelijk ONJUIST om mijn motivatie als onderbuik af te doen. (Ik laat mij niet in het defensief drukken ) Dat is ook niet zo sterk, DS4. Kom nou eens met argumenten.
Wat is er feitelijk onjuist aan? Je roept alleen maar, onderbouwt werkelijk waar 0,0.

Nogmaals, voor een behoorlijk deel ben ik het eens met je statement, doe alleen niet alsof je het licht ziet op basis van enkel en alleen populistisch geblaat.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_64009771
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:13 schreef BVO het volgende:

Variabele beloning an sich... harde statements kan ik niet maken, maar het is in theorie een stuk mooier dan in praktijk, dat wel. Gewoon vanwege alle belangen en alle factoren.
Het blijft een beetje lastig zo... Naar mijn beleving werkt het dus wel. In ieder geval met mijn eigen personeel. Gaat natuurlijk niet om tonnen, maar toch.
quote:
Binnenkort een congres waar ons artikel gepresenteerd wordt, zal dan - ergens midden/eind deze week - wel even kort samenvatten waar we het fou vinden gaan en wat verbeterd zou moeten worden.
Ben benieuwd.

Wanneer is het congres en waar? Is het voor eenieder toegankelijk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 14 december 2008 @ 17:25:52 #189
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_64009804
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het blijft een beetje lastig zo... Naar mijn beleving werkt het dus wel. In ieder geval met mijn eigen personeel. Gaat natuurlijk niet om tonnen, maar toch.
[..]

Ben benieuwd.

Wanneer is het congres en waar? Is het voor eenieder toegankelijk?
Geloof het niet nee.

In essentie is het een mooi instrument, het vergt alleen zóveel meer om het in praktijk te laten functioneren als het in theorie wordt voorgesteld... dát is wat waanzinnig onderschat wordt.

En sorry dat ik nu niks zeg, wil het wel goed doen en moet er nu alweer vandoor. Zware dag gehad op een ander ecnomisch vlak - zie mijn postgeschiedenis .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_64010003
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:13 schreef EchtGaaf het volgende:

Opvattingen kunnen nooit zonder emotie, mijn beste. Dat moet je toch wel weten als advocaat? Nietwaar?
Waarom denk je dat het adagium "een advocaat die zichzelf verdedigt, heeft een idioot als cliënt" luidt? Juist omdat je emoties niet erbij moet betrekken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64010045
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:

Mooi, die is binnen. Zolang er gene fatsoenlijk alternatief voor handen is: direct wettelijk verbieden die hap. Afschaffen dat gedrocht.
Diëten werken ook niet. Ook maar meteen verbieden dan?
quote:
Mijn idee is dat je ei niet zo heel vers is.
Je hebt het onderzoek niet gelezen, maar nu al een mening erover... Dat zegt echt een hoop.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64010161
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:19 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, het is niet netjes en feitelijk ONJUIST om mijn motivatie als onderbuik af te doen. (Ik laat mij niet in het defensief drukken ) Dat is ook niet zo sterk, DS4. Kom nou eens met argumenten.
Gelet op jouw onderbouwing zeg ik dat het onderbuik moet zijn. Simpelweg omdat je vanuit "gevoel" redeneert ipv ratio. Zoals je zelf altijd zegt: het gaat om moraliteit. En dat is per definitie subjectief.
quote:
En verder kan ik het ook niet helpen dat ik het vaak uiteindelijk het gewoon bij het rechte eind heb.
Er zijn onderzoeken die jouw mening wegzetten en er is nu een onderzoek die jou deels gelijk geeft (zij het zonder meer op andere gronden). Die onderzoeker komt zelfs in jouw draadje (daar mag je gelukkig mee zijn). Maar zelfs hij verzet zich tegen jouw manier van redeneren en ook tegen jouw eindconclusie.

Dus ik zou voorzichtig zijn om weer te roepen dat je gelijk hebt.
quote:
Intussen raak ik steeds meer gemotiveerd voor mijn film. Deze zou best heel schokkend kunnen worden. Het zal veel tongen los moeten maken.
Doen. Ik wacht in spanning af. Het zal het logische vervolg op de triologie worden. Eerst Wilders (slecht), dan Jami (zo waardeloos dat niemand zich er aan kon ergeren) en vervolgens EG... (misschien wel lachwekkend).
quote:
Uiteindelijk zal iedereen mij prijzen dat ik ondanks veel tegengeluid gewoon de mensen naar mijn hand krijg
Het komt mij niet voor dat zulks voor de hand ligt...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64010210
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:25 schreef BVO het volgende:

Geloof het niet nee.
Pb eens wat details, kijk ik aan welke touwtjes ik kan trekken... Het interesseert mij nl. bijzonder.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64011484
quote:
Op zondag 14 december 2008 16:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is toch werkelijk van de ratten besnuffeld dat ze niet tot het uiterste gaan, terwijl ze toch een topsalaris hebben.

Wat zijn dat toch voor lui? Ik weet het wel. Zwaar en zwaar over het paard getild. Verwende ******* zijn het.
Ken jij topmannen? Zo ja, weet je hoe hun dag eruit ziet? Wat ze allemaal doen? Hoe lang ze werken? Wat ze in hun leven vóór het topman zijn hebben gedaan?

Dat je tegen topsalarissen bent is nu wel duidelijk. Maar ik zou, als ik die mening deelde, toch graag harde feiten willen zien over wat die topmannen nou precies doen op de gemiddelde werkdag. Ik weet dat namelijk niet. Ik ga er vanuit dat ze hardwerkend zijn, is het niet nu dan wel vroeger werkend naar die plek. Als jij dat beeld kan veranderen is het al wat duidelijker.

Je moet wel onthouden dat het ook gewoon mensen zijn, net als jij en ik, en waarschijnlijk héél weinig verschillen van ons beide.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 15 december 2008 @ 10:11:07 #195
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64024986
quote:
Op zondag 14 december 2008 17:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het adagium "een advocaat die zichzelf verdedigt, heeft een idioot als cliënt" luidt? Juist omdat je emoties niet erbij moet betrekken.
Dat je emoties er niet bij dient te betrekken betekent niet dat ze er niet zijn.
pi_64025617
quote:
Op maandag 15 december 2008 10:11 schreef Fajarowicz het volgende:

Dat je emoties er niet bij dient te betrekken betekent niet dat ze er niet zijn.
Of je kijkt even goed waar ik op reageerde...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 15 december 2008 @ 11:46:27 #197
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64027089
quote:
Op maandag 15 december 2008 10:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Of je kijkt even goed waar ik op reageerde...
Op Echtgaaf die stelt dat "opvattingen nooit kunnen zonder emotie" wat niet hetzelfde is dat je die emoties er niet bij dient te betrekken.
pi_64027368
quote:
Op maandag 15 december 2008 11:46 schreef Fajarowicz het volgende:

Op Echtgaaf die stelt dat "opvattingen nooit kunnen zonder emotie" wat niet hetzelfde is dat je die emoties er niet bij dient te betrekken.
EG stelt dat het NOOIT zonder emotie is. Jij voert aan dat ze toch erbij betrokken kunnen zijn. Daar zit een heel ruim gebied tussen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 15 december 2008 @ 12:13:12 #199
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64027724
quote:
Op maandag 15 december 2008 11:58 schreef DS4 het volgende:


[quote]EG stelt dat het NOOIT zonder emotie is.


Nee, dat ze niet zonder emotie KUNNEN.
quote:
Jij voert aan dat ze toch erbij betrokken kunnen zijn. Daar zit een heel ruim gebied tussen...
Het enige wat ik aan voer is dat jij niet inhoudelijk reageert op Echtgaaf.
  maandag 15 december 2008 @ 15:31:13 #200
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64032373
EG,
ik ben wel benieuwd naar jouw reactie op het artikel dat ik hier boven plaatste....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')