abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2008 @ 00:42:55 #226
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_63392672
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Er wordt een haven aangelegd met Nederlands geld (van de Nederlandse belastingbetaler, dus misschien ook wel van jouw geld?). Die wordt platgebulldozerd door smouzenbulldozers, en ik neem even aan onder bescherming van het smouzenleger. Wat zou een pallie daartegen kunnen doen?

Van een olijvenboer in de buurt van een smouzennederzetting worden de bomen gemutileerd, 's nachts, onder het oog van de smouzenpolitie en het smouzenleger, die niet ingrijpen. Wat moet een pallie daartegen doen?

Behalve een ordedienst in het leven roepen en geweren kopen en gaan schieten. Maar ja, dat mag dan weer niet.
Dat is de issue dus niet.

De Pallies moeten deradicaliseren. En da's heel ruim, heel breed. Van f*ckin obvious kappen met raketten afschieten, Israel ronduit erkennen, tot dingen als het formele streven naar de vernietiging van Israel laten vallen.

En die dingen kun je sowieso vergeten als er te weinig eenheid is, en de 'eenheid meter' staat zoals we weten in het negatieve omdat de pallies elkaar ook zo lekker naar het leven aan het staan zijn...

Maar stel dat ze dat regelen, en er is lange tijd stabiliteit (jaren), dan verdwijnt het globale draagvlak voor Israel's acties.

En dan kun jij wel weer heel out of focus gaan janken over wat feitelijk zijn, micro probleempjes (haven, olijfboompjes),

Maar als die raketten uitblijven, heeft Israel geen reden om bulldozers naar die haven te sturen.
  vrijdag 21 november 2008 @ 00:46:55 #227
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_63392726
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is dat zo, dat tactische doel?
Yup. Meestal wordt er toch een of andere hamas homie opgeblazen oid? 9/10 bevestigd hamas, of een andere organisatie het overlijden van z'n kaderlid ook.
quote:
De feitelijke handelingen zijn dus, dat er relatief veel meer pallies doodgaan dan smouzen, terwijl er veel meer smouzen dan pallies zijn. Dus de smouzen maken veel meer slachtoffers dan de pallies.
Klopt. Maar dat veranderd niets.

Verschil tussen strijder en terrorist is immers niet het aantal bugerslachtoffers.
pi_63392831
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:42 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat is de issue dus niet.

De Pallies moeten deradicaliseren. En da's heel ruim, heel breed. Van f*ckin obvious kappen met raketten afschieten, Israel ronduit erkennen, tot dingen als het formele streven naar de vernietiging van Israel laten vallen.
Israel ronduit erkennen. Dat is dus wel een probleem. Want wat moet er erkend worden? Er zijn idioten die de situatie van 2000 jaar geleden willen herstellen, maar wel met de mensenmassa's van nu.
Niemand wil terug naar de belofte aan Abraham, toen zowel Ismael als Izaak zijn erfgenamen waren.
quote:
En die dingen kun je sowieso vergeten als er te weinig eenheid is, en de 'eenheid meter' staat zoals we weten in het negatieve omdat de pallies elkaar ook zo lekker naar het leven aan het staan zijn...

Maar stel dat ze dat regelen, en er is lange tijd stabiliteit (jaren), dan verdwijnt het globale draagvlak voor Israel's acties.
Het globale draagvlak voor Israels acties is allang verdwenen.
quote:
En dan kun jij wel weer heel out of focus gaan janken over wat feitelijk zijn, micro probleempjes (haven, olijfboompjes),

Maar als die raketten uitblijven, heeft Israel geen reden om bulldozers naar die haven te sturen.
Die zogenaamde microprobleempjes (raketten op nederzettingen) zijn wel de basis van dit topic.
En nee, Israel had geen reden om de haven plat te bulldozeren. Maar het gebeurde wel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kees22 op 21-11-2008 01:07:22 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63395002
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:55 schreef Kees22 het volgende:

Die zogenaamde microprobleempjes (raketten op nederzettingen) zijn wel de basis van dit topic.
En nee, Israel had geen reden om de haven plat te bulldozeren. Maar het gebeurde wel.
De reden dat die haven werd gebruikt als aanvoerhaven voor boemdoend spul, is geen argument?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_63395016
Donder op met je grammatica fouten in je TTs.
  Moderator vrijdag 21 november 2008 @ 09:16:40 #231
8781 crew  Frutsel
pi_63396146
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 07:49 schreef 16meter het volgende:
Donder op met je grammatica fouten in je TTs.
zegt hij op pagina 5 en dat kan je ook anders zeggen Neem een bak koffie
pi_63396494
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:55 schreef Kees22 het volgende:

Israel ronduit erkennen. Dat is dus wel een probleem. Want wat moet er erkend worden? Er zijn idioten die de situatie van 2000 jaar geleden willen herstellen, maar wel met de mensenmassa's van nu.
Niemand wil terug naar de belofte aan Abraham, toen zowel Ismael als Izaak zijn erfgenamen waren.

En hiermee komt de ware rode aap uit de mouw.
pi_63396680
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Israel ronduit erkennen. Dat is dus wel een probleem. Want wat moet er erkend worden? Er zijn idioten die de situatie van 2000 jaar geleden willen herstellen, maar wel met de mensenmassa's van nu.
Niemand wil terug naar de belofte aan Abraham, toen zowel Ismael als Izaak zijn erfgenamen waren.
Ik vroeg me al af waarom je zo hardnekkig bent in je steun. Hierom dus.
quote:
Het globale draagvlak voor Israels acties is allang verdwenen.
En gelukkig interesseert dat Israël niets.
quote:
Die zogenaamde microprobleempjes (raketten op nederzettingen) zijn wel de basis van dit topic.
En nee, Israel had geen reden om de haven plat te bulldozeren. Maar het gebeurde wel.
... contradictio in terminis.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  vrijdag 21 november 2008 @ 10:46:43 #234
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_63398358
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Israel ronduit erkennen. Dat is dus wel een probleem. Want wat moet er erkend worden? Er zijn idioten die de situatie van 2000 jaar geleden willen herstellen, maar wel met de mensenmassa's van nu.
Niemand wil terug naar de belofte aan Abraham, toen zowel Ismael als Izaak zijn erfgenamen waren.
Lachwekkend, wederom

Maar dit is ongeveer het punt waar je 'liefde voor de zielige pallies' overgaat in omstandigheden sanctioneren die tot genocide gaan lijden.

Want Israeli's die daar nu wonen, daar ook geboren zijn, hebben simpelweg ook recht om daar te wonen.

Maar in het verlengde van je domme geratel ontken je dat recht.

Helder

Mogen we je nu jodenhater noemen?
pi_63398411
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:41 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb in mijn argumentatie wel geluk. De huidige kredietcrisis maakt een en ander wel discutabel. Of denk je van niet?
Ik denk van niet. De kredietcrisis is vervelend (en vergt vast wat aanpassingen hier en daar), maar slechts van tijdelijke aard. Vgl the Great Depression etc. En: zelfs mét kredietcrisis gaat het in het westen nog veel beter dan in het MO (en ook daar hebben ze last van de kredietcrisis...).
quote:
[..]

De Israeli's schieten geen moordwapens af op Palestina? Er hebben nog nooit Israeli's Palestijnen gepest en getreiterd en vernederd en laten verrotten?
Natuurlijk wel. Maar dat was het punt ook niet. Het punt is dat Israel veel sterker is dan de Palestijnen, en dat je dan als Palestijnen wel voortdurend raketjes op Israel kunt afschieten, maar dat je dan ook kunt wachten tot Israel uithaalt ter vergelding. En omdat Israel veel sterker is, is dat een niet erg verstandige tactiek.
pi_63398438
De taalpuristen, de economen en adhominems, great jobs guys, real great.
pi_63398558
Ach, het zijn de usual suspects die hun vertrouwde stellingen betrekken. Een herhaling van zetten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_63398653
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 10:55 schreef damian5700 het volgende:
Ach, het zijn de usual suspects die hun vertrouwde stellingen betrekken. Een herhaling van zetten.
Waarbij de ene partij iets te winnen heeft en de andere partij alles om te verliezen.
  vrijdag 21 november 2008 @ 10:58:57 #239
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_63398663
Typisch Fok. Ego tegen ego, onwetendheid tegen onwetendheid. Iedere discussie hierover mondt altijd in hetzelfde uit. Kleuterniveau.
Dasvidanja
pi_63398689
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 10:58 schreef schoelje het volgende:

[..]

Waarbij de ene partij iets te winnen heeft en de andere partij alles om te verliezen.
Ik had het eigenlijk over degene die aan de zijlijn menen te weten hoe het een en ander in elkaar steekt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_63398742
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 10:58 schreef Verluste het volgende:
Typisch Fok. Ego tegen ego, onwetendheid tegen onwetendheid. Iedere discussie hierover mondt altijd in hetzelfde uit. Kleuterniveau.
Wat is daar mis mee?
En dan nog, als je de discussies doorleest dan kom je zo af-en-toe toch nog wat diamantjes tegen in de modder die het geheel dan toch weer de moeite waard maken!
  vrijdag 21 november 2008 @ 11:04:22 #242
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_63398795
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 10:58 schreef Verluste het volgende:
Typisch Fok. Ego tegen ego, onwetendheid tegen onwetendheid. Iedere discussie hierover mondt altijd in hetzelfde uit. Kleuterniveau.
Dan is mijn welgemeende advies om hier weg te blijven, en vooral niet te posten, dan heb je namelijk geen 'last' van het 'kleuterniveau'.
  vrijdag 21 november 2008 @ 11:05:33 #243
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_63398822
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:01 schreef schoelje het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee?
En dan nog, als je de discussies doorleest dan kom je zo af-en-toe toch nog wat diamantjes tegen in de modder die het geheel dan toch weer de moeite waard maken!
das waar
Dasvidanja
pi_63398925
Oké, OT dus.

Israel is zeker geen lieverdje, maar het collectief laten verhongeren kan ook geen opzettelijke intentie zijn, ik denk meer een gevolg van iets in de strijd tegen terreur, hoe ideaal het ook klinkt, er is een zekere vorm van dreiging via de kanalen die Israel momenteel en wel vaker afsluit. De terroristen zijn in deze context zowel vijand van de Palestijnen als Israeliers. Beetje jammer voor de Arabieren en Joden die wel naast elkaar willen leven. In Israel werken en leven nog altijd ongeveer 1 miljoen Arabieren.
pi_63398933
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 00:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Israel ronduit erkennen. Dat is dus wel een probleem. Want wat moet er erkend worden? Er zijn idioten die de situatie van 2000 jaar geleden willen herstellen, maar wel met de mensenmassa's van nu.
Niemand wil terug naar de belofte aan Abraham, toen zowel Ismael als Izaak zijn erfgenamen waren.
[..]
Bedoel je dus eigenlijk te zeggen dat dan ook andere landen er omheen niet erkend moeten worden omdat dat lang geleden is? En de Palestijnen dan? Jij wil natuurlijk maar terug gaan kijken tot de tijd dat het je uitkomt?

Het valt me wel vaker op dat sommigen de geschiedenis maar tot een bepaald punt willen laten gaan wat Israël betreft.

Dan moet je uitgaan van de laatste veroveraars van dat gebied (want het gebied is ontzettend vaak veroverd door verschillende landen/stammen) De laatste veroveraars waren de Engelsen.
BRITSE PERIODE:1917-1948 .
1917 Het Britse Mandaat; eerste wereldoorlog, de Britten onder leiding van generaal Edmund Allenby veroveren Jeruzalem.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_63399050
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:09 schreef Triggershot het volgende:
Oké, OT dus.

Israel is zeker geen lieverdje, maar het collectief laten verhongeren kan ook geen opzettelijke intentie zijn, ik denk meer een gevolg van iets in de strijd tegen terreur, hoe ideaal het ook klinkt, er is een zekere vorm van dreiging via de kanalen die Israel momenteel en wel vaker afsluit. De terroristen zijn in deze context zowel vijand van de Palestijnen als Israeliers. Beetje jammer voor de Arabieren en Joden die wel naast elkaar willen leven. In Israel werken en leven nog altijd ongeveer 1 miljoen Arabieren.
Ik denk hier net zo over.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  vrijdag 21 november 2008 @ 11:26:20 #247
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_63399386
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:09 schreef Triggershot het volgende:
Oké, OT dus.

Israel is zeker geen lieverdje, maar het collectief laten verhongeren kan ook geen opzettelijke intentie zijn, ik denk meer een gevolg van iets in de strijd tegen terreur, hoe ideaal het ook klinkt, er is een zekere vorm van dreiging via de kanalen die Israel momenteel en wel vaker afsluit. De terroristen zijn in deze context zowel vijand van de Palestijnen als Israeliers. Beetje jammer voor de Arabieren en Joden die wel naast elkaar willen leven. In Israel werken en leven nog altijd ongeveer 1 miljoen Arabieren.
Geen onvertogen woord

En ik denk daadwerkelijk dat ze ff aan het 'doordouwen' zijn omdat ze vermoeden dat ze in Obama niet zo'n grote vriend gaan aantreffen als in Bush.

En 'geen opzettelijke intentie' is een eufemisme. Het is gewoon bezopen, schofterig en compleet onaanvaardbaar. Dat Israel onder omstandigheden geen goederen/hulp wil geven zal allemaal best wel, maar we hebben het over VN goederen die er niet door mogen. Van de zotten.
pi_63399508
quote:
Op donderdag 20 november 2008 22:36 schreef ExTec het volgende:

[..]

Waar?
[..]

Wel als je de anti-conceptie middelen moet uitvinden. Als die ready made verkrijgbaar zijn is het enige wat het gebruik ervan remd sociale ontwikkeling.
[..]

Leef je uit. Lekker belangrijk.

Weet je hoe je dat fenomeen noemt, je bovenmatig bezig houden met de vorm, en niet de inhoud?

"Politieke-correctheid"
Je denkt echt dat ze daar net als hier naar de apotheek kunnen om vanalles te halen he?
Dat is dus niet zo, medicijnen zijn moeilijk verkrijgbaar, waarschijnlijk ook nog best duur, wat vervelend is als je arm bent.

Maar je zit niet helemaal fout, 96% van de volwassen bevolking is analfabeet, er is scholing nodig, kennis nodig, maar daar wordt gee ruimte voor gelaten.
Ik zeg ook niet dat als de collectieve strraffen zouden stoppen en de bevolking gewoon weer toegang heeft tot al hun landbouwgronden het dan ineens alles oplost, palestina volgend jaar ineens een welvarend land is.

Ik zeg dat ze dan een kans hebben er wat van te maken en ik geloof echt dat het de problemen zou verminderen, teveel mensen in wanhoop nu, zonder enig beeld op een toekomst, dat maakt het ronselen voor hamas een heel stuk makkelijker.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_63399752
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Je denkt echt dat ze daar net als hier naar de apotheek kunnen om vanalles te halen he?
Dat is dus niet zo, medicijnen zijn moeilijk verkrijgbaar, waarschijnlijk ook nog best duur, wat vervelend is als je arm bent.

Maar je zit niet helemaal fout, 96% van de volwassen bevolking is analfabeet, er is scholing nodig, kennis nodig, maar daar wordt gee ruimte voor gelaten.
Ik zeg ook niet dat als de collectieve strraffen zouden stoppen en de bevolking gewoon weer toegang heeft tot al hun landbouwgronden het dan ineens alles oplost, palestina volgend jaar ineens een welvarend land is.

Ik zeg dat ze dan een kans hebben er wat van te maken en ik geloof echt dat het de problemen zou verminderen, teveel mensen in wanhoop nu, zonder enig beeld op een toekomst, dat maakt het ronselen voor hamas een heel stuk makkelijker.
Ja dag.
pi_63399776
quote:
Op donderdag 20 november 2008 23:19 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Volgens mij snap je mijn punt niet: het gaat me erom dat het eenvoudig is alle schuld in de schoenen van Israel te schuiven, maar vergelijken met landen in de omgeving leert dat de Palestijnen het op tal van punten helemaal niet substantieel slechter hebben dan naburige volkeren (uitgezonderd Israel), en dat wellicht de oorzaak dus wel heel ergens anders kan liggen.
Ach kom op zeg, dat is wel heel erg je kop in het zand steken.

Het stelselmatig afsluiten van een gebied, infrastructuur slopen en economische doelen raken zullen vast geen enkel gewicht hebben in de situatie van de mensen daar.
Toevoer van voedsel, water, medicatie en nog veel meer in de hand houden op een zeer strikte manier die belemmerend werkt voor de volksgezondheid zal vast geen invloed hebben.

De situatie van het volk daar is de schuld van israel, het zou beter kunnen, perfect vast niet, stukken beter wel.
In het conflict zijn er 2 schuldigen, daar kan en mag niet alleen naar israel gewezen worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')