abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63217247
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:59 schreef zquing het volgende:

[..]

en dan wordt er iemand neergestoken en dan wordt er schande gesproken....... Je eigen lichaam beschermen mag dan opeens niet
Niemand heeft het hier over neersteken.
Net zo overdrijven joh.

Als je een bron van irritatie bent in de tram met je lawaaige muziek weet je dat je op termijn daar een reactie op gaat krijgen.
Dus laat die krokodillentranen lekker achterwege.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:01:32 #52
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_63217253
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:59 schreef zquing het volgende:

[..]

en dan wordt er iemand neergestoken en dan wordt er schande gesproken....... Je eigen lichaam beschermen mag dan opeens niet
Ach man, een mes is helemaal niet aan de orde. Deze vent had ook niet de intentie om die gast een hersenschudding op te laten lopen. HIj zette hem gewoon de tram uit, dat zijn brein en evenwichtsorgaan nou van slag af is van inhoudsloze kut muziek waardoor ie omvalt is toeval .

Natuurlijk is echt geweld niet goed te keuren, maar dit fenomeen moet uitgebannen worden, en wel snel ook.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:01:37 #53
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63217254
Bovendien moet er iemand boos worden als ze uberhaupt al te bewegen zijn om dat ding uit te zetten.

Meestal moet er eerst iemand even flink blaffen dat ze dat kreng uitzetten en of ze van de pot gerukt zijn met dat gedrag...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_63217280
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:59 schreef zquing het volgende:

[..]

dagelijks en om de een of andere vreemde reden heb ik er vrijwel nooit last van
Omdat je alleen je eigen telefoonspeakertjes hoort zeker?
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:03:38 #55
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_63217311
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:01 schreef MikeyMo het volgende:
Bovendien moet er iemand boos worden als ze uberhaupt al te bewegen zijn om dat ding uit te zetten.

Meestal moet er eerst iemand even flink blaffen dat ze dat kreng uitzetten en of ze van de pot gerukt zijn met dat gedrag...
idd, als je het vriendelijk vraagt, dan pas mag je blij zijn als je er heelhuids vanaf komt. Dat achterlijke slachtofferrol omdraai gedrag ook altijd.

geen muziek in het OV, geen hersenschdding. Zo is het, en niet anders. Regels zijn regels, ga anders maar met je kutbrommer.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_63217324
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:03 schreef HeatWave het volgende:

[..]

idd, als je het vriendelijk vraagt, dan pas mag je blij zijn als je er heelhuids vanaf komt. Dat achterlijke slachtofferrol omdraai gedrag ook altijd.

geen muziek in het OV, geen hersenschdding. Zo is het, en niet anders. Regels zijn regels, ga anders maar met je kutbrommer.
Eens met deze man!
pi_63217333
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:02 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Omdat je alleen je eigen telefoonspeakertjes hoort zeker?
moeilijk he argumenteren als 't niet loopt zoals je had verwacht
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_63217352
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:03 schreef HeatWave het volgende:

[..]

idd, als je het vriendelijk vraagt, dan pas mag je blij zijn als je er heelhuids vanaf komt. Dat achterlijke slachtofferrol omdraai gedrag ook altijd.

geen muziek in het OV, geen hersenschdding. Zo is het, en niet anders. Regels zijn regels, ga anders maar met je kutbrommer.
Eens is met deze user.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:07:01 #59
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_63217433
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:57 schreef Barbaaf het volgende:
Of zouden al deze helden toch liever de andere kant op kijken als de overlastveroorzaker wat groter is dan de gemiddelde 15-jarige?
Raar argument
"Ja nou zou je dat ook durven tegen een commando met 2 ak47's ??? he ?? HE ???"
Nee, tuurlijk niet.
Maar wel bij een kutgastje dat niet wil luisteren, en daar gaat het om
zzz
pi_63217485
Maar goed, voor die Haagse knakker zal het wel "is kankâhcultuuâh" zijn wanneer iets je niet bevalt mensen hersenschuddingen te gaan meppen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:08:49 #61
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_63217494
Waar is Prins Bernard als je hem nodig hebt, die had met graagte de boete betaald.
pi_63217504
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:04 schreef zquing het volgende:

[..]

moeilijk he argumenteren als 't niet loopt zoals je had verwacht
Makkelijk hè, dooddoeners maken?

Kun jij het nou echt niet voorstellen dat mensen dat kutgedrag op een gegeven moment zo beu zijn dat ze er iets aan doen? Die schoftjes mogen best een keer op hun plaats gezet worden zodat ze beseffen hoeveel ergernis ze opwekken met hun gedrag.
En nee, dat gebeurt niet door het hen vriendelijk te vragen, ze hebben toch schijt aan alles.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:09:33 #63
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_63217509
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Maar goed, voor die Haagse knakker zal het wel "is kankâhcultuuâh" zijn wanneer iets je niet bevalt mensen hersenschuddingen te gaan meppen.
Lezen, hiji heeft 'm de tram uitgeduwd.
Dat dat jochie slecht is in landen is weer een andere zaak.
zzz
pi_63217523
Hmm.. de volgende keer als ik weer eens last heb van zo'n oetlul met muziek uit speakers in de tram/metro, geef ik 'm 2 euro en zeg, zodat iedereen 't kan horen: "Ik weet dat je arm bent en je je geen oordopjes kunt veroorloven, dus hier heb je 2 euro."
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_63217538
Ik zie het nergens terug, maar heeft die gast wel aangegeven dat hij zich stoorde aan de muziek voordat hij hem de trein uitgooide?

Mijn zoon laat ook wel eens iets grappigs horen, wat hij op zijn mobiel heeft staan, en ik moet moeite doen om het te verstaan, dus zo hard is dat niet.

Oh ja, de doodsverwensing naar alle pubers met mobiel haal ik uit de OP
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_63217559
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:09 schreef L.Denninger het volgende:
Lezen, hiji heeft 'm de tram uitgeduwd.
Dat dat jochie slecht is in landen is weer een andere zaak.
"Ja meneer de rechter, die knakker liep zomaar tegen mijn mes aan, dat zijn huid daar niet tegen bestand is, is niet mijn schuld."
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:12:05 #67
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_63217594
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:03 schreef HeatWave het volgende:

[..]

idd, als je het vriendelijk vraagt, dan pas mag je blij zijn als je er heelhuids vanaf komt. Dat achterlijke slachtofferrol omdraai gedrag ook altijd.

geen muziek in het OV, geen hersenschdding. Zo is het, en niet anders. Regels zijn regels, ga anders maar met je kutbrommer.
Precies!
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_63217614
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:09 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Makkelijk hè, dooddoeners maken?

Kun jij het nou echt niet voorstellen dat mensen dat kutgedrag op een gegeven moment zo beu zijn dat ze er iets aan doen? Die schoftjes mogen best een keer op hun plaats gezet worden zodat ze beseffen hoeveel ergernis ze opwekken met hun gedrag.
En nee, dat gebeurt niet door het hen vriendelijk te vragen, ze hebben toch schijt aan alles.
waar heb ik gezegd dat ik niet begrijpen kan? Ik keur 't alleen af
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_63217651
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:09 schreef spijkerbroek het volgende:
Hmm.. de volgende keer als ik weer eens last heb van zo'n oetlul met muziek uit speakers in de tram/metro, geef ik 'm 2 euro en zeg, zodat iedereen 't kan horen: "Ik weet dat je arm bent en je je geen oordopjes kunt veroorloven, dus hier heb je 2 euro."
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_63217658
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:03 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Regels zijn regels,
daar dien je je dus ook aan te houden als anderen dat niet doen, of meet je met dubbele maten?
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_63217667
Irritant inderdaad die takke herrie uit die mobieltjes, maar iemand een hersenschudding bezorgen gaat dan weer net te ver.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_63217685
Die kk mongolen die op hun mobiel muziek luisteren moeten alleen al een corrigerende tik krijgen vanwege de complete bagger kwaliteit van het geluid
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:15:14 #73
3542 Gia
User under construction
pi_63217701
Tja, het mag natuurlijk niet, maar ik hoop dat er toch meer mensen kutgedrag van tieners in het OV op een dergelijke manier aan gaan pakken.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:17:06 #74
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_63217761
Held!
opgezegd@fok.nl
pi_63217771
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:44 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Die rasmongool had zelf wel kunnen bedenken dat die kutherrie ergernis opwekt bij medepassagiers.
Eigen schuld dus, sneu dat die man vervolgd wordt.
Ligt eraan hoe dit gegaan is natuurlijk. Als je onbewust je muziek aan hebt staan en je wordt gelijk de tram uitgekickt en loopt nog een hersenschudding op ook dan vind ik dat ze die 49 jarige man een nekschot mogen geven. Heeft die man eerst gevraagd of het zachter kon en wilde die tiener niet luisteren, tja dan vraag je erom.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:17:36 #76
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_63217777
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:11 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

"Ja meneer de rechter, die knakker liep zomaar tegen mijn mes aan, dat zijn huid daar niet tegen bestand is, is niet mijn schuld."
Iemand de tram uitduwen die daarbij per ongeluk ten val komt en een hersenschudding oploopt is wat anders dan iemand moedwillig een hersenschudding slaan.
zzz
pi_63217808
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:17 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe dit gegaan is natuurlijk. Als je onbewust je muziek aan hebt staan en je wordt gelijk de tram uitgekickt en loopt nog een hersenschudding op ook dan vind ik dat ze die 49 jarige man een nekschot mogen geven. Heeft die man eerst gevraagd of het zachter kon en wilde die tiener niet luisteren, tja dan vraag je erom.
pi_63217834
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:17 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe dit gegaan is natuurlijk. Als je onbewust je muziek aan hebt staan en je wordt gelijk de tram uitgekickt en loopt nog een hersenschudding op ook dan vind ik dat ze die 49 jarige man een nekschot mogen geven. Heeft die man eerst gevraagd of het zachter kon en wilde die tiener niet luisteren, tja dan vraag je erom.
Ja, dat weten we allemaal niet, maar het is natuurlijk ook zo dat dit soort tuig met takkeherrie door de bank genomen 'moeilijk aanspreekbaar' is. Misschien had deze man het eerder al wel zachtzinnig geprobeerd, zonder resultaat.
pi_63217853
Ik kan hier maar 1 ding op zeggen; Dat zouden meer mensen moeten doen.
Op woensdag 4 februari 2009 20:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik dacht altijd dat jij een extreme kutuser was, maar je bent best grappig :+
pi_63217863
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:10 schreef paddy het volgende:
Mijn zoon laat ook wel eens iets grappigs horen, wat hij op zijn mobiel heeft staan, en ik moet moeite doen om het te verstaan, dus zo hard is dat niet.


Verder eens met de OP!
pi_63217902
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:17 schreef L.Denninger het volgende:
Iemand de tram uitduwen die daarbij per ongeluk ten val komt en een hersenschudding oploopt is wat anders dan iemand moedwillig een hersenschudding slaan.
Dat ben ik met je eens, maar het is wel een gevaarlijke, glijdende schaal.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:23:13 #82
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_63217930
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:49 schreef Gunner het volgende:
Als Bernhard nog leefde.....
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:27:19 #83
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_63218033
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar het is wel een gevaarlijke, glijdende schaal.
Dat is het telkens tolereren van kutgedrag van moeilijk handelbare kinderen ook.
En als ik dan toch moet kiezen tussen 2 glijdende schalen....
zzz
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:27:24 #84
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_63218038
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:19 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Dat gedeelte snap ik ook niet.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:28:17 #85
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_63218060
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:17 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe dit gegaan is natuurlijk. Als je onbewust je muziek aan hebt staan en je wordt gelijk de tram uitgekickt en loopt nog een hersenschudding op ook dan vind ik dat ze die 49 jarige man een nekschot mogen geven. Heeft die man eerst gevraagd of het zachter kon en wilde die tiener niet luisteren, tja dan vraag je erom.
Jij hebt regelmatig onbewust je telefoontje op max volume over de speaker aan staan ?
zzz
pi_63218085
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:20 schreef Koploperkopper het volgende:
Ik kan hier maar 1 ding op zeggen; Dat zouden meer mensen moeten doen.
Idd.
pi_63218134
Onbewust je muziek aan Welke flapdrol verzint zoiets nou weer
  vrijdag 14 november 2008 @ 12:31:43 #88
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_63218146
Misschien kan MikeyMo deze even naar de OP gooien ?

Poll: Zouden mensen dit vaker moeten doen ?
  • Ja
  • Nee
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • zzz
      vrijdag 14 november 2008 @ 12:32:55 #89
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63218174
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:10 schreef paddy het volgende:
    Ik zie het nergens terug, maar heeft die gast wel aangegeven dat hij zich stoorde aan de muziek voordat hij hem de trein uitgooide?

    Mijn zoon laat ook wel eens iets grappigs horen, wat hij op zijn mobiel heeft staan, en ik moet moeite doen om het te verstaan, dus zo hard is dat niet.

    Oh ja, de doodsverwensing naar alle pubers met mobiel haal ik uit de OP
    dan moet je een betere mobiel kopen, de meesten kunnen hun muziekjes net zo hard laten schetteren al de ringtones... en die kunnen best hard
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63218175
    Jammer dat het niet een wat uitgebreider artikel is. Als de Hagenaar meerdere malen gevraagd heeft dat ding uit te zetten en de tiener bleef stug door luisteren dan vind ik de actie wel goed te praten. Als de Hagenaar gelijk die tiener uit de tram gooit dan is het natuurlijk buitengewoon raar dat hij niet eerst gevraagd heeft om de telefoon zachter of uit te zetten. In Rotterdam werkt dat namelijk meestal prima.
    pi_63218187
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:28 schreef L.Denninger het volgende:

    [..]

    Jij hebt regelmatig onbewust je telefoontje op max volume over de speaker aan staan ?
    Waar lees jij over de speaker? En ja je hebt wel eens onbewust je muziek zo hard staan dat anderen het ook horen (en zich er wellicht aan storen). In een trein of tram is het vaak al een herrie dus moet je je muziek wat harder zetten om het nog te horen.
    Childhood is over the moment you know you're going to die.
    'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
      vrijdag 14 november 2008 @ 12:34:48 #92
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_63218226
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:31 schreef L.Denninger het volgende:
    Misschien kan MikeyMo deze even naar de OP gooien ?

    Poll: Zouden mensen dit vaker moeten doen ?
  • Ja
  • Nee
    Tussenstand:
    [ afbeelding ]
    Ook een poll maken? Klik hier
  • Paddy heeft mijn bericht voor 1% gewijzigd???? Nu kan ik hem niet meer editen
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_63218267
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:33 schreef Metro2005 het volgende:

    [..]

    Waar lees jij over de speaker? En ja je hebt wel eens onbewust je muziek zo hard staan dat anderen het ook horen (en zich er wellicht aan storen). In een trein of tram is het vaak al een herrie dus moet je je muziek wat harder zetten om het nog te horen.
    Hoe zou dat nou toch komen...
    Zaterdag 17 juli 15:05
    KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
    Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
    Faal van de eeuw.
      vrijdag 14 november 2008 @ 12:36:11 #94
    31101 _Led_
    Visje aaien niemand zeggen
    pi_63218273
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:33 schreef Metro2005 het volgende:

    [..]

    Waar lees jij over de speaker? En ja je hebt wel eens onbewust je muziek zo hard staan dat anderen het ook horen (en zich er wellicht aan storen). In een trein of tram is het vaak al een herrie dus moet je je muziek wat harder zetten om het nog te horen.
    Dan moet ie wel heel hard staan als andere mensen 'm over die herrie heen ook nog kunnen horen terwijl je een koptelefoon gebruikt.
    Ik zou zeggen, lees de algemene voorwarden van het openbaar vervoer.
    Als je de regels kent kun je er rekening mee houden.
    zzz
    pi_63218285
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:33 schreef Metro2005 het volgende:
    En ja je hebt wel eens onbewust je muziek zo hard staan dat anderen het ook horen (en zich er wellicht aan storen). In een trein of tram is het vaak al een herrie dus moet je je muziek wat harder zetten om het nog te horen.

    Is gelijk ook een stuk beter voor je oren.
    pi_63218293
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:34 schreef MikeyMo het volgende:

    [..]

    Paddy heeft mijn bericht voor 1% gewijzigd???? Nu kan ik hem niet meer editen
    probeer het nu eens?
    'Met een banaan door het water, later'
    Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
    pi_63218552
    Straks even lezen. Mooi dat iemand er iets aan doet, toch?
    "Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
      Redactie Sport vrijdag 14 november 2008 @ 12:53:00 #98
    218273 crew  JayJay8
    pi_63218840
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:09 schreef L.Denninger het volgende:

    [..]

    Lezen, hiji heeft 'm de tram uitgeduwd.
    Dat dat jochie slecht is in landen is weer een andere zaak.
    waar lees je dat, dat het een duw was met een slechte landing .. ik lees toch echt dat die uit de tram is gegooid, 2 keer zelf, en nergens hoe dat gooien is gebeurd ..

    en tja, ik kan de reactie op zich wel begrijpen, maar c'mon zeg, een volwassen kerel die een kind dat teveel herrie maakt een hersenschudding bezorgt ..
    pleased to meet you
      vrijdag 14 november 2008 @ 13:02:53 #100
    31101 _Led_
    Visje aaien niemand zeggen
    pi_63218942
    quote:
    Op vrijdag 14 november 2008 12:58 schreef moussie het volgende:

    [..]

    waar lees je dat, dat het een duw was met een slechte landing .. ik lees toch echt dat die uit de tram is gegooid, 2 keer zelf, en nergens hoe dat gooien is gebeurd ..

    en tja, ik kan de reactie op zich wel begrijpen, maar c'mon zeg, een volwassen kerel die een kind dat teveel herrie maakt een hersenschudding bezorgt ..
    Denk je dat dat 'kind' er nu iets van geleerd heeft of niet ?

    [ Bericht 0% gewijzigd door _Led_ op 14-11-2008 13:13:14 ]
    zzz
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')