NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op donderdag 20 november 2008 22:41 schreef ExTec het volgende:
- De 'Gazaantjes' moeten het hebben van handel, dat klopt; zoals ik opmerkte: als je niets kan, kan je dozenschuiven. Een vetpot is het echter niet.
doe je nou expres zo dom ?
er vallen geen dozen te schuiven .. op de Gazastrip zelf ligt alles op z'n gat en niemand mag de grens over .. !!
pleased to meet you
En dan nog: van waar naar waar zouden die dozen geschoven moeten worden?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:07 schreef moussie het volgende:
[..]
doe je nou expres zo dom ?
er vallen geen dozen te schuiven .. op de Gazastrip zelf ligt alles op z'n gat en niemand mag de grens over .. !!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die kwam ik met snel googlen ook tegen ja.quote:Op donderdag 20 november 2008 22:57 schreef moussie het volgende:
[..]
oeps .. sorry
gaza
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/gz.html
westbank
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/we.html
Eh, ja daar had ik het in eerste instantie ook over ja.quote:daar heb ik het niet over .. ik heb het over het feit dat je inziet dat daar niet genoeg grond is om al die vluchtelingen te kunnen voeden, ze zullen heel snel een handelseconomie moeten opbouwen
Zuchtquote:duh, wat verwacht je binnen zo korte tijd .. en voor ze zich in iets kunnen specialiseren is de handel al kapot gemaakt .. zo kan ik mij nog een docu herinneren uit een tijd dat de grenzen wel open waren, daar werden de bederfelijke exportgoederen zo lang tegen gehouden tot de goederen onbruikbaar waren geworden (de eerder genoemde Nederlandse investering in de bloementeelt voor de veiling in Aalsmeer)
Heel helder, maar, wederom; het was ook niet ik, die de pipedream had, dat als de pallies maar 'hun landbouwgrond' kregen, het wel goed zou komen.
Waar zeg ik dat?quote:niet 123 maar ze hebben dan tenminste een eerlijke kans .. nu wordt elke business in de kiem gesmoord terwijl je kinderen honger hebben .. en dat moet dan een recept/middel zijn tegen de haat en het extremisme ?
quote:oorzaak is het feit dat het land van het volk dat erop woonde is ingepikt op basis van wat woorden in een oeroud sprookjes boek .. als het geloof in dat boek, in het beloofde land, er niet was geweest zouden ze weg gelachen zijn..
Ik ga die discussie over 'wie al dan niet, in het verleden, het meest oude, authentieke recht heeft op die grond' niet aan.
Waste of time. De meningen daarover verschillen, en klassieke Israel vs de pallies topics zijn er al zat.
Ja, en dat voorbehoedsmiddelen niet gebruikt worden, komt ook omdat die grens dicht zitquote:duh, die kan je dus niet krijgen als de grenzen constant dicht zijn
Je collega in simpelheid kwam ook al met dat non-argument.
Lees jij niet?
Geef het goede voorbeeld.quote:Als je niets te zeggen hebt, zeg dan niets ..
is dit een hele lange omweg om niet toe te hoeven geven dat je helemaal verkeerd zit met je 8 kinderen per vrouw .. met je fokken als konijnen ?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die kwam ik met snel googlen ook tegen ja.
[..]
Eh, ja daar had ik het in eerste instantie ook over ja.
[..]
Zucht
Heel helder, maar, wederom; het was ook niet ik, die de pipedream had, dat als de pallies maar 'hun landbouwgrond' kregen, het wel goed zou komen.
[..]
Waar zeg ik dat?
[..]
Ik ga die discussie over 'wie al dan niet, in het verleden, het meest oude, authentieke recht heeft op die grond' niet aan.
Waste of time. De meningen daarover verschillen, en klassieke Israel vs de pallies topics zijn er al zat.
[..]
Ja, en dat voorbehoedsmiddelen niet gebruikt worden, komt ook omdat die grens dicht zit
Je collega in simpelheid kwam ook al met dat non-argument.
Lees jij niet?
[..]
Geef het goede voorbeeld.
pleased to meet you
Lees even:quote:
Lezen is moeilijk, is het niet? Het stond er echt hoorquote:Op donderdag 20 november 2008 17:31 schreef ExTec het volgende:
En denk je nou echt dat die enkele lappen grond die vruchtbaar zijn (blijft natuurlijk een woestijn omgeving, met maar her en der vruchtbare lappen) zo'n immense bevolking kunnen voeden?
En bij jou schort het ook nog aan je taalkundige vaardigheden?quote:Eenvoudig: Hier:
[..]
Als je nou op die blauwe letters met je eigen naam klikt, kom je direct bij die post uit. Dat zul je toch wel kunnen, denk ik.
[..]
Als ik zeg dat jij iets kan doen, zeg ik dan dat je het doet???
Volgens mij snap je mijn punt niet: het gaat me erom dat het eenvoudig is alle schuld in de schoenen van Israel te schuiven, maar vergelijken met landen in de omgeving leert dat de Palestijnen het op tal van punten helemaal niet substantieel slechter hebben dan naburige volkeren (uitgezonderd Israel), en dat wellicht de oorzaak dus wel heel ergens anders kan liggen.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dit is al de tweede keer dat mijn reactie niet begrepen wordt.
Even opnieuw dan.
[..]
Vet van mij. Edit: Oh, en het onderschrift ook. Bedoeld om te laten zien waar ik wel en waar ik niet op reageer. En dan mijn reactie herhaald:
Tja, als je dat een argument vindt, mag jij ook helemaal nooit meer ergens over klagen. Want jouw lot is hoe dan ook veel en veel beter dan dat van een kindsoldaat in Afrika of een kinderarbeider in India. Edit: Dan valt het voor jou allemaal nog wel mee.
Nee, ik loop hier al te lang rond om nog een keer het spelletje 'Die bron is niet betrouwbaar, die is partijdig, blablabla" etc te doen.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:15 schreef moussie het volgende:
[..]
is dit een hele lange omweg om niet toe te hoeven geven dat je helemaal verkeerd zit met je 8 kinderen per vrouw .. met je fokken als konijnen ?
Dus daar ga ik niet meer uitgebreid op in. Voor je amusering; google eens op 'birth rate pallestinian women' en zie de keuze aan 'bronnen' die zich presenteert.
En ik wil er voor de vorm wel een posten, maar ik heb geen zin om te verzanden in 'wiens bron 'gelijk' heeft.
Doe je nou expres zo dom?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:07 schreef moussie het volgende:
[..]
doe je nou expres zo dom ?
er vallen geen dozen te schuiven .. op de Gazastrip zelf ligt alles op z'n gat en niemand mag de grens over .. !!
Net doen alsof een zeer langlopend traject a'la een economische ontwikkeling 'ineens niet kan' omdat absoluut gezien alle grenzen zeer kortstondig dichtzitten?
Alsof deze situatie de norm is en niet de uitzondering?
damn man, waar het om gaat is dat Israël een volk dat totaal afhankelijk is van de handel elke mogelijkheid om te handelen ontneemt door keer op keer de grens dicht te timmeren ..quote:Op donderdag 20 november 2008 23:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees even:
[..]
Lezen is moeilijk, is het niet? Het stond er echt hoor
[..]
En bij jou schort het ook nog aan je taalkundige vaardigheden?
Als ik zeg dat jij iets kan doen, zeg ik dan dat je het doet???
en ja, dat is tot bepaalde hoogte te begrijpen, wat de import betreft .. maar waarom de business kapot maken door bederfelijke exportgoederen zo lang vast te houden tot ze onverkoopbaar zijn geworden .. dat zijn pure treiter-taktieken
pleased to meet you
Godallemachtig, ik moet jou ook echt alles uitleggen he.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees even:
[..]
Lezen is moeilijk, is het niet? Het stond er echt hoor
Jij stelde, dat jij met het argument van de weinige vruchtbare grond kwam en dat het dus een onbetwist feit was. Vooral dat "dus" werkte op mijn lachspieren.
OK, OK, de datum en tijd zijn blauw, ik geef het toe. Heeft niet zoveel te maken met taalkunde, maar met geheugen.quote:[..]
En bij jou schort het ook nog aan je taalkundige vaardigheden?
Over taalkunde zou ik niet beginnen, als ik jou was.
Nee, hoezo?quote:Als ik zeg dat jij iets kan doen, zeg ik dan dat je het doet???
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Owja, Kees22,quote:Op donderdag 20 november 2008 22:57 schreef moussie het volgende:
niet 123 maar ze hebben dan tenminste een eerlijke kans .. nu wordt elke business in de kiem gesmoord terwijl je kinderen honger hebben .. en dat moet dan een recept/middel zijn tegen de haat en het extremisme ?
Wat hierbovenstaat? Dat is wat jij al die tijd 'zoekt'; een mening die iemand in z'n schoenen geschoven wordt
Goed opletten, steek je wat vanop
Schuld in de schoenen van de tegenpartij schuiven is een pot-en-ketel-verwijt. Immers: Israel is wel gedwongen tot onprettige maatregelen omdat die barbaren het land anders van de kaart vegen.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:19 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens mij snap je mijn punt niet: het gaat me erom dat het eenvoudig is alle schuld in de schoenen van Israel te schuiven, maar vergelijken met landen in de omgeving leert dat de Palestijnen het op tal van punten helemaal niet substantieel slechter hebben dan naburige volkeren (uitgezonderd Israel), en dat wellicht de oorzaak dus wel heel ergens anders kan liggen.
Of Palestijnen het op tal van punten niet substantieel slechter hebben dan naburige Arabische volkeren, kan ik zo gauw niet beoordelen. Ik heb de indruk, dat dat argument er nogal eens op de gok bijgehaald wordt.
Maar wat dan nog? Is dat ook maar ergens een excuus voor?
En de oorzaak waarvan kan wel heel ergens anders liggen dan waar?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Welke mening dan?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Owja, Kees22,
Wat hierbovenstaat? Dat is wat jij al die tijd 'zoekt'; een mening die iemand in z'n schoenen geschoven wordt
Goed opletten, steek je wat vanop
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ach, het herbergen van terroristen die raketten afschieten op burgers kan je ook scharen onder treiter-taktieken, vind je niet?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:24 schreef moussie het volgende:
[..]
damn man, waar het om gaat is dat Israël een volk dat totaal afhankelijk is van de handel elke mogelijkheid om te handelen ontneemt door keer op keer de grens dicht te timmeren ..
en ja, dat is tot bepaalde hoogte te begrijpen, wat de import betreft .. maar waarom de business kapot maken door bederfelijke exportgoederen zo lang vast te houden tot ze onverkoopbaar zijn geworden .. dat zijn pure treiter-taktieken
Het geeft aan dat de Palestijnen heel wat aan hun eigen situatie zouden kunnen verbeteren, dat de kern van het probleem bij de eigen opstelling ligt. Maar dan moeten ze wel de juiste keuzes maken, niet de in het MO gangbare keuzes. Die keuzes werken namelijk niet.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:31 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Schuld in de schoenen van de tegenpartij schuiven is een pot-en-ketel-verwijt. Immers: Israel is wel gedwongen tot onprettige maatregelen omdat die barbaren het land anders van de kaart vegen.
Of Palestijnen het op tal van punten niet substantieel slechter hebben dan naburige Arabische volkeren, kan ik zo gauw niet beoordelen. Ik heb de indruk, dat dat argument er nogal eens op de gok bijgehaald wordt.
Maar wat dan nog? Is dat ook maar ergens een excuus voor?
En de oorzaak waarvan kan wel heel ergens anders liggen dan waar?
Barbaren? Van de kaart vegen? Ze kunnen zich helemaal niet weren tegen de militaire, politieke en economische macht van Israelquote:Op donderdag 20 november 2008 23:31 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Schuld in de schoenen van de tegenpartij schuiven is een pot-en-ketel-verwijt. Immers: Israel is wel gedwongen tot onprettige maatregelen omdat die barbaren het land anders van de kaart vegen.
Of Palestijnen het op tal van punten niet substantieel slechter hebben dan naburige Arabische volkeren, kan ik zo gauw niet beoordelen. Ik heb de indruk, dat dat argument er nogal eens op de gok bijgehaald wordt.
Maar wat dan nog? Is dat ook maar ergens een excuus voor?
En de oorzaak waarvan kan wel heel ergens anders liggen dan waar?
Feit is dat Israel momenteel niet legitiem bezig is, daar moet eerst verandering in komen voor er een oplossing kan komen. Hoe Israel nu bezig is, daar komen alleen maar ''terroristen'' van (terroristen in de ogen van de Westerse media natuurlijk).
Dasvidanja
Nee, het afschieten van raketten valt onder verdediging. Als ik Halcon tenminste goed begrijp.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, het herbergen van terroristen die raketten afschieten op burgers kan je ook scharen onder treiter-taktieken, vind je niet?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Damn vrouw, dat snap ik ook wel.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:24 schreef moussie het volgende:
[..]
damn man, waar het om gaat is dat Israël een volk dat totaal afhankelijk is van de handel elke mogelijkheid om te handelen ontneemt door keer op keer de grens dicht te timmeren ..
en ja, dat is tot bepaalde hoogte te begrijpen, wat de import betreft .. maar waarom de business kapot maken door bederfelijke exportgoederen zo lang vast te houden tot ze onverkoopbaar zijn geworden .. dat zijn pure treiter-taktieken
Als je de moeite neemt om te lezen zie je mij het uithongeren van 15 mil. man nergens goedkeuren, zelf afkeuren.
Maar dat betekent nog steeds niet dat we in een zwart-wit wereld terecht zijn gekomen waar Israel de verpersonificatie van het kwaad is, en de pallies die van de zieligheid, en Israel deintengevolge nooit goed kan doen, en de pallies niet kwaad.
Daarbij geld gewoon keihard; als iedereen de pallies maar zielig blijft vinden, nooit wat van ze verwacht, hoeven we ook tot het einde der tijden niets van ze te verwachten.
FFS, zelfs in de arabische wereld gaan geluiden op dat de pallies ens moeten kappen met het wentelen in het slachtofferschap.
En ik zeg het er voor de lieve vrede nog maar een keer bij dan:
Wat Israel nu uitvreet kan niet, is compleet onacceptabel.
Maar ook die 'wrong' veranderd niet de 'grijs-heid' van de realiteit.
Wat de terrorist is voor de een, is een vrijheidsstrijders voor de ander. Altijd zo geweest in de geschiedenis. Dan is het niet aan jou om daarover te oordelen in zwart en wit.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, het herbergen van terroristen die raketten afschieten op burgers kan je ook scharen onder treiter-taktieken, vind je niet?
Dasvidanja
Ah ja. Die ongewapende burgers vallen altijd aan als je het het minst verwacht!quote:Op donderdag 20 november 2008 23:38 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, het afschieten van raketten valt onder verdediging. Als ik Halcon tenminste goed begrijp.
Sinds wanneer is het een voorwaarde dat vrijheidsstrijders burgerslachtoffers maken dan?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:39 schreef Verluste het volgende:
[..]
Wat de terrorist is voor de een, is een vrijheidsstrijders voor de ander. Altijd zo geweest in de geschiedenis. Dan is het niet aan jou om daarover te oordelen in zwart en wit.
De staat Israel is gegrondvest op terreur. Volgens Golda Meir dan. Goed voorbeeld doet goed volgen?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:36 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het geeft aan dat de Palestijnen heel wat aan hun eigen situatie zouden kunnen verbeteren, dat de kern van het probleem bij de eigen opstelling ligt. Maar dan moeten ze wel de juiste keuzes maken, niet de in het MO gangbare keuzes. Die keuzes werken namelijk niet.
Even geldig als jouw woorden:
Het geeft aan dat de Israeli's heel wat aan hun eigen situatie zouden kunnen verbeteren, dat de kern van het probleem bij de eigen opstelling ligt. Maar dan moeten ze wel de juiste keuzes maken, niet de in het MO gangbare keuzes. Die keuzes werken namelijk niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Drogreden. Je opponent stelt niet dat dit een voorwaarde is.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het een voorwaarde dat vrijheidsstrijders burgerslachtoffers maken dan?
Want als het dat zou zijn, zou het Israelische leger bestaan uit louter vrijheidsstrijders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
