POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
|Al;s het kind een afwijking heeft van verslaving van de moeder...misschien wel.....quote:Op woensdag 22 oktober 2008 14:08 schreef moussie het volgende:
[..]
dat zou nou eerder een argument zijn voor abortus, tenminste als je het welzijn van het kind voor ogen hebt
Wel eens een coke/herpoinebaby gezien...dat pleit voor euthanasie van de baby en standrechtelijk steriliseren met een gloeiende poker van de moeder gevolgd door een executie.
Er zijn echter genoeg ouders die graag een kindje zouden willen en niet kunnen krijgen
Mag die dat....quote:die vader mag zich bemoeien met de zwangerschap van zijn vrouw/vriendin/whatever, met andere zwangerschappen heeft die niets te maken
Baas in eigen buik.... of Dictator over ongeborenen zijn twee verschillende dingen
Als vader heb je geen enlkelle inspraak als de moeder dat niet wenst.
Je kunt je vrouw vriendin niet verbieden het kind te houden
Anti Abortus is in mijn geval geen religieus standpunt.quote:wetten kunnen veranderen .. en na al die eeuwen waarin gelovige mannekes de keuze van de vrouw willen bepalen zou het eens tijd worden
Ik denk juist dat in bepaalde gevallen het barmhartiger zou zijn lijden te voorkomen.
En zoals je zegt de man heeft hier geen keuze in
Dat mag wel maar babyhatende potten Potten Op golven ik bedoel women on waves is iets anders.quote:en waarom mag je niet proberen de wet te veranderen ?
Niet al te lang geleden had Ierland bijvoorbeeld weer heel democratisch een referendum aangaande abortus.
Nu heeft Ierland 4.1 miljoen inwoners 2 miljoen meer vrouwen als mannen
En er werd tegen gestemd. daaruit kun je twee conlcussie trekken
Dat vrouwen 1) het onderwerp niet intressant genoeg vonden om op te stemmen 2) vrouwen oook tegen abortus zijn
Twee weken later lagen die mutsen met hun uitzuigboot in de haven.
Hoe bedoel je verandering door de strot dwingen.
Een democratisch nee wordt door deze mutsen niet geaccepteerd
Zie voorbeeld bovenquote:waarom zouden Nederlandse vrouwen de Spaanse vrouwen niet mogen ondersteunen in hun strijd om zelfbeschikkingsrecht ?
Voor die 9 maanden jaquote:en wat wil je daarmee zeggen .. omdat het er als een klein mensje uitziet dat zonder moederlijf niet kan overleven heeft de vrouw geen recht van spreken meer ? Haar lichaam is ineens algemeen bezit waarbij anderen bepalen wat er gebeurt ?
Genoeg alternatieven ggenoeg mensen die dolgraag die baby zouden willen
Dan had die juffrouw maar moeten zorgen dat d'r kerel een rubbertje om had ze aan de pillen het spiraaltje was of haar benen bij elkaar moeten houden.
Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten. (Oh en de al dan niet kind willende vader heeft ook zijn verantwoordelijkheid...die mag financieel schokken voor het ongemak of zoiets) en daarna danwel of de voogdij volledig voor zijn verantwoordelijkheid nemen danwel het kind wordt geadopteerd.
Afgezien van afwijkingen, levensgevaarlijke situartie voor de moeder (gezondheid niet eerwraak) en verkrachting (een vrouw hoeft echt niet 9 maanden gestraft te worden voor zoiets misslijksmakends ) zie ik geen enkelle reden voor abortus
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Een baby staat onder mij qua intellect, dus die mag ik doodmeppen voor vermaak.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:54 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen met jacht op dieren, dat is zeker niet erger dan het vermoorden van een kind/foetus.
Jagen dat is voor vlees, mooie kleding of vermaak, maar ja dat zijn dieren die onder ons staan in de voedselketen, dus dat geeft niet
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
In China krijgt men binnen nu en 10 jaar te maken met een volwassen wordende generatie jongens die geen meisje kunnen vinden om mee te trouwen. Ben benieuwd hoe je je eruit gaat praten als er dan gedonder in de glazen komt.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:03 schreef en_door_slecht het volgende:
Anti-abortus mensen lijken niet te beseffen dat het helemaal geen kwestie is van losgeslagen vrouwen die een slag in het rond neuken even lachend de kliniek inwandelen, dollen met de dokter en over drie maanden weer van voren af aan beginnen.
Een kind baren is ingrijpend, afstaan of opvoeden nog ingrijpender.
Ik zei toch al: ernstige afwijkingen, waardoor het kindje meteen na de geboorte overlijdt of geen menswaardig leven kan leiden: bv bij zware geestelijke en/of lichamelijke handicaps, bv bij een leven vol pijn en benauwdheid in het vooruitzicht. Dat is niet het geval bij een hazelip. En dat ze aborteren omdat het geslacht niet naar wens is heb ik nog nooit van gehoord.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:07 schreef schoelje het volgende:
[..]
En als je kindje een hazenlip zou hebben? Of dat het een vlekje heeft op het ruggetje? Of als het een meisje is in plaats van het jongetje dat je partner zo graag zou willen?
Overigens ben ik zelf van mening dat aangeboren afwijkingen het behoud zijn van onze soort, zoals het gen dat er voor zorgt dat je voor je 40e overlijdt er ook voor kan zorgen dat je resistent bent tegen ik noem iets, de vlektyphus.
We hebben hier niks te maken met China, we leven in Nederland.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:08 schreef schoelje het volgende:
[..]
In China krijgt men binnen nu en 10 jaar te maken met een volwassen wordende generatie jongens die geen meisje kunnen vinden om mee te trouwen. Ben benieuwd hoe je je eruit gaat praten als er dan gedonder in de glazen komt.
En in China worden veel meisjesbaby's net na de geboorte gedood, of dat gebeurd tijdens de zwangerschap is mij niet bekend.
Het verkrachtingsargument vind ik ook maar zo-zo. In Afrika zijn er talloze vrouwen die zijn verkracht door arabische overheersers die van hun kindje houden en het kind op een normale manier opvoeden. En zo hoort het! De nederlandse vrouw is gewoon hopeloos haar band met de natuur kwijtgeraakt. 100% van de Nederlanders heeft verkrachters in zijn voorouderlijn.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:07 schreef desiredbard het volgende:
Afgezien van afwijkingen, levensgevaarlijke situartie voor de moeder (gezondheid niet eerwraak) en verkrachting (een vrouw hoeft echt niet 9 maanden gestraft te worden voor zoiets misslijksmakends ) zie ik geen enkelle reden voor abortus
Verlang je terug naar die tijd, Schoeltje?quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:12 schreef schoelje het volgende:
[..]
Het verkrachtingsargument vind ik ook maar zo-zo. In Afrika zijn er talloze vrouwen die zijn verkracht door arabische overheersers die van hun kindje houden en het kind op een normale manier opvoeden. En zo hoort het! De nederlandse vrouw is gewoon hopeloos haar band met de natuur kwijtgeraakt. 100% van de Nederlanders heeft verkrachters in zijn voorouderlijn.
Dat je zonder gezeik achteraf over elke vrouw die jij wilt heen kan gaan?
Zonder je zorgen te maken dat ze je eventuele nageslacht zal verwaarlozen?
Ik moet er niet aan denken, neem dat maar van mij aan.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
Verlang je terug naar die tijd, Schoeltje?
Dat je zonder gezeik achteraf over elke vrouw die jij wilt heen kan gaan?
Zonder je zorgen te maken dat ze je eventuele nageslacht zal verwaarlozen?
heb je mij niet horen zeggen knulquote:Op dinsdag 18 november 2008 14:50 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hoe wanhopig zijn de denkbeelden van anti-abortus mensen wel niet als ze zich niet zelden beroepen op een geschrift van pak hem beet 2000 jaar oud.
Ik zou maar eens aan je steroetype denkbeelden werken als ik jou was.
Eh? Het is natuurlijk afschuwelijk dat vrouwen hun ongeboren vruchten in het keurslijf van hun baarmoeder dwingen! Bevrijd al die Embryo's zeg ik!quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:07 schreef desiredbard het volgende:
Mag die dat....
Baas in eigen buik.... of Dictator over ongeborenen zijn twee verschillende dingen
Als vader heb je geen enlkelle inspraak als de moeder dat niet wenst.
Je kunt je vrouw vriendin niet verbieden het kind te houden
[..]
Misschien bedoel je het anders, maar ik maak hier uit op dat er een 3:1 vrouw-man verhouding is in ierland? Kickass!quote:Dat mag wel maar babyhatende potten Potten Op golven ik bedoel women on waves is iets anders.
Niet al te lang geleden had Ierland bijvoorbeeld weer heel democratisch een referendum aangaande abortus.
Nu heeft Ierland 4.1 miljoen inwoners 2 miljoen meer vrouwen als mannen
En er werd tegen gestemd. daaruit kun je twee conlcussie trekken
Dat vrouwen 1) het onderwerp niet intressant genoeg vonden om op te stemmen 2) vrouwen oook tegen abortus zijn
Je bent wel erg soft, laten we meteen alle eerste hulp posten sluiten en mensen die een ongeluk hebben waarbij ze zichzelf wat aandoen niet meer helpen. Om even deze moraal door te trekken.quote:Voor die 9 maanden ja
Genoeg alternatieven ggenoeg mensen die dolgraag die baby zouden willen
Dan had die juffrouw maar moeten zorgen dat d'r kerel een rubbertje om had ze aan de pillen het spiraaltje was of haar benen bij elkaar moeten houden.
Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten. (Oh en de al dan niet kind willende vader heeft ook zijn verantwoordelijkheid...die mag financieel schokken voor het ongemak of zoiets) en daarna danwel of de voogdij volledig voor zijn verantwoordelijkheid nemen danwel het kind wordt geadopteerd.
Daar verschillen we van mening. Abortus is in mijn ogen een recht, iets wat mag, net zoals 's zondags niet naar de kerk gaan, hartgrondig vloeken, een pesthekel hebben aan je buurman en besluiten te stemmen op de meest liberale partij die je maar kunt vinden.quote:Afgezien van afwijkingen, levensgevaarlijke situartie voor de moeder (gezondheid niet eerwraak) en verkrachting (een vrouw hoeft echt niet 9 maanden gestraft te worden voor zoiets misslijksmakends ) zie ik geen enkelle reden voor abortus
Dat houdt echter niet in dat ik deze dingen ga doen.
Kapitalisatie is de beste remedie tegen ideologische inhoud. - Zodiakk.
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
wat een treurige post.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ben ook heel blij dat ik Nederland geboren ben. Over een paar weken heb ik de twintig weken echo en als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft en geringe overlevingskansen is er niemand die mij hoeft te vertellen dat ik het kind moet voldragen en baren, ook al zou het na de geboorte snel overlijden.
Baas in eigen buik!
En als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft die een menswaardig leven in de weg zouden staan zou ik ook overwegen tot een abortus over te gaan. Niemand die voor mij bepaald dat dat niet mag.
Juist in de landen waar men allemaal zo gelovig en pro-life is worden gehandicapten vaak ook weggestopt voor de maatschappij en slecht behandeld. Weer een argument voor mij dat deze mensen vaak wat achterliggen.
Ik heb er geen woorden voor. Verschrikkelijk. Welcome to Mc-Holland
En 220 jaar geleden schreef Thomas Taylor:quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:40 schreef CANARIS het volgende:
Koeien met mensen vergelijken
Je hebt geen idee hoe dicht je bij mijn wereldbeeld zit , maar dat is wel een heeeeel ander verhaal.
Hij stelde, als je vrouwen rechten gaf, dat dan het eind zoek was, want dan kon je dieren ook wel rechten geven. Jouw argument vind ik niet veel sterker. Waarom zou je koeien niet met mensen kunnen vergelijken? Natuurlijk niet op alle punten, maar op sommige wel. En waarom zou je dat nalaten? Veel wat er nu geargumenteerd wordt waarom een abortus fout is en je niet mag doden kun je ook op dieren toepassen als het om pijn ervaring, intelligentie, zelfstandigheid, bewustzijn, etc. gaat.quote:Vrouwen met mannen vergelijken
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Welcome to McHolland, waar CANARIS niet mag beslissen wat nummer_zoveel met, kennelijk, haar lichaam doet. De ultieme verloedering van de maatschappij. Waar gaat het heen?
Ja, verschrikkelijk. Misschien weet ik wel een beetje hoe het is, omdat ik een tijdje met kinderen heb gewerkt met zware lichamelijke en geestelijke handicaps. En zo'n leven wens ik niemand toe.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:21 schreef CANARIS het volgende:
[..]
wat een treurige post.
Ik heb er geen woorden voor. Verschrikkelijk. Welcome to Mc-Holland
100% van de Nederlanders heeft heidenen in zijn voorouderlijn, snel terug naar de pre-Christelijke godsdiensten! Zo hoort het. In Afrika hebben ze ook nog veel natuurgodsdiensten hoorde ik. Die beleven geloof nog op een normale manier. Christenen zijn gewoon hopeloos hun band met de natuur kwijtgeraakt.quote:
Het verkrachtingsargument vind ik ook maar zo-zo. In Afrika zijn er talloze vrouwen die zijn verkracht door arabische overheersers die van hun kindje houden en het kind op een normale manier opvoeden. En zo hoort het! De nederlandse vrouw is gewoon hopeloos haar band met de natuur kwijtgeraakt. 100% van de Nederlanders heeft verkrachters in zijn voorouderlijn.
Et cetera.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
en ik toch altijd denken dat kinderen krijgen geen wens-je-wat afdeling van John de Mol entertainment wasquote:Op dinsdag 18 november 2008 15:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, verschrikkelijk. Misschien weet ik wel een beetje hoe het is, omdat ik een tijdje met kinderen heb gewerkt met zware lichamelijke en geestelijke handicaps. En zo'n leven wens ik niemand toe.
Ah. Ik zie nu mogelijkheden om ook foetussen te gebruiken voor kleding, te jagen op baby's en ze op te eten, dit ter vermaak en consumptie. Dan staat ook de baby onder ons in de voedselketen, dus is het prima.quote:
Ik heb geen problemen met jacht op dieren, dat is zeker niet erger dan het vermoorden van een kind/foetus.
Jagen dat is voor vlees, mooie kleding of vermaak, maar ja dat zijn dieren die onder ons staan in de voedselketen, dus dat geeft niet
Je beseft wel dat de voedselketen een arbitrair gegeven is, en gevormd wordt door de daadwerkelijke acties van de mens?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja en ze wonen ook nog allemaal in lemen hutjesquote:Op dinsdag 18 november 2008 15:23 schreef Iblis het volgende:
In Afrika hebben ze ook nog veel natuurgodsdiensten hoorde ik. Die beleven geloof nog op een normale manier.
In Afrika wonen meer Christenen dan in Europa
Verrek, je hebt gelijk:quote:
[..]
Ja en ze wonen ook nog allemaal in lemen hutjes
We moeten maar snel terug naar hoe het vroeger was dus. Gewoon omdat het vroeger zo was. Snel weer het hallenhuis invoeren, nee, beter nog het langhuis!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Causa Primaquote:Op dinsdag 18 november 2008 15:22 schreef Monidique het volgende:
Welcome to McHolland, waar CANARIS niet mag beslissen wat nummer_zoveel met, kennelijk, haar lichaam doet. De ultieme verloedering van de maatschappij. Waar gaat het heen?
Is het lichaam vabn de vrouw één met het lichaam van het ongeboren kind.
Ik meen dat dat niet zo is , en de wetgever zeit dat ook zo. Ongeboren kinderenworden daarom de-jure beschermt.
Omdat men heeft erkend dat abortus een thema was en men niet langer wilde dat vrouwen werden gecriminaliseerd wanneer die in noodomstandiheden aborteerden, produceerde men de gedoog paragraphen.
Het blijft echter een feit dat de wetgever zeer wel heeft beslist dat een zwangere vrouw nog maar ten delen Heerster over haar eigen lichaam is. Het ongeboren leven wat erin zit heeft het recht op een juridische bescherming.
En dat jij het daar niet mee eens zult zijn , zegt echt alleen maar iets over jou visie op wat leven uitmaakt.
Is het nu zo moeilijk eens niet zwart-wit te denken? We hebben het over ernstige afwijkingen die een fatsoenlijk mensenleven in de weg staan, niet een klompvoetje of een hazelip, of dat het een meisje is als je liever een jongentje had gehad.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:24 schreef CANARIS het volgende:
[..]
en ik toch altijd denken dat kinderen krijgen geen wens-je-wat afdeling van John de Mol entertainment was
En als je bij een echo ziet dat er iets goed mis is zijn eerst meerdere onderzoeken nodig, en zal menig ouder slapeloze nachten hebben over wat nu te doen en zijn er vast ook zat ouders die toch besluiten het kindje te houden. Maar dat wil niet zeggen dat degenen die kiezen voor een abortus in zo'n geval alleen 'het perfecte kind' willen. En voor de rest zonder nadenken ijskoud overgaan tot het weghalen van het kindje.
Een willekeurige hoofdstad (Abidjan):quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Verrek, je hebt gelijk:
[ afbeelding ]
We moeten maar snel terug naar hoe het vroeger was dus. Gewoon omdat het vroeger zo was. Snel weer het hallenhuis invoeren, nee, beter nog het langhuis!
http://i255.photobucket.com/albums/hh132/antar07/ole0.jpg
Nog ééntje:
Nu is het lang genoeg leuk geweest. Ik wilde aangeven dat je keihard met de naturalistic fallacy kwam aanzetten:quote:
[..]
Een willekeurige hoofdstad (Abidjan):
http://i255.photobucket.com/albums/hh132/antar07/ole0.jpg
Nog ééntje:
[ afbeelding ]
In Afrika is en was er nog wel meer. En er is nog wel meer onder ‘band met de natuur’ te scharen. Op natuurlijke wijze sterft in het kraambed een groot gedeelte van de vrouwen. Het is geen argument en het leidt tot ridicule conclusies als je er enig gewicht aan hangt.quote:In Afrika zijn er talloze vrouwen die zijn verkracht door arabische overheersers die van hun kindje houden en het kind op een normale manier opvoeden. En zo hoort het! De nederlandse vrouw is gewoon hopeloos haar band met de natuur kwijtgeraakt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Trouwens, als je voor abortus bent betekent dat niet dat je niet respecteert dat mensen voor zichzelf in alle gevallen nooit tot een abortus over zullen gaan.
Wat mij ergert is dat mensen die tegen abortus zijn ook voor anderen willen beslissen.
Wat mij ergert is dat mensen die tegen abortus zijn ook voor anderen willen beslissen.
Het zegt niets over mijn visie op leven, het zegt wat over jouw ziekelijke bemoeizucht en obsessie met andermans lichaam en vrijheid.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:31 schreef CANARIS het volgende:
[..]
En dat jij het daar niet mee eens zult zijn , zegt echt alleen maar iets over jou visie op wat leven uitmaakt.
