POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Abortus is geen recht, het is een misdaad, het is moord.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Mensen die absoluut geen kind willen moeten geen seks hebben. En überhaupt kinderen van 16 zouden behoed moeten worden voor dingen waar zelf nog niet mee om kunnen gaan.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, het is de mentaliteit van nadenken over dingen en besluiten of hetgeen wel of niet verstandig is. Dat is heel wat anders. Waarom een kind nemen als je 16 jaar bent, geen opleiding en geen baanhebt? Is dat verstandig? Nee, dat is het niet. Mensen zoals jij willen zulke gevallen alleen uit een soort sadisme dwingen om dan toch een kind te nemen, om jezelf zo superieur te voelen omdat datgene jou niet overkwam.
Omdat een vrucht van 24 weken een bijna volledig ontwikkeld mensen-kind is . Daarom!quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:14 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Welke status quo? En waarom zou 24 weken bespottelijk zijn? Vrije abortus?Ik kijk je eerste argument met vreugde tegemoet.
Zo´n kind het het recht op juridische bescherming tegen de nukken van zijn ouder(s).
Vrije abortus is polemiek. Ik doel daarmee op de 24 weken grens die mijns inziens veel te ver is gezet.
Koeien met mensen vergelijkenquote:Op dinsdag 18 november 2008 13:21 schreef Iblis het volgende:
[..]
Waarom te bespottelijk? Is het doden van een koe ook bespottelijk? Waar baseer je dit op?
Je hebt geen idee hoe dicht je bij mijn wereldbeeld zit , maar dat is wel een heeeeel ander verhaal.
Wat een verwerpelijke insinuatiequote:Op dinsdag 18 november 2008 14:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, het is de mentaliteit van nadenken over dingen en besluiten of hetgeen wel of niet verstandig is. Dat is heel wat anders. Waarom een kind nemen als je 16 jaar bent, geen opleiding en geen baanhebt? Is dat verstandig? Nee, dat is het niet. Mensen zoals jij willen zulke gevallen alleen uit een soort sadisme dwingen om dan toch een kind te nemen, om jezelf zo superieur te voelen omdat datgene jou niet overkwam.
. Zwartmakerij is het. Ik kan mij heel goed voorstellen dat het verschrikkelijk is om ongewenst zwanger te zijn. Ook wanneer die zwangerschap het gevolg is van een ongelukje. En ik begrijp heus wel dat je niet over één nacht ijs gaat wanneer je besluit om een abortus te ondergaan. Ik kan mij zo voorstellen dat het een emotionele aangelegenheid is.
Ik ben dan ook niet terughoudend uit een gebrek aan sympathie met de vrouw, maar vanwege het bestaansrecht van de ongeboren mens. En daarbij speelt wat mij betreft een belangrijke rol op welke manier de zwangerschap is ontstaan. En in het geval van een seksueel ongelukje, dan ligt het probleem dus bij het vooraf nadenken over dingen en besluiten of hetgeen wel of niet verstandig is, om jouw exacte woorden te gebruiken. In zo'n geval moet je het probleem plaatsen op een eerder moment in de chronologie der gebeurtenissen, namelijk de seksuele daad.
Ik zal later terug komen op de andere posts.
[ Bericht 0% gewijzigd door servus_universitas op 18-11-2008 14:52:38 ]
Moet? Dat bepaal jij zeker?quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:37 schreef Deliah het volgende:
[..]
Mensen die absoluut geen kind willen moeten geen seks hebben. En überhaupt kinderen van 16 zouden behoed moeten worden voor dingen waar zelf nog niet mee om kunnen gaan.
- wie ben jij om mensen seks te onthouden?
- Waar kunnen kinderen van 16 niet mee omgaan?
- Wie is diegene die dat moet bepalen?
- is elke 16 jarige hetzelfde?
ik kan nog wel even doorgaan.
Klinkt leuk zo statement, maar praktisch kan je er niks mee of je komt in een totalitair systeem terecht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
wow... zelden zo´n argument tegen abortus gelezen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor. Er is geen leven. Het gaat om haar en wat nutteloze cellen in haar lichaam. O ja, en je hebt dan ook nog bemoeizuchtige verachtelijke personen die denken er wat mee te maken hebben...
Het maakt wel heel duidelijk hoe doorgeslagen de Pro Choice mensen denken en hoe wanhopig ze zich vasthouden aan oude denkbeelden.
Is abortus wel een recht? Is het niet veel een gedoogd onrecht ?quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:36 schreef laforest het volgende:
Abortus is geen recht, het is een misdaad, het is moord.
(JUridisch dus)
Grappig weer dat mannen elkaar in de haren vliegen over wel of niet abortus, en verder bijna geen vrouw zich mengt in deze discussie. 
Hoe wanhopig zijn de denkbeelden van anti-abortus mensen wel niet als ze zich niet zelden beroepen op een geschrift van pak hem beet 2000 jaar oud.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:45 schreef CANARIS het volgende:
[..]
wow... zelden zo´n argument tegen abortus gelezen.
Het maakt wel heel duidelijk hoe doorgeslagen de Pro Choice mensen denken en hoe wanhopig ze zich vasthouden aan oude denkbeelden.
En mensen die niet dik willen worden moeten zeker niet eten.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:37 schreef Deliah het volgende:
[..]
Mensen die absoluut geen kind willen moeten geen seks hebben. En überhaupt kinderen van 16 zouden behoed moeten worden voor dingen waar zelf nog niet mee om kunnen gaan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je geliefde Palin is voorstander van de jacht. Dat is nog erger dan abortus.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:36 schreef laforest het volgende:
Abortus is geen recht, het is een misdaad, het is moord.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Alleen jammer dat in de discussie op dit forum nou net religieuze argumenten zelden of niet gebruikt zijn.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:50 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hoe wanhopig zijn de denkbeelden van anti-abortus mensen wel niet als ze zich niet zelden beroepen op een geschrift van pak hem beet 2000 jaar oud.
nee, men beroept zich op emotionele argumenten als "het is moord!!11!".quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:52 schreef schoelje het volgende:
[..]
Alleen jammer dat in de discussie op dit forum nou net religieuze argumenten zelden of niet gebruikt zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ga eens kijken bij de VBOK zou ik zeggen, volgens mij 99% vrouwelijk.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Grappig weer dat mannen elkaar in de haren vliegen over wel of niet abortus, en verder bijna geen vrouw zich mengt in deze discussie.
Dat is maar één van de vele argumenten en de meest emotionele reactie heb ik tot nu toe gezien bij een pro-murder aanhanger.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:53 schreef ethiraseth het volgende:
nee, men beroept zich op emotionele argumenten als "het is moord!!11!".
Ik heb geen problemen met jacht op dieren, dat is zeker niet erger dan het vermoorden van een kind/foetus.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Je geliefde Palin is voorstander van de jacht. Dat is nog erger dan abortus.
Jagen dat is voor vlees, mooie kleding of vermaak, maar ja dat zijn dieren die onder ons staan in de voedselketen, dus dat geeft niet
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
De mening van de vrouw weegt zwaarder dan die van de man, maar wat mij betreft dan vooral omdat zij het kind moet dragen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:03 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar het is onrecht jegens de moeder om het te laten zitten indien ze dit pertinent niet wil. En tussen die twee zaken (de ‘mening’ van de foetus beschouw ik als niet-bestaand) moet een afweging gemaakt worden, en wat mij betreft weegt de mening van de vrouw stukken zwaarder; zeker ook omdat in de praktijk de vader er vaak tussenuit knijpt.
Er zijn naar mijn idee twee direct betrokkenen: de moeder en het kind. Voor het kind moeten de vader en de moeder beslissen, dus is de beslissing aan de vader en de moeder, waarbij de stem van de moeder dus zwaarder weegt.
Ik denk alleen niet dat in alle gevallen de stem van de vrouw ook doorslaggevend moet zijn. Als er geen gezondheidproblemen geconstateerd zijn, de vader het kind wil hebben en het kind heeft bijna een leeftijd bereikt waarop het goede overlevingskansen heeft na een vroeggeboorte, dan vind ik niet dat automatisch de mening van de vrouw de doorslag moet geven. De vraag is dan namelijk of het ongerief voor de vrouw om nog enkele weken (en daarmee bedoel ik dus niet dat ze de volledige 9 maanden zou moeten volmaken) zwanger te blijven dan werkelijk nog zwaarder moet wegen dan de levenskansen van het kind.
Medisch gezien weet ik echter niet of het wel realistisch is om in bijvoorbeeld de 26e week een geboorte op te wekken. Zo nee, dan gaat de stem van de vrouw weer beslissend zwaarder wegen, omdat ze dan een operatie zou moeten ondergaan.
Dus als ik nu voor de lol mijn hond doodmep is dat niet erg omdat een hond een dier is wat betekent dat het ondergeschikt is aan de mens?quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:54 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen met jacht op dieren, dat is zeker niet erger dan het vermoorden van een kind/foetus.
Jagen dat is voor vlees, mooie kleding of vermaak, maar ja dat zijn dieren die onder ons staan in de voedselketen, dus dat geeft niet
Dierenbescherming en dergelijke is ook maar onzin volgens jou?
Jij houdt er echt middeleeuwse denkbeelden op na, jij bent een paar honderd jaar te vroeg geboren.
Wie zegt dat er geen religieuze argumenten ten grondslag liggen aan de argumentatie van anti-abortus mensen?quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:52 schreef schoelje het volgende:
Alleen jammer dat in de discussie op dit forum nou net religieuze argumenten zelden of niet gebruikt zijn.
In het algemeen zijn het juist deze mensen die zich beroepen op allerlei emotioneel religieuze gronden.
Wat het met oude denkbeelden van doen heeft ontgaat me volledig, maar het is niet verder doorgeslagen dan 'abortus is moord' argumenten.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:45 schreef CANARIS het volgende:
[..]
wow... zelden zo´n argument tegen abortus gelezen.
Het maakt wel heel duidelijk hoe doorgeslagen de Pro Choice mensen denken en hoe wanhopig ze zich vasthouden aan oude denkbeelden.
Ik ben ook heel blij dat ik Nederland geboren ben. Over een paar weken heb ik de twintig weken echo en als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft en geringe overlevingskansen is er niemand die mij hoeft te vertellen dat ik het kind moet voldragen en baren, ook al zou het na de geboorte snel overlijden.
Baas in eigen buik!
En als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft die een menswaardig leven in de weg zouden staan zou ik ook overwegen tot een abortus over te gaan. Niemand die voor mij bepaald dat dat niet mag.
Juist in de landen waar men allemaal zo gelovig en pro-life is worden gehandicapten vaak ook weggestopt voor de maatschappij en slecht behandeld. Weer een argument voor mij dat deze mensen vaak wat achterliggen.
Baas in eigen buik!
En als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft die een menswaardig leven in de weg zouden staan zou ik ook overwegen tot een abortus over te gaan. Niemand die voor mij bepaald dat dat niet mag.
Juist in de landen waar men allemaal zo gelovig en pro-life is worden gehandicapten vaak ook weggestopt voor de maatschappij en slecht behandeld. Weer een argument voor mij dat deze mensen vaak wat achterliggen.
Anti-abortus mensen lijken niet te beseffen dat het helemaal geen kwestie is van losgeslagen vrouwen die een slag in het rond neuken even lachend de kliniek inwandelen, dollen met de dokter en over drie maanden weer van voren af aan beginnen.
Een kind baren is ingrijpend, afstaan of opvoeden nog ingrijpender.
Een kind baren is ingrijpend, afstaan of opvoeden nog ingrijpender.
En als je kindje een hazenlip zou hebben? Of dat het een vlekje heeft op het ruggetje? Of als het een meisje is in plaats van het jongetje dat je partner zo graag zou willen?quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ben ook heel blij dat ik Nederland geboren ben. Over een paar weken heb ik de twintig weken echo en als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft en geringe overlevingskansen is er niemand die mij hoeft te vertellen dat ik het kind moet voldragen en baren, ook al zou het na de geboorte snel overlijden.
Baas in eigen buik!
En als mijn kindje ernstige afwijkingen heeft die een menswaardig leven in de weg zouden staan zou ik ook overwegen tot een abortus over te gaan. Niemand die voor mij bepaald dat dat niet mag.
Juist in de landen waar men allemaal zo gelovig en pro-life is worden gehandicapten vaak ook weggestopt voor de maatschappij en slecht behandeld. Weer een argument voor mij dat deze mensen vaak wat achterliggen.
Overigens ben ik zelf van mening dat aangeboren afwijkingen het behoud zijn van onze soort, zoals het gen dat er voor zorgt dat je voor je 40e overlijdt er ook voor kan zorgen dat je resistent bent tegen ik noem iets, de vlektyphus.
