Hoe moet het verder met Feyenoord?

quote:

Op maandag 8 december 2008 17:38 schreef keeper het volgende:
Of heeft feyenoord gewoon een imagoprobleem? Wil het niet te zakelijk benaderen, maar het 'merk' feyenoord is natuurlijk besmet. Het is een beetje een net-niet merk geworden. Waarom zou je daar als talent / middenklasser heen willen? Het is toch een soort zwart gat waar je in terecht komt.

Dat denk ik niet hoor. Volgens mij is het een ijzersterk merk waar mensen nog steeds wel graag bij willen horen, dat verandert niet door een paar slechte seizoenen. Er zijn hoogstens wat meer merken bijgekomen die wat aantrekkelijker zijn voor spelers/sponsors/trainers (Groningen, AZ, SCH) maar merken als Ajax en Feyenoord hebben zo'n lange en rijke traditie - die zijn niet zo snel besmet.

quote:

Op maandag 8 december 2008 17:38 schreef keeper het volgende:
Over dat geldargument. Er is dus geen geld. Prima. Maar dat was er 5 jaar geleden bij Twente/Heerenveen toch ook niet, of niet overvloedig in ieder geval. Waarom doen die het wel goed dan? Of zitten daar wel dikke investeerders achter?

Heerenveen was een gezonde club die spelers scout voor bijna niks en ze voor veel geld verkoopt. Dit levert dus een positieve balans op. Twente zitten tegenwoordig best wel wat investeerders achter.

Wouter Bos denkt dat het aan Timmer ligt.

quote:

Op maandag 8 december 2008 19:37 schreef SCH het volgende:
Keeper, je leeft nog

Don't get your hope up.

quote:

Op zondag 7 december 2008 22:08 schreef Happel het volgende:
Selectie, vooral de oudere garde, heeft het gewoon laten lopen vandaag. Ze willen van Verbeek af.

quote:

Op zondag 7 december 2008 22:56 schreef Happel het volgende:
Borst zegt het net. Vier spelers, waaronder o.a. Timmer, De Cler en Lucius (Vierde zal Landzaat wel zijn), willen van Verbeek af. Makaay, Van Bronckhorst en Hofland niet..

Van die vier speelden er maar 2. Dus dat zal wel meevallen.

2 is genoeg om een wedstrijd te verliezen hoor.

Iets wat ze in ieder geval niet moeten doen is Verbeek ontslaan. Die heeft de kans nodig om er iets van te maken, maar gelukkig zien ze dat bij Feyenoord ook wel in.

quote:

Op donderdag 11 december 2008 10:40 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]


[..]

Van die vier speelden er maar 2. Dus dat zal wel meevallen.

Maar zij kunnen wel de sfeer in de selectie beïnvloeden. Bij Feyenoord heb je niet het idee dat ze voor elkaar of voor de trainer door het vuur gaan. Rotte appels moeten gewoon verwijderd worden, of ze spelen of niet.

In de nieuwe VI staat een hele reportage over het financiële wanbeleid van Feyenoord, waarbij ze gaten met gaten vullen en alles inzetten op het nieuwe stadion. Dat zou alles wel redden, dan gaat het helemaal goed en zijn wij de dominante club in het 3e decennium van deze eeuw. Maar wat ik helemaal schrijnend vind, is de reactie van Feyenoord. Het enige wat ze doen, is proberen de reputatie van hun directie recht te zetten (ze werden in het artikel enigszins weggezet als amateurs), zonder in te gaan op de materie. Geen verantwoording over het beleid, geen uitleg. Bijvoorbeeld dat in het beleidsplan staat dat Feyenoord zich richt op goede scouting en jeugd om geld te genereren. En wat doet Bosz? Hij haalt een stel ouwe lullen. Feyenoord kijkt niet naar zichzelf, probeert de schijn hoog te houden naar buiten toe, maar ook naar binnen toe. Transfers de in strijd zijn met het beleidsplan, nota bene van twee transferperiodes geleden (Makaay, etc), werden afgelopen zomer dunnetjes overgedaan (Tomasson).

Oprotten:

Bosz
Jansen
Gudde
van Well
Timmer
Landzaat
Lucius
de Cler
Greene

Stuk voor stuk leugenaars of oncapabel voor Feyenoord.

Ik ben benieuwd of we dan nog iemand kunnen vinden die in het bestuur van Feyenoord wilt zitten.

Maar goed die spelers (hoewel, De Cler? Die draait wel bij als Timmer en Lucius optyfen en hij zijn vorm en prive op orde heeft) moeten weg inderdaad en met hen Bosz.

Over de rest van de directie heb ik geen mening...

Gudde is een slappe zak zonder charisma die alleen maar aangesteld is voor de bouw van het nieuwe stadion.

quote:

Op zondag 7 december 2008 22:57 schreef M0NTANA het volgende:
Ik dacht echt dat het lek boven was en Feyenoord voor de vierde plaats kon gaan, maar als je thuis al verliest van De Graafschap moet je rekening houden met een december-maand (AZ-thuis, Lech Poznan-thuis, PSV-uit en NAC Breda-thuis) met alleen maar nederlagen. En dan zal het wel een beetje gaan rommelen.

Vrijdag verliezen van NAC Breda en het is inderdaad een december-maand met alleen maar nederlagen.

quote:

Maar goed, ik denk dat ook al zou Feyenoord de rest van de wedstrijden in 2008 verliezen, ze Gertjan Verbeek moeten houden als trainer. Ik vind het toch een openbaring, de rust die hij uitstraalt.

Nogmaals, Verbeek ontslaan zou stom zijn. Wat kan een nieuwe trainer beter doen?

Geen geld, Er klopt iets niet tussen trainer en spelersgroep, selectie die Feyenoord onwaardig is, een aantal mongolen in het Maasgebouw, de trainer (?).

Het slechtst vind ik nog dat niemand van het bestuur of iemand die wat te vertellen heeft bij Feyenoord z'n bek open trekt om de supporter uitleg te geven over de stand van zaken en hoe we dit tering zooitje gaan opruimen.TRANSPARANTIE ME REET!

Ook aan het begin van de tweede seizoenshelft na het ontslaan van Verbeek is er nog amper verbetering te ontdekken in het team van Feyenoord. De oudjes lopen te kwakkelen met blessures of hebben een vormcrisis of zijn zo nu en dan geschorst. De jonkies proberen wat ze kunnen, maar zijn nog lang niet klaar voor de Eredivisie, laat staan om Feyenoord naar een hoger niveau te brengen. Momenteel een 12de plek, 6 punten voorsprong op de nummer 16 en nog 11 lange, zware wedstrijden te gaan.

Inmiddels wordt er ook vooruit gekeken naar volgend seizoen, met de aanstelling van Been als trainer en de adviezen van Beenhakker in de komende maanden. Van Henk Timmer wordt na dit seizoen afscheid genomen, maar wat moet er nog meer gedaan worden?

Uiteraard komen ook de geruchten op gang, zo worden Vorm en Velthuizen nadrukkelijk genoemd als vervanger van Timmer. Been zou graag El Akchaoui en nu ook Dani Fernandez mee willen nemen, terwijl ook Cedric van der Gun een hele serieuze kandidaat is voor een contract bij Feyenoord.

De huidige selectie van Feyenoord (volgens FR-Fans)

1 Henk Timmer (keeper)
16 Darley Ramon Torres (keeper)
32 Rob van Dijk (keeper)

2 Theo Lucius (verdediger)
3 Kevin Hofland (verdediger)
4 André Bahia (verdediger)
5 Tim de Cler (verdediger)
18 Serginho Greene (verdediger)
20 Ron Vlaar (verdediger)
31 Dwight Tiendalli (verdediger)

6 Karim El Ahmadi (middenvelder)
7 Denny Landzaat (middenvelder)
8 Giovanni van Bronckhorst (middenvelder)
10 Luigi Bruins (middenvelder)
17 David Henrique dos Santos (middenvelder)
25 Georginio Wijnaldum (middenvelder)
28 Leroy Fer (middenvelder)
33 Jonathan De Guzman (middenvelder)

9 Roy Makaay (aanvaller)
11 Jon Dahl Tomasson (aanvaller)
14 Michael Mols (aanvaller)
22 Andwelé Slory (aanvaller)
29 Tim Vincken (aanvaller)
37 Diego Biseswar (aanvaller)

Michal Janota, Glenn Kobussen, Norichio Nieveld, Mitchell Schet, Kevin Wattamaleo, Kelvin Leerdam, Luis Pedro en Kermit Erasmus behoren ook nog tot de selectie volgens de officiële site.

Timmer en Mols zullen sowieso weggaan. Lucius heeft een aflopend contract met nog een optie, Biseswar en Greene zijn nog in onderhandeling maar hebben nog niets getekend.

Wat moet er verder gebeuren? Wie van deze spelers zijn rijp voor een transfer? Namen die genoemd worden zijn oa die van De Cler, Hofland, Lucius en Makaay - de oudjes. Ik zou me ook kunnen voorstellen dat Bruins, Slory, Landzaat, Tiendalli en Bahia geen plek meer zouden hebben bij de eerste 11 volgend seizoen en wellicht te duur zijn om op de bank te houden.

Duidelijk is dat Feyenoord absoluut geen geld heeft om te investeren en dus naar goedkope oplossingen moet zoeken om spelers te vervangen. El Akchaoui voor 900k is daar dus een voorbeeld van, terwijl ook een transfervrije speler als Van Der Gun een nuttige kracht kan zijn.

Maar kom je daar veel verder mee als Feyenoord? Ik bedoel - de illusie dat een speler die naar Heerenveen, Twente of Feyenoord kan voor Feyenoord zal kiezen, ondanks de aanwezigheid van oude roem en de komst van Been, is niet heel realistisch. Verder is er amper geld om een echte talentvolle jongen waar altijd nog wel een risico aan knaagt. Is er bijvoorbeeld ook de gedachte dat Bruins en Slory weer gaan opknappen onder Been? Het oude niveau gaan halen?

Wat moet er verder gebeuren? Moet je DeGuzman proberen te houden of moet je hem koste wat kost verkopen? Wat doe jij als er 10 miljoen geboden wordt voor Wijnaldum? De doorbraak van andere jonge jongens bij Feyenoord is momenteel een geruststellende gedachte, maar daar kan je geen seizoen lang op bouwen, laat staan de aansluiting weer vinden.

Wat is uberhaupt een doelstelling voor volgend seizoen onder Been voor de Feyenoord-fans? Met wie wil je concurreren?

De Guzman hadden ze vorig seizoen al moeten verkopen Hopelijk komt volgend seizoen Vorm een goede spits en een verdediger daarmee moet je zeker top 5 kunnen halen.

Jammer dat De Guzman geblesseerd is, als De Guzman en Tomasson het eerste half jaar fit waren geweest was er voorin veel meer creativiteit geweest waardoor we wel meer hadden kunnen scoren.

Wat mij betreft mogen Makaay, Slory, Lucius, Greene, Landzaat en Bahía weg. Het contract van Lucius loopt sowieso al af, gelukkig. Alle andere spelers zijn bruikbaar, op z'n minst goede spelers voor de bank. Als een gek alle spelers lozen lijkt me niet slim, met een smalle selectie kom je jezelf altijd tegen na verloop van tijd.

Ik zie niet in waarom Bruins weg zou moeten, gewoon een goed talent, waarom zou hij weg moeten? Tiendalli doet het ook redelijk als rechtsback, mag dus ook blijven wat mij betreft. In potentie is de selectie best goed, maar met al die blessures is daar niks van terug te zien. Verdedigingsfouten worden bijna altijd veroorzaakt door prutsers als Greene, Lucius en Bahía. Als je volgend seizoen Tiendalli - Vlaar - Hofland - De Cler/El Akchaoui neer kan zetten is er voor die matige spelers geen ruimte. Ik weet zeker dat als je die mensen een paar wedstrijden kan laten staan de verdediging gewoon prima zal functioneren. Echter, Hofland toont zich wisselvallig en Vlaar toont zich blessuregevoelig. Een versterking voor de verdediging lijkt me dus wel handig.

Het grootste probleem wat we dan overhouden is de aanval. Deze is zeer matig. Biseswar is een goede speler, maar zal niet bijtekenen denk ik. Makaay is echt duidelijk over zijn top. Slory is ook maar heel matig, en de jonge spelers kunnen verder ook geen potten breken. Geen wonder dat Feyenoord nooit gevaarlijk wordt. Er moeten dus echt een stuk of twee goede aanvallers bijkomen, en Makaay mag dan vertrekken. Misschien dat hij meer scoort als hij meer aanvoer krijgt, maar ik betwijfel het eerlijk gezegd. In ieder geval, onze gehele aanval is nu afhankelijk van een speler die geen potten kon breken bij De Graafschap en Heracles, maar het nu verrassend goed doet. Wie had dat gedacht aan het begin van het seizoen? De aanval is nu iig gewoon rechterrijtje materiaal, als dit niet verandert zal Feyenoord volgend seizoen ook een middenmoter zijn.

Het middenveld is op zich best goed, daar is eigenlijk weinig versterking nodig, zelfs als De Guzman weggaat. Tomasson kan fungeren als aanvallende middenvelder, El Ahmadi lijkt me ook goed geschikt voor in de basis. Daarnaast is Fer m.i. een basiswaarde speler, hij ontwikkelt zich goed. Een vierde middenvelder kan gevonden worden in Wijnaldum of Bruins. Deze linie lijkt me goed in balans, ervaring (Tomasson, Landzaat, Van Bronckhorst), jonge maar ervaren spelers (De Guzman, El Ahmadi) en talentvolle jeugd (Wijnaldum, Fer, Bruins).

Het nadeel is alleen wel dat er een echte leider ontbreekt op het veld, en een leider is toch vaak een middenvelder. Maarja, waar vind je een leider en wie moet je daarvoor opofferen?

[ Bericht 50% gewijzigd door TC03 op 16-02-2009 18:01:30 ]

Het is niet meer het Feyenoord van vroeger, punt.

Feyenoord doet er verstandiger aan gewoon letterlijk alle oude bokken eruit te gooien, Been heeft wel laten zien talenten beter te maken en een seizoen kan gewoon niet slechter gaan dan dat het nu loopt, als je volgend jaar met een aantal wijzigingen in de zin van aankopen de jeugd kunt laten spelen ben ik ervan overtuigd dat Feyenoord boven de tiende plek kan komen plus dat je dan echt ergens naartoe aan het bouwen bent, Jongens als Wijnaldum, Fer, Biseswar, de Guzman, Bruins en El Ahmadi zijn basis materiaal en wellicht talenten als Leerdam, Nieveld, Janota, Mols, Erasmus en nog een aantal die aan de deur kloppen, dan heb je een goede basis met jongens die ook nog vooruitgang kunnen boeken in hun ontwikkeling gedurende een seizoen.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:36 schreef BAAZ. het volgende:
Feyenoord doet er verstandiger aan gewoon letterlijk alle oude bokken eruit te gooien, Been heeft wel laten zien talenten beter te maken en een seizoen kan gewoon niet slechter gaan dan dat het nu loopt, als je volgend jaar met een aantal wijzigingen in de zin van aankopen de jeugd kunt laten spelen ben ik ervan overtuigd dat Feyenoord boven de tiende plek kan komen plus dat je dan echt ergens naartoe aan het bouwen bent, Jongens als Wijnaldum, Fer, Biseswar, de Guzman, Bruins en El Ahmadi zijn basis materiaal en wellicht talenten als Leerdam, Nieveld, Janota, Mols, Erasmus en nog een aantal die aan de deur kloppen, dan heb je een goede basis met jongens die ook nog vooruitgang kunnen boeken in hun ontwikkeling gedurende een seizoen.

Van Bronckhorst, Tomasson, Hofland en De Cler kunnen nog prima van toegevoegde waarde zijn. Hen eruit gooien zou idioot zijn, Mario Been is ook weer geen trainer die wonderen verricht hoor.

Al die oude bokken eruit betekent sowieso een kleine tien miljoen per jaar aan salaris minder, daarbij leveren ze misschien aan transfergeld nog een paar miljoen op. Daarvoor terug wat jongens uit de subtop, zoals een El-Akchaoui. Die kost maar 900.000 euro en heeft nog wél toekomst. Aangevuld met wat talent uit Jong Feyenoord, moet het vast goedkomen. Want sowieso, slechter dan dit jaar gaat het volgend jaar echt niet.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:41 schreef M0NTANA het volgende:
Al die oude bokken eruit betekent sowieso een kleine tien miljoen per jaar aan salaris minder, daarbij leveren ze misschien aan transfergeld nog een paar miljoen op. Daarvoor terug wat jongens uit de subtop, zoals een El-Akchaoui. Die kost maar 900.000 euro en heeft nog wél toekomst. Aangevuld met wat talent uit Jong Feyenoord, moet het vast goedkomen. Want sowieso, slechter dan dit jaar gaat het volgend jaar echt niet.

Dat is waar, maar als je een grote schoonmaak gaat houden moet je maar afwachten wat je ervoor terug krijgt. Van Tomasson, Van Bronckhorst, Hofland en De Cler weet je dat je spelers hebt waarmee je richting de top 5 kunt (bron: seizoen 2007/2008).

Hoe lang lopen uberhaupt al die contracten? Want dat kon ik nergens terug vinden.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat is waar, maar als je een grote schoonmaak gaat houden moet je maar afwachten wat je ervoor terug krijgt. Van Tomasson, Van Bronckhorst, Hofland en De Cler weet je dat je spelers hebt waarmee je richting de top 5 kunt (bron: seizoen 2007/2008).

Peter Wisgerhof is net weg, maar die kostte ook maar een kleine miljoen. Een stuk of vier/vijf van dat soort jongens (waaronder dus ook Youssef El-Akchaoui) is beter dan Jon-Dahl Tomasson, Roy Makaay, Denny Landzaat, Henk Timmer, Michael Mols, Tim de Cler en Kevin Hofland.

Giovanni van Bronckhorst moet je sowieso behouden. Hij aangevuld met Ron Vlaar, Leroy Fer, Georginio (?) Wijnaldum, Diego Biseswar, Jonathan De Guzman en een paar aankopen, kunnen het moeilijk slechter doen dan het team dat nu twaalfde staat. En boeiend als je dan nog steeds niet meteen meedoet om de titel.

Je kan gewoon niet al die oude spelers eruit gooien. Je bespaart wel wat geld op de salarissen, maar er moeten ook weer spelers gekocht worden om de gaten in de selectie op te vullen. Dat geld is er niet.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:52 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Peter Wisgerhof is net weg, maar die kostte ook maar een kleine miljoen. Een stuk of vier/vijf van dat soort jongens (waaronder dus ook Youssef El-Akchaoui) is beter dan Jon-Dahl Tomasson, Roy Makaay, Denny Landzaat, Henk Timmer, Michael Mols, Tim de Cler en Kevin Hofland.

Dat weet ik niet hoor. Tomasson speelde gewoon goed in de spaarzame wedstrijden die hij speelde, De Cler was vorig jaar de beste LB van Nederland en Hofland heeft in het kalenderjaar 2009 prima gespeeld. Mols, Makaay, Landzaat en Timmer voldoen inderdaad niet, en die spelers die jij noemt zullen beter zijn dan hen, dat ben ik met je eens.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:52 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Giovanni van Bronckhorst moet je sowieso behouden. Hij aangevuld met Ron Vlaar, Leroy Fer, Georginio (?) Wijnaldum, Diego Biseswar, Jonathan De Guzman en een paar aankopen, kunnen het moeilijk slechter doen dan het team dat nu twaalfde staat. En boeiend als je dan nog steeds niet meteen meedoet om de titel.

Dan zijn we het verder eens, alleen ik weet zeker dat Hofland, De De Cler en JDT belangrijk kunnen zijn voor Feyenoord.

Het probleem zit hem in de organisatie. Eerst dat zuiveren, daarna pas verder kijken.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 20:14 schreef Happel het volgende:
Het probleem zit hem in de organisatie. Eerst dat zuiveren, daarna pas verder kijken.

Juist, daar mogen ze iedereen(nouja bijna dan) er eerst maar eens uitknikkeren en opnieuw beginnen. Beetje model zoals in Amerika, bij een nieuwe regering gaan ook alle ambtenaren eruit.

Het seizoen zit er sinds vandaag officieel op voor Feyenoord en het jaar kan eindelijk afgesloten worden. Het wordt een steeds interessantere zaak om te volgen, met alle ontwikkelingen van eventuele investeerders, oplopende schulden, overname van Excelsior en nieuwe technische leidingen.

Hoe wordt Feyenoord ooit weer die roemruchte club die mee gaat doen om de titel en kan concurreren met Ajax, PSV en tegenwoordig ook met AZ, Twente en Heerenveen?

Wat is de stand van zaken? Sinds de UEFA Cup overwinning in 2002 is Feyenoord drie keer 3e, 4e, 3e, 6e, 7e en 8e geworden in de competitie en heeft men een keer de beker kunnen winnen en in 2003 de finale weten te halen. In Europa is zijn er amper noemenswaardige prestaties geleverd en is er meer in negatief dan positief daglicht gestaan.

Verschillende trainers (Been wordt de 8ste trainer in 6 jaar) en technische leiding hebben geprobeerd van Feyenoord een daadkrachtige topclub te maken met een hoge begroting, winstgevend, goed voetbal en prijzen pakken. Het is geen van allen gelukt en de club zit nu toch wel op een dieptepunt. Een selectie met een hoge kostenpost en weinig transferwaarde, een begroting waar men 3 miljoen tekort op komt, de roep om een nieuw stadion is heviger dan eerst en er is een schuld van maar liefst 21 miljoen euro.

Been en Beenhakker hebben vanaf juni de leiding over de club en gaan het beleid bepalen. Maar wat is nu de weg die Feyenoord in moet slaan? Alle dure oude ervaren spelers proberen af te kopen of te verkopen voor wat de gek er voor geeft? Groeibriljanten als Wijnaldum, Fer, De Guzman of Biseswar proberen in te cashen?

Excelsior wordt weer als filiaal gebruikt en dat moet eigenlijk Jong Feyenoord gaan worden, in ieder geval uit 90% Feyenoord-spelers bestaan, maar de kosten zijn voor Excelsior. Investeringen voor spelers zijn er amper, zonder dat er eerst verkocht gaat worden. Moet je hopen dat er een keer een goed seizoen komt met jongens als Hofland, Makaay, Van Bronckhorst, De Cler en Tomasson - zoals eigenlijk twee seizoenen geleden werd verwacht? Of moet je ze laten gaan, helemaal vanaf nul beginnen en met de redelijke talentvolle lichting en aankopen van stabiele Eredivisie-spelers (zoals Van der Gun bijv) de stap langzaamaan naar boven maken?

De doodsteek in mijn ogen zou volgend seizoen een succesvol jaar van Been kunnen zijn, omdat nu eigenlijk alles en iedereen weet waar Feyenoord momenteel staat, en dat is onder de top 5 van Nederland. Het laatste wat je kan gebruiken (klinkt heel erg raar natuurlijk) is een supergoed seizoen met deze selectie en in de top4 eindigen, omdat dan iedereen weer allerlei hoop krijgt, terwijl de schulden nog niet weggewerkt zullen zijn en je eigenlijk van de regen in de drup gaat, maar zie eerst maar eens een paar jaar alleen wat motregen te hebben ipv hagelbuien, om in die termen te blijven.

Interessante zaak en leuk discussievoer. Nogmaals: dit is geen troll topic, geen bash-topic, maar een discussie over een club in nood, die eerst tot de top3 van een competitie behoorde en nu afgezakt is.

Hoe komt Feyenoord er tot aan het nieuwe stadion weer bovenop? Wat moeten de doelstellingen zijn? Wat moeten de aankopen zijn? Hoe moet de selectie eruit zien?

Goede jeugdspelers voor langere tijd vastleggen en op die manier bouwen, zo nu en dan een vrije speler er bij halen. geen dure "vedette's" meer zoals Makaay, Hofland etc.

Ze zullen het echt van de jeugd moeten hebben. Verder vooral degelijke spelers halen bij clubs als Sparta/Heracles/Vitesse/etc die de jeugd kunnen steunen en (vooral heel belangrijk) de juiste mentaliteit. Feyenoord heeft in potentie een paar hele mooie lichtingen eraan komen (zie ook EK u17), die moeten ze lang vastleggen en koesteren. Om hun en iets oudere jongens als Biseswar, Fer, etc moeten ze een team bouwen en pas weer over een jaar of drie een coach op prestaties afrekenen. Oudere spelers als Makaay moet je in principe behouden, maar elk acceptabel bod moet zeker goed worden overwogen.

Met alleen jeugd kom je er niet. Ja, ik ken de beroemde 'You'll never win anything with kids' uitspraak die Man.United keihard terugkaatste, maar zelfs zij hadden nog een paar ervaren kerels er tussen lopen die voor constantheid zorgden. En dat is eigenlijk wat ik mis bij Feyenoord. Ze hebben zeker in het begin van het seizoen goed gespeeld, alleen bleven de punten uit. Ze hebben ook heel dramatisch gespeeld, maar het leek de laatste maanden toch goed te komen, gezien de stijgende lijn op de ranglijst.

Gezien de financiele situatie kunnen ze niet even die goede ervaren spelers halen die Manchester United destijds wel had, en daarom zullen ze keuzes moeten maken. Makaay, Van Bronckhorst en wellicht De Cler lijken mij zeker spelers die wat toevoegen aan Feyenoord en zij moeten de jongeren bijstaan, beter laten worden en dan heb ik er vertrouwen in dat over 2 jaar er een heel goede ploeg staat. Een echt team ook.

Daarnaast moeten ze natuurlijk nog die hele financiele rotzooi opruimen, ik heb nog niets gemerkt dat het huidige bestuur daar een goed plan voor heeft, maar het lijkt me ook wel een probleem waar nog jaren overheen gaan voordat zoiets opgelost is.

Acht trainers? En dit jaar werden we overigens weer zevende, maar dat terzijde.

Feyenoord moet gewoonnen beginnen met een aantal stappen terug te nemen. Het is echter begrijpelijk dat het lef daarvoor er niet echt is. Feyenoord kan dan van positie 12 tot 16/17 gaan hangen.

Met een aantal stappen terug nemen bedoel ik namelijk. Van de duurbetaalde dertigers moeten er drie overblijven en eventueel zelfs twee. (in het geval van komst Cissé) Met drie bedoel ik een linsback (het liefst de Cler, anders Van Bronckhorst), Hofland en daarnaast dan Makaay. De rest moet er gewoon uit worden gesaneerd. Hoe en wat doet er niet toe. Desnoods transfervrij. Er moet een begroting met een hoger bedrag aan de pluszijde dan de minzijde komen. Zonder het verkopen van een aantal dertigers zie ik dat niet snel gebeuren.

Met het verkopen van die spelers raak je alleen wel kwaliteit kwijt en vooral veel breedte. Even snel voorbeeldje, ik zal een aantal spelers vergete, maar ik kom hierop:
Van Dijk
Dani - Hofland - Bahia - De Cler
El Ahmadi - Fer - Bruins
Wijnaldum - Biseswar
Makaay/Cissé

Darley, Leerdam, Vlaar, Wattemeleo, Manteiga, Vincken, Hofs, Slory, Erasmus, Pedro, Schet, Janota

Dit hou je dan een beetje over als selectie, al zie ik liever dan ook Hofs nog vertrekken, maar hij is aan de ene kant wel nodig in geval van blessures en dergelijke op het middenveld.

En nja, kwalitatief zijn de eerste elf nog goed, maar van Hofland weet je bijvoorbeeld al dat hij een stuk of zeven wedstrijden zal missen. Bahia is wel eens geschorst, etc. En daarachter zit weinig.

Maarja, wat moet je doen? Er is geen geld.

Het zou op zich een optie zijn om te gaan huren. Zie bijvoorbeeld Twente. Zo'n Rajkovic doet het gewoon uitstekend en zal echt niet zo veel kosten. Luirink zou een optie kunnen zijn en niet eens zoveel kosten denk ik. Misschien zullen sommigen het triest vinden dat je dan voor anderen opleid, maar Feyenoord heeft het recht niet meer zich daar te goed voor te voelen. Verder loopt er nog wel genoeg rond op de tribunes van AZ en PSV denk ik. Marko Matic bijvoorbeeld misschien, of spelers die ze niet weten te slijten en ze liever niet op de tribune hebben. (Holman, Poulsen, etc..) Maar daar is de kans dat het je veel salaris gaat kosten.

En verder moet je het transfervrij gaan zoeken in de Eredivisie... maar er zijn weinig opties. Na vandaag dan Mtiliga, maar betwijfel of hij wel wilt. Verder blijft er echt weinig over.. Kargbo had al verlengd dacht ik?

En nja, er zal ook niet een beetje geld zijn om te shoppen. Anders zou je kunnen denken aan Wuijtens, De Fauw voor de achterste linie en in de JL loopt ook wel wat rond.. maar die stap kan te groot zijn. Jammer dat Groningen Jansen al heeft.. verder heb je nog Joppen (schijnt al afgetest te zijn) en nog wat twijfelgevalletjes (N'Toko, Botteghin, Parnela (helaas zwakke knieen.)

Dus het is heel moeilijk wat te doen. Ik blijf erbij, hou drie dertigers over, doe Tiendalli, De Guzman (tenzij hij verlengt, maar kleine kans) weg. Levert vast iets op en anders in ieder geval minder kosten. En verder tja..... creatief zijn moeten ze al jaren met minimaal geld en nu zullen ze dat moeten doen zonder geld. Het wordt erg lastig, maar toch blijf ik er bij dat er via huurbasis wel wat val te regelen.

Al het overbodige wegsaneren en de jeugd meer kansen geven. Zoeken naar transfervrije spelers op de markt, want geld voor aankopen zijn er niet, tenzij dat wordt betaald door een externe partij.

Duidelijk communiceren naar de achterban wat de doelstellingen voor de komende jaren zijn en niet krampachtig blijven proberen de top 5 te bereiken. Dat gaat de club op de duur opbreken.

Veel belangrijker is echter dat er wat in de organisatie van de club gebeurd. Sprake van een lange termijn visie is er niet, ook al zijn de problemen nu voor de kortere termijn. Zelf heb ik het idee dat Gudde en Jacobs hopen op een een buitenlandse partij die een groot deel van Feijenoord overneemt en dat er de komende tijd een tweestrijd zal ontstaan tussen aan de ene kant het huidige Feijenoord en aan de andere kant de investeerders, die weer worden gesteund door de amateurtak van Feijenoord.

er moet ook weer affiniteit met het elftal komen. Het legioen kan zich niet identificeren met deze broodvoetballers. Waar is de passie, strijd? Ook Gio kan het gat niet vullen die Kuyt en Bosvelt achterlieten.

Ik vind dat vooral de dik betaalde krachten het bij feyenoord af laten weten. Allemaal op Makaay na laten ze het afweten.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 21:05 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Acht trainers? En dit jaar werden we overigens weer zevende, maar dat terzijde.

Volgens wikipedia ( ) achtereenvolgens Van Marwijk, Gullit, Koeman, Beenhakker, Van Marwijk, Verbeek, Vlemmings en nu weer Been.

quote:

Van Dijk
Dani - Hofland - Bahia - De Cler
El Ahmadi - Fer - Bruins
Wijnaldum - Biseswar
Makaay/Cissé

Darley, Leerdam, Vlaar, Wattemeleo, Manteiga, Vincken, Hofs, Slory, Erasmus, Pedro, Schet, Janota

Dit hou je dan een beetje over als selectie, al zie ik liever dan ook Hofs nog vertrekken, maar hij is aan de ene kant wel nodig in geval van blessures en dergelijke op het middenveld.

En nja, kwalitatief zijn de eerste elf nog goed, maar van Hofland weet je bijvoorbeeld al dat hij een stuk of zeven wedstrijden zal missen. Bahia is wel eens geschorst, etc. En daarachter zit weinig.

Inprincipe moet je daarmee op dezelfde plek kunnen eindigen als de laatste paar seizoenen en hopen op een uitschieter, alleen zit je met de ongelooflijke beperking van een hele smalle selectie en ga je van subtop ineens naar net boven de streep, hoe talentvol die reservebank ook kan zijn. Dat zal ook zeker het probleem zijn de komende seizoenen. De eerste 13, 14 zullen zeker kwalitatief goed genoeg zijn voor het linkerrijtje, alleen hoe kan je dat opvangen?

quote:

Maarja, wat moet je doen? Er is geen geld.

Het zou op zich een optie zijn om te gaan huren. Zie bijvoorbeeld Twente. Zo'n Rajkovic doet het gewoon uitstekend en zal echt niet zo veel kosten. Luirink zou een optie kunnen zijn en niet eens zoveel kosten denk ik. Misschien zullen sommigen het triest vinden dat je dan voor anderen opleid, maar Feyenoord heeft het recht niet meer zich daar te goed voor te voelen. Verder loopt er nog wel genoeg rond op de tribunes van AZ en PSV denk ik. Marko Matic bijvoorbeeld misschien, of spelers die ze niet weten te slijten en ze liever niet op de tribune hebben. (Holman, Poulsen, etc..) Maar daar is de kans dat het je veel salaris gaat kosten.

En verder moet je het transfervrij gaan zoeken in de Eredivisie...

Klopt, alleen hoelang blijft dan weer het imago van het magische Feyenoord bestaan met het geweldige legioen als het nog een jaar op deze manier gaat, hoe aantrekkelijk blijf je dan voor een speler als Van Der Gun, die voor misschien wel een beter salaris ook de 13e of 14e van Twente kan worden ipv een basisspeler bij Feyenoord.

Wat Feyenoord enorm zal helpen zou een contractverlenging zijn van De Guzman, maar die kans wordt wel erg klein. Wijnaldum eerst verkopen voor een bedrag van dubbele cijfers en daarna een seizoen later een Fer of Leerdam misschien al kwijtraken.

Wie weet gaat die samenwerking met Excelsior jonge jongens heel erg veel goed doen, waardoor het verschil om aan te sluiten kleiner gaat worden.

Belangrijkste is ook de acceptatie van het legioen zoals Happel zegt. Tot aan het in gebruik nemen van het nieuwe stadion zal Feyenoord naar mijn mening absoluut geen structurele groei en aansluiting kunnen vinden bij de huidige top5 en je moet echt bang zijn voor de stappen die AZ, Twente en Heerenveen gaan maken.

Of een externe (buitenlandse) investeerder echt DE oplossing zal zijn.... Ik weet het niet.

Nieuws van vandaag

Schuld van Feyenoord vermoedelijk 2x groter als gemeld, omdat men de rente niet meeneemt.
KNVB stelt Feyenoord onder curatele in categorie 1.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 14:41 schreef Prosac het volgende:
Nieuws van vandaag

Schuld van Feyenoord vermoedelijk 2x groter als gemeld, omdat men de rente niet meeneemt.
KNVB stelt Feyenoord onder curatele in categorie 1.

21 miljoen euro aan rente?? Kan me niet voorstellen . Dan ben je in de begroting heel creatief bezig geweest. Of is ie die rente fictief?

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 14:41 schreef Prosac het volgende:
Nieuws van vandaag

Schuld van Feyenoord vermoedelijk 2x groter als gemeld, omdat men de rente niet meeneemt.
KNVB stelt Feyenoord onder curatele in categorie 1.

21 miljoen rente lijkt me een beetje sterk. Zal wel 30 miljoen schuld zijn totaal nou ik weet niet meer hoe het goed moet komen

Paar procenten rente over vele miljoenen gedurende een aantal jaren plus eventuele boetes voor niet aflossen..

kan wel aantikken hoor

Men neemt de rente nooit mee? Is dat een grapje?
Er komen toch wel accountants aan te pas?

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 15:50 schreef SCH het volgende:
Men neemt de rente nooit mee? Is dat een grapje?
Er komen toch wel accountants aan te pas?

Creatief boekhouden noemen we dat.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 15:52 schreef Happel het volgende:

[..]

Creatief boekhouden noemen we dat.

Dat slaat meestal op er voordeel aan behalen. Dat ontgaat me hier even.

Dit is echt hopeloos.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 15:45 schreef Prosac het volgende:
Paar procenten rente over vele miljoenen gedurende een aantal jaren plus eventuele boetes voor niet aflossen..

kan wel aantikken hoor

Ik ben bang dat het hier niet om "een paar procent" gaat.
Kijk, de banken lenen momenteel helemaal niets uit, laat staan aan een voetbalbedrijf dat al diep in de schulden zit en steeds moet bijlenen om aan de lopende verplichtingen (spelers- en ander personeelssalarissen) te voldoen.
Én geen ander onderpand heeft dan de naam, en het Legioen.

Dus moeten er alternatieve bronnen op de kapitaalmarkt aangeboord worden en als zelfs Jorien in staat was om daar in de goede tijd woekerrentes voor te rekenen dan weet je wel hoe het nu is.

Feyenoord moet dus naar schatting al 3 miljoen euro per jaar aan rente betalen en dan ook nog eens 3 miljoen per jaar aan aflossing om de 21 miljoen schuld in 7 jaar af te bouwen.

Daarvoor moet het de eerstkomende jaren dus 6 miljoen per jaar winst maken om kiet te spelen in de exploitatie. Dan blijft er dus 0,0 euro over voor investeringenen.

Het moet nog maar blijken hoe groot de schuld echt is hè. Laten we niet teveel op de zaken voouit lopen. Duidelijk is we dat Gudde geen idee heeft van hoe en wat, ga maar lekker weg.

Feyenoord zou gewoon samen moeten gaan werken met internationale club zodat ze eventuele bankzitters op huurbasis kunnen laten spelen.