Met gevolgg dat je daardoor wel een zwaardere celstraf krijgt.quote:Op woensdag 19 november 2008 17:42 schreef paddy het volgende:
[..]
Het was de maximale straf die ze konden opleggen. De wet staat boven een rechter volgens mij. En slim om je normaal te laten verklaren. Scheelt een paar jaar TBS
Nog zwaarder?quote:Op woensdag 19 november 2008 17:44 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Met gevolgg dat je daardoor wel een zwaardere celstraf krijgt.
Misschien had die dan helemaal geen cel straf gekregen maar wel TBS.quote:
Dergelijke details worden volgens mij wel meegewogen.quote:Op woensdag 19 november 2008 17:56 schreef Specularium het volgende:
Zou het feit dat hij zelf 112 heeft gebeld nog iets uitmaken voor het vonnis?
Je blaast nogal hoog van de toren is 't niet?quote:Op woensdag 19 november 2008 16:48 schreef The_End het volgende:
[..]
Een groot deel van de bevolking snapt uberhaupt geen ene reet van rechtspraak. Als het aan hun zou liggen, dan zou elke potentiele verdachte minimaal 10 jaar de bak in gaan.
Overgens zie je heel goed in b.v. de VS dat (extreem) lange straffen helemaal niet werken. (Behalve als je echt geharde criminelen wilt kweken)
Je doet een aantal verkeerde aannames.quote:Op woensdag 19 november 2008 18:00 schreef sgeitgeit het volgende:
[..]
Je blaast nogal hoog van de toren is 't niet?
Of dat die knul "máár" 16 was doet weinig ter zake lijkt mij. Hij neemt een hamer mee als hij uitgaat, blijkbaar is dat de normale uitrusting in jouw ogen.
Het is imo puur moord met voorbedachte rade. Als die lul, ja lul, mans genoeg is om te zuipen zal hij ook mans genoeg moeten zijn om verantwoording voor zijn daden af te nemen.
En dat geleuter over de VS dat lange straffen niet helpen kan wel waar zijn maar met een lange straf verwijder je een moordenaar voor lange tijd uit de maatschappij. Durf jij verantwoording te nemen dat hij over 2 jaar gratis hotel niemand meer zal vermoorden?
Ik vind dat bij dergelijke moorden met voorbedachte rade levenslange opsluiting zou moeten zijn. Consideratie met een moordenaar? Nee, heb ik absoluut niet, de moordenaar had ook geen consideratie met het slachtoffer. En drank mag al helemaal geen enkel excuus zijn.
De maatschappij is pas gediend dat hij voorgoed verdwijnt achter de tralies.
Maar is het niet zo dat die jongen ondanks alles wel volledig toerekeningsvatbaar was?quote:Op woensdag 19 november 2008 18:15 schreef Houtworm het volgende:
3 Iemand die in een dronken toestand een moord pleegt is niet per definitie een gevaar voor de samenleving voor de rest van zijn leven. In dit geval heeft de veroordeelde aan de rechter laten merken dat die niet snapt dat hoe hij iemand vermoord kan hebben en zegt er ook een trauma van te hebben opgelopen.
Hoe werkt de rechtsspraak hier dan??quote:Op woensdag 19 november 2008 19:11 schreef Specularium het volgende:
[..]
Of je verdiept je een heel klein beetje in hoe de rechtsspraak hier werkt.
Hoef je echt geen hele boeken voor te lezen.
Zijn ze ook niet, het zijn zelf ook criminelen, witte boorden criminelen, nog erger want zij zijn helemaal schijnheilig.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:24 schreef BabyBel4 het volgende:
Ik ken overigens een paar rechters en die zitten stuk voor stuk allemaal in het weekend volop aan de coke (daar ken ik ze ook van). Niet echt de betrouwbare lui door wie je je criminelen wilt laten veroordelen.
En nog triester is dat er dus geen orgaan is die hun aanpakt.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Zijn ze ook niet, het zijn zelf ook criminelen, witte boorden criminelen, nog erger want zij zijn helemaal schijnheilig.
Iemand die schijnbaar oud genoeg is om zicht te laten vol lopen met alcohol, is ook oud genoeg om berecht te worden volgens het volwassenenstrafrecht. Ze willen toch zo graag volwassen zijn en alcohol drinken. Laat ze dan ook de consequenties dragen.quote:Op woensdag 19 november 2008 18:15 schreef Houtworm het volgende:
1 Iemand die tussen de 16 en 18 jaar is kan veroordeeld worden volgens volwassenenstrafrecht of jeugdstrafrecht. Leeftijd is dus wel degelijk een belangrijk punt.
Misschien niet specifiek tegen de postbode, maar volgens eigen verklaring was hij echt wel van plan iemand te lijf te gaan:quote:2 Dat die die klauwhamer had meegenomen wil nog niet zeggen dat die van plan was de postbode te vermoorden.
quote:Ook zei hij opgefokt en vooral woedend op de politie te zijn geweest, omdat die het 'feestje' van de groep jongeren had verstoord. De hamer had hij bij zich gehad om die avond tegen iets of iemand te gebruiken.
Ach ja, tuurlijk de jongeman was dronken en dan kunnen zijn daden hem niet aangerekend worden. Houd toch op. Dronken mensen zouden juist extra zwaar gestrafd moeten worden voor dit soort acties.quote:3 Iemand die in een dronken toestand een moord pleegt is niet per definitie een gevaar voor de samenleving voor de rest van zijn leven. In dit geval heeft de veroordeelde aan de rechter laten merken dat die niet snapt dat hoe hij iemand vermoord kan hebben en zegt er ook een trauma van te hebben opgelopen.
Daarnaast heeft de dader zelf 112 gebeld, dus dat toont wel degelijk enige consideratie.
Ja.quote:Op woensdag 19 november 2008 18:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maar is het niet zo dat die jongen ondanks alles wel volledig toerekeningsvatbaar was?
Nee ze gaan hun vriendjes natuurlijk niet veroordelenquote:Op woensdag 19 november 2008 19:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En nog triester is dat er dus geen orgaan is die hun aanpakt.
Een simpele reactie op jouw betoog is al genoeg:quote:Op woensdag 19 november 2008 19:21 schreef Lambiekje het volgende:
@Houtworm
Als je iemand vermoord met een hamer, priem, mes of kettingzaag dan kan je langer brommen dan dat je het met een auto of vrachtwagen doet, oké moet je nog wel paar biertjes op hebben. Maar dan op eens is het een ander vergrijp.
Ons rechtspraak is krom en valt geen goed woord over te zeggen.
Maar kennelijk vind jij justitie goed in NL. Ik zou eerst maar eens verdiepen in ons rechtsysteem. Want dat is tot op de bot corrupt. Echt helemaal top dat we z'n man aan het justitiele roer hebben. Maar jij zal het wel een toffe peer vinden.
Criminelen worden in de watten gelegd en slachtoffers krijgen een trap na in dit kutland.
Alexxje heeft gelijk. Je wilt met alle mogelijkheid ons kabinet, justitie en dat van Amerika met tand verdedigen? WAAROM?
quote:Op woensdag 19 november 2008 19:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Zijn ze ook niet, het zijn zelf ook criminelen, witte boorden criminelen, nog erger want zij zijn helemaal schijnheilig.
Nee?quote:Op woensdag 19 november 2008 19:51 schreef DroogDok het volgende:
Dus?
Speciale behandeling van jeugdigen afschaffen?
Verschilt per geval denk ik, bij deze zeg ik ja.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:51 schreef DroogDok het volgende:
Dus?
Speciale behandeling van jeugdigen afschaffen?
Alcolhol gebruik is geen scheidslijn in het wetboek. Leeftijd wel.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Iemand die schijnbaar oud genoeg is om zicht te laten vol lopen met alcohol, is ook oud genoeg om berecht te worden volgens het volwassenenstrafrecht. Ze willen toch zo graag volwassen zijn en alcohol drinken. Laat ze dan ook de consequenties dragen.
Verder zou de alcohol gewoon moeten gelden als zwaar verzwarende omstandigheid, dat eeuwige verschuil achter de alcohol als reden om geweld te plegen moet eens ophouden.
[..]
Misschien niet specifiek tegen de postbode, maar volgens eigen verklaring was hij echt wel van plan iemand te lijf te gaan:
[..]
[..]
Ach ja, tuurlijk de jongeman was dronken en dan kunnen zijn daden hem niet aangerekend worden. Houd toch op. Dronken mensen zouden juist extra zwaar gestrafd moeten worden voor dit soort acties.
Verder gaat echt niet iedereen in een dronken bui mensen te lijf met een klauwhamer. In mijn ogen spreekt dat van weinig moraal en geweten en ik betwijfel zeer of zo iemand ooit nog iets kan betekenen voor de maatschappij behalve zijn hele leven steun trekken.
Enorme bullshit.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:28 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
De rechtsspraak zuigt, je komt hier met alles weg.. (vooral als je zelf een belangrijk persoon bent)
Nou oke in veel gevallen kom je er goed mee weg..quote:
Burgers straffen even zwaar als Rechters! lees dat topic eens door.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:57 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nou oke in veel gevallen kom je er goed mee weg..
Niet in alle gevallen deze bijv. :
http://www.ad.nl/utrecht/(...)_roofovervallen.html
Ja het zal best zo zijn, ik vind persoonlijk de straffen 9 v/d 10 keer te laag.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:59 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Burgers straffen even zwaar als Rechters! lees dat topic eens door.
Het blijkt dat veel mensen strafmaten veel beter begrijpen als ze zich in de zaak verdiepen en niet alleen maar op een forum moord en brand gaan schreeuwen.
Vrij door goed gedrag kennen ze niet in het jeugdstrafrecht.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:04 schreef MisterGreen het volgende:
Na aftrek voorarrest en goed gedrag dus gelijk al vrij
Dat komt waarschijnlijk doordat jij je mening basseerd op wat de media melden en je totaal niet in de zaken en het strafrecht verdiept.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:03 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja het zal best zo zijn, ik vind persoonlijk de straffen 9 v/d 10 keer te laag.
Je gaat nu een strafeis vergelijken met een uitspraakquote:Op woensdag 19 november 2008 20:04 schreef MisterGreen het volgende:
iemand vermoorden 2 jaar.
en wat brandjes stichten 5 jaar??
Ja dat snap ik dat dat verschil is. Maar in dit geval dient dat recht van minderjarig te vervallen.quote:Op woensdag 19 november 2008 19:48 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Een simpele reactie op jouw betoog is al genoeg:
Volwassenen strafrecht is anders dan jeugd strafrecht.
Als jij dat nu nog niet begrijpt, dan heeft het geen zin om verder een discussie met jou te voeren.
ja tuurlijk.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:06 schreef Shreyas het volgende:
Walgelijk lage straf inderdaad.
Er is zoveel slapheid in Nederland dat er gewoon criminaliteit in de hand gewerkt wordt.
En dan zijn er nog mensen die het lef hebben om te zeggen: ''Het is nog maar een kind", ''Hij bedoelde het niet zo'', ''Hij was onder invloed van drank/vrienden'', ''Het was een ongeluk'', ''Hij zal er zelf wel veel spijt van hebben'', ''Zijn hele leven is zelf al naar de klote omdat hij moet leven met een moord die hij gepleegd heeft'', etc.![]()
WHO CARES?
Laten we eens ophouden om ons in Nederland steeds te bekommeren en steeds empathie te hebben met de dader. Laten we die nou eens keihard aanpakken en er voor zorgen dat hij niemand meer kan lastig vallen. Waarom zouden we iemand die een ander van het leven beroofd een hand boven het hoofd houden?
Dat dat jeugdrecht in dit geval dient vervallen is jouw mening. Mensen die zich ECHT met deze zaak hebben beziggehouden denken daar anders over.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ja dat snap ik dat dat verschil is. Maar in dit geval dient dat recht van minderjarig te vervallen.
Maar kennelijk vind jy het normaal dat je iemand met een klauwhamer vermoord.
Je bent echt te simpel.
Strafrecht intresseerd me idd vrij weinig ja.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:06 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dat komt waarschijnlijk doordat jij je mening basseerd op wat de media melden en je totaal niet in de zaken en het strafrecht verdiept.
De cel?quote:Op woensdag 19 november 2008 20:10 schreef Houtworm het volgende:
[..]
ja tuurlijk.
Een tiener 2 jaar in de cel stoppen is die persoon de hand boven het hoofd houden.
Vast wel.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Strafrecht intresseerd me idd vrij weinig ja.
Ik heb me wel eens in wat zaken verdiept maar dan nog zal de straf bij mij hoger zijn..
Kan jij me misschien uitleggen waarom als Patrick Kluivert of Marco Bakker met zn dronken harses iemand anders dood rijdt een taakstraf krijgt en andere mensen gewoon gevangenisstraf krijgen?
Misschien is hier een verklaring voor?
En ze kunnen ongelimiteerd gebruik maken van die computer, voetbal-veld en krijgen elke dag een feestje?quote:Op woensdag 19 november 2008 20:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
De cel?
Laat me niet lachen zeg...
Ik woon vlakbij een jeugdgevangenis en ze hebben daar gewoon een computer, relaxt voetbalveld en ja zelfs feestjes.
Net op kamers wonen behalve dan dat je er niet uit kunt (vrij relaxte kamers ook nog).
mijn zwager heeft ook iemand dood gereden ook zijn schuld ook taakstraf.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Strafrecht intresseerd me idd vrij weinig ja.
Ik heb me wel eens in wat zaken verdiept maar dan nog zal de straf bij mij hoger zijn..
Kan jij me misschien uitleggen waarom als Patrick Kluivert of Marco Bakker met zn dronken harses iemand anders dood rijdt een taakstraf krijgt en andere mensen gewoon gevangenisstraf krijgen?
Misschien is hier een verklaring voor?
Hij had die hamer niet bij zich, die lag op het terrein met de pallets en hij had hem gepakt om mee te kloten.quote:Op woensdag 19 november 2008 16:53 schreef Frutsel het volgende:
Vraag me af wat dat "jeugd-detentie" precies inhoudt... of dat idd zon "playstation idee" is dat sommigen aan ons voorhouden.Zit daar ook nog " proef verlof" of "vervroegde vrijlating bij goed gedrag", of "minus voorarrest" bij?
Ik vind het te bizar voor woorden... waarom had ie uberhaupt een hamer bij zich? voor het carbid ofzo?
Ik hoor ze in ieder geval elke dag voetballen, feestjes natuurlijk niet elke dag..quote:Op woensdag 19 november 2008 20:20 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En ze kunnen ongelimiteerd gebruik maken van die computer, voetbal-veld en krijgen elke dag een feestje?
Hoe dan ook, ze worden niet bepaald de hand boven het hoofd gehouden. Of jij moet het normaal vinden om elke avond opgesloten te worden, niet te kunnen bellen met je vrienden en familie wanneer je wilt, niet naar een leuk feest of concert te kunnen gaan.
Had hij ook gedronken dan?quote:Op woensdag 19 november 2008 20:20 schreef MisterGreen het volgende:
[..]
mijn zwager heeft ook iemand dood gereden ook zijn schuld ook taakstraf.
dus u praat onzin
beetje teveel onderbuik.
u stemt pvv?
Ga je toch lekker een paar weken daar logeren.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik hoor ze in ieder geval elke dag voetballen, feestjes natuurlijk niet elke dag..
En normaal vind ik het niet, een straf ook niet echt in dit geval.
mag ik een teeeiiiltjequote:Op woensdag 19 november 2008 20:20 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En ze kunnen ongelimiteerd gebruik maken van die computer, voetbal-veld en krijgen elke dag een feestje?
Hoe dan ook, ze worden niet bepaald de hand boven het hoofd gehouden. Of jij moet het normaal vinden om elke avond opgesloten te worden, niet te kunnen bellen met je vrienden en familie wanneer je wilt, niet naar een leuk feest of concert te kunnen gaan.
Ja lekker tussen de loverboys zittenquote:Op woensdag 19 november 2008 20:23 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ga je toch lekker een paar weken daar logeren.
Tijdje terug. Een aantal mensen die een nachtje zijn gaan slapen in een gevangenis.quote:
Dus je ziet toch wel in dat het geen pretje is. Prima.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:26 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja lekker tussen de loverboys zitten
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |