NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Had hier al wel een topic over verwacht, eigenlijk.quote:Twee 7-jarige kinderen van de openbare basisschool 't Prisma aan de Rijswijkse Beetslaan zijn ernstig seksueel misbruikt door een leeftijdsgenootje.
De seksuele handelingen vonden plaats in de toiletten van het schoolgebouw. Het jongetje, een klasgenootje van de slachtoffertjes in groep 4/5, zit inmiddels thuis.
De zedenzaak kwam aan het licht toen de bevriende slachtoffertjes, een jongetje en een meisje, thuis op de bank zachtjes zaten te praten over wat voor naars er op school met hen was gebeurd.
De moeder van een van de kinderen, die van het betrokken klasgenootje de opdracht hadden gekregen niks over de seksuele handelingen te zeggen, ving het gesprek toevallig op. De schoolleiding werd vorige week maandag 's ochtends vroeg onmiddellijk op de hoogte gebracht van het onzedelijke gedrag tussen de nog zeer jonge scholieren en kwam meteen in actie.
Volgens een ingewijde, die anoniem wil blijven, gaat het om zeer ernstige feiten, die bij alle betrokkenen voor een golf van afschuw hebben gezorgd. Hoelang het seksueel misbruik al aan de gang was, is niet bekend.
Lamgeslagen
De ouders van de 175 leerlingen zijn afgelopen week middels een brief op de hoogte gebracht. De directie heeft inmiddels al een groot aantal verontruste ouders op de stoep gehad. In een reactie laat de schoolleiding weten dat alle docenten volledig lamgeslagen zijn door wat er is gebeurd.
"In deze zaak zijn er alleen maar slachtoffers. Alles wat we nu kunnen doen, is iedereen zo goed en professioneel mogelijk bijstaan", zegt directeur Aike Reits aangeslagen.
Inmiddels heeft de school in samenwerking met de GGD en het Advies en Meldpunt Kindermishandeling een informatieavond belegd.
Lijkt me vrij duidelijk dat het dadertje zelf ook misbruikt is. Dat blijkt wel uit het feit dat hij zegt dat zijn klasgenootjes dit geheim moeten houden. Waar heb ik dat eerder gehoord?
Heden, 7 jaar 
Kan me voorstellen dat je het denkt, Gia
Ik denk dus, door het stil moeten houden, ook wel dat hij weet dat hij fout zit met zijn handelen.
Maar hoe ernstig is het dan? Ja doktertje spelen zal het wel niet geweest zijn.
Kan me voorstellen dat je het denkt, Gia
Ik denk dus, door het stil moeten houden, ook wel dat hij weet dat hij fout zit met zijn handelen.
Maar hoe ernstig is het dan? Ja doktertje spelen zal het wel niet geweest zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wat een zinloos gelul, wat heeft ie in feite gedaan dan? Tussen de tieten genomen?
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Opmerking geschrapt. Zie hier: Jochie (7) misbruikt klasgenootjes
[ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2008 00:53:24 ]
[ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2008 00:53:24 ]
Welke zieke ideeën, welke uitvoeringen? Details wil ik weten GVD, dit is gewoon gebakken Luft.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:05 schreef Elfletterig het volgende:
Het valt anders simpelweg niet te verklaren dat een kind van slechts 7 jaar op zulke zieke ideeën komt, ze uitvoert en z'n klasgenootjes vertelt dat ze stil moeten zijn.
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
mee eens tot op de hoogte van preventief vastzetten van ouders, dus best in het begin. die kinderen hebben duidelijk een voorbeeld gezien, anders kom je hier niet zo makkelijk op. dit kunnen echter ook seksboekjes, pornofilms op verschillende dragers, internet of de ouders bespioneren zijn. niet meteen dat preventieve, daar heb ik een hekel aan.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:05 schreef Elfletterig het volgende:
Zet de ouders van dat kind alvast maar preventief in een gevangeniscel. Het valt anders simpelweg niet te verklaren dat een kind van slechts 7 jaar op zulke zieke ideeën komt, ze uitvoert en z'n klasgenootjes vertelt dat ze stil moeten zijn.
Onderzoek moet daarna maar uitwijzen of de ouders ergens schuld aan hebben, of dat het kind dit gedrag van een ander heeft geleerd (cq. door een ander is misbruikt).
zeker als het om kindergedrag gaat. die wezens zijn wij ooit geweest, maar herinneren er weinig van.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach nonsens, sommige kinderen zijn nou eenmaal op hele vroege leeftijd al seksueel actief, daar hoeven ouders niets mee te maken te hebben, kunnen ook oudere vriendjes zijn, iets wat ze opvangen uit de media. Hoeveel kinderen spelen er wel geen doktertje. Het lijkt erop dat er dwang bij zat, welnu dat is kwalijk, maar ook dat hoeft niet voort te komen uit mishandeling. Ook op de basisschool heb je gewelddadige ettertjes.
Volgens mij wordt dit gruwelijk opgeblazen.
Volgens mij wordt dit gruwelijk opgeblazen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoezo? Kick je daar op ofzo?quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:07 schreef Rosbief het volgende:
Welke zieke ideeën, welke uitvoeringen? Details wil ik weten GVD, dit is gewoon gebakken Luft.
En je gaat ook wel erg kort door de bocht door maar doodleuk te concluderen dat het 'gebakken lucht' is omdat er geen details worden prijsgegeven.
Er wordt gesproken over 'ernstig seksueel misbruik', de termen 'zedenzaak' en 'seksuele handelingen' staan in de tekst. Een betrokkende spreekt van 'zeer ernstig feiten, die voor een golf van afschuw' hebben gezorgd. En het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling is heus ook niet voor niets bij deze zaak betrokken.
Hoe ziek kun je zijn om details te willen?
stokjes in kutjes stoppen is idd niet iets van de laatste tijd en daarnaast ook niet gebonden aan de ouders. eerder daarbuiten denk ik.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:13 schreef speknek het volgende:
Ach nonsens, sommige kinderen zijn nou eenmaal op hele vroege leeftijd al seksueel actief, daar hoeven ouders niets mee te maken te hebben, kunnen ook oudere vriendjes zijn, iets wat ze opvangen uit de media. Hoeveel kinderen spelen er wel geen doktertje. Het lijkt erop dat er dwang bij zat, welnu dat is kwalijk, maar ook dat hoeft niet voort te komen uit mishandeling. Ook op de basisschool heb je gewelddadige ettertjes.
Volgens mij wordt dit gruwelijk opgeblazen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is maar goed dat jij het niet voor het zeggen hebt.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:05 schreef Elfletterig het volgende:
Zet de ouders van dat kind alvast maar preventief in een gevangeniscel. Het valt anders simpelweg niet te verklaren dat een kind van slechts 7 jaar op zulke zieke ideeën komt, ze uitvoert en z'n klasgenootjes vertelt dat ze stil moeten zijn.
Onderzoek moet daarna maar uitwijzen of de ouders ergens schuld aan hebben, of dat het kind dit gedrag van een ander heeft geleerd (cq. door een ander is misbruikt).
In en intriest. Net wat er in de tekst al staat, alleen maar slachtoffers. Iets waar ik ook wel nieuwsgierig ben is inderdaad de rol van de ouders in dit geheel. Mijn eerste reactie is dat die niet vrijuit gaan.
Waarom is het ziek om naar details te vragen? Ik wil gewoon concreet weten wat er gebeurd is.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hoe ziek kun je zijn om details te willen?
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
ze gaan niet direct vrijuit, maar preventief opsluiten gaat me gewoon te ver. het hoeft daar helemaal niks mee te maken te hebben. het kan ook een buurman zijn die vies is of een schoolvriendje dat porno heeft of iets te hardhandig aan doktertje spelen doet...quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:20 schreef JJH het volgende:
In en intriest. Net wat er in de tekst al staat, alleen maar slachtoffers. Iets waar ik ook wel nieuwsgierig ben is inderdaad de rol van de ouders in dit geheel. Mijn eerste reactie is dat die niet vrijuit gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
TS is zwanger?
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
tvp hiervoor.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:21 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Waarom is het ziek om naar details te vragen? Ik wil gewoon concreet weten wat er gebeurd is.
Mensen die dat ziek vinden
Fas est et ab hoste doceri.
Ik zeg ook niet dat de ouders richting Guantanamo bay moeten (bij wijze van) Er moet gewoon goed gekekeken worden waar het mis gegaan is!quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze gaan niet direct vrijuit, maar preventief opsluiten gaat me gewoon te ver. het hoeft daar helemaal niks mee te maken te hebben. het kan ook een buurman zijn die vies is of een schoolvriendje dat porno heeft of iets te hardhandig aan doktertje spelen doet...
dat sowieso, maar je reageerde op elfletterig of iemand die daar commentaar op had.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:28 schreef JJH het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat de ouders richting Guantanamo bay moeten (bij wijze van) Er moet gewoon goed gekekeken worden waar het mis gegaan is!
anyhow, we staan aan dezelfde kant.
maar nummero uno is natuurlijk om in alle rust en zonder beïnvloeding uit te zoeken waarom dit jochie van 7 vreemde seksuele wensen heeft,
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als je in dit geval aan de andere kant staat is er ook vast wel een plaatsje voor je vrij in een TBS-kliniek.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat sowieso, maar je reageerde op elfletterig of iemand die daar commentaar op had.
anyhow, we staan aan dezelfde kant.
ik heb nog even iets geëdit om te laten zien waarom de ouders niet vanaf het begin hard aangepakt zouden moeten worden.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:32 schreef JJH het volgende:
[..]
Als je in dit geval aan de andere kant staat is er ook vast wel een plaatsje voor je vrij in een TBS-kliniek.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Sowieso, mensen van de verkeerde kaaantquote:Op dinsdag 11 november 2008 20:32 schreef JJH het volgende:
[..]
Als je in dit geval aan de andere kant staat is er ook vast wel een plaatsje voor je vrij in een TBS-kliniek.
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Ernstig seksueel misbruik. Wat wil je verder in vredesnaam voor details weten? Moet je precies tot in detail weten welke handelingen dat kind allemaal heeft uitgevoerd? Ik snap echt niet waar deze informatiebehoefte vandaan komt.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:21 schreef Rosbief het volgende:
Waarom is het ziek om naar details te vragen? Ik wil gewoon concreet weten wat er gebeurd is.
Wat mijn opmerking over de ouders betreft: ik schreef nadrukkelijk het woord preventief cursief. Zij zijn de eerst verantwoordelijken voor de opvoeding van dit kind. Het lijkt me dat ze maar eens grondig uitgehoord moeten worden over hoe het kan dat hun kind dit soort dingen doet. En een huiszoeking lijkt me ook niet verkeerd.
even voor de duidelijkheid. ziekenhuizen moeten mishandeling gaan aangeven als ze denken dat er sprake is van ouderlijk lichamelijk geweld. of dit nou de ouders zijn of de oudere tante die ze opvoedt, doet niet ter zake.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:40 schreef Elfletterig het volgende:
Wat mijn opmerking over de ouders betreft: ik schreef nadrukkelijk het woord preventief cursief. Zij zijn de eerst verantwoordelijken voor de opvoeding van dit kind. Het lijkt me dat ze maar eens grondig uitgehoord moeten worden over hoe het kan dat hun kind dit soort dingen doet. En een huiszoeking lijkt me ook niet verkeerd.
koppel die bestanden aan bestaande bestanden als incest, kindermishandeling in het algemeen en pedofielen (karl nooten van net5).
dat zou al een stuk schelen in de filtering van het gezin dat goed in de gaten gehouden moet worden.
nanoot: dit soort misstanden bij peuters zijn niet persé cultuurgebonden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een kind van 7 is geen peuterquote:Op dinsdag 11 november 2008 20:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nanoot: dit soort misstanden bij peuters zijn niet persé cultuurgebonden.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
voor mij wel. ik ben vrijeschools opgevoed.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wantquote:Op dinsdag 11 november 2008 20:05 schreef Elfletterig het volgende:
Zet de ouders van dat kind alvast maar preventief in een gevangeniscel. Het valt anders simpelweg niet te verklaren dat een kind van slechts 7 jaar op zulke zieke ideeën komt, ze uitvoert en z'n klasgenootjes vertelt dat ze stil moeten zijn.
Onderzoek moet daarna maar uitwijzen of de ouders ergens schuld aan hebben, of dat het kind dit gedrag van een ander heeft geleerd (cq. door een ander is misbruikt).
wie zegt dat het kind als het al misbruikt is (wat er erg dik op ligt) door zijn ouders is misbruikt? kan ook de oppas of weet ik veel wie geweest zijn. dat de zaak grondig doorzocht moet worden en je daar bij de ouders begint lijkt me logisch
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
7 jaar; ernstig seksueel misbruik.
Rot toch op
Rot toch op
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
zo denk je wel idd. maar al zouden kinderen het leuk of fijn vinden, moet je er dan als xenomatic op ingaan? en hoe reageren die kinderen als ze door hun ouders wordt verteld dat het niet kies is? xeno?quote:Op dinsdag 11 november 2008 21:36 schreef Xenomaniac het volgende:
7 jaar; ernstig seksueel misbruik.
Rot toch op
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Neh, ernstig SEKSUEEL misbruik, get the fuck outta here.
We hebben hier te maken met òf een fruitcake van een kind, òf een hysterische moeder die doktertje spelen als een misdrijf beschouwt. Hoewel ik neig naar het laatste kan in geen geval sprake zijn van SEKSUEEL misbruik.
We hebben hier te maken met òf een fruitcake van een kind, òf een hysterische moeder die doktertje spelen als een misdrijf beschouwt. Hoewel ik neig naar het laatste kan in geen geval sprake zijn van SEKSUEEL misbruik.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Ik deed op mn tiende ook de eerste "echte" sex Kinderen zijn sexueel veel vroeger actief dan mensen altijd denken. Ik ken een lerares en die kan je verhalen vertellen
Kinderen zijn sexueel veel vroeger actief dan mensen altijd denken. Ik ken een lerares en die kan je verhalen vertellen
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
het kan wel seksueel zijn, maar dan tussen kinderen. of ben jij jouw jeugd al vergeten? ik wil ook vooral meer weten van de aangevers en de jongen in kwestie. hoef geen seksuele details.quote:Op dinsdag 11 november 2008 21:50 schreef Xenomaniac het volgende:
Neh, ernstig SEKSUEEL misbruik, get the fuck outta here.
We hebben hier te maken met òf een fruitcake van een kind, òf een hysterische moeder die doktertje spelen als een misdrijf beschouwt. Hoewel ik neig naar het laatste kan in geen geval sprake zijn van SEKSUEEL misbruik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Iets meer details zou wel handig zijn om een beter oordeel te kunnen vellen. Wat moet je nu eigenlijk met dit verhaal. Heus niet uit sensatiezucht, maar hoe weet je nu of iets ernstig misbruik is als je geen feiten hoort. Ik kan me er echt niets bij voorstellen dat een 7 jarige zich op een of andere manier aan ernstig misbruik schuldig zou kunnen makenquote:Op dinsdag 11 november 2008 21:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het kan wel seksueel zijn, maar dan tussen kinderen. of ben jij jouw jeugd al vergeten? ik wil ook vooral meer weten van de aangevers en de jongen in kwestie. hoef geen seksuele details.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Zeker niet, daarom neem ik dat hele misbruikverhaal van 7-jarigen onderling met een pak zout.quote:Op dinsdag 11 november 2008 21:55 schreef zoalshetis het volgende:
of ben jij jouw jeugd al vergeten?
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Dat dus.quote:Op dinsdag 11 november 2008 21:57 schreef Samson het volgende:
Ik kan me er echt niets bij voorstellen dat een 7 jarige zich op een of andere manier aan ernstig misbruik schuldig zou kunnen maken
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Daarom is het ook een groot bullshit verhaal.quote:Op dinsdag 11 november 2008 21:57 schreef Samson het volgende:
[..]
Ik kan me er echt niets bij voorstellen dat een 7 jarige zich op een of andere manier aan ernstig misbruik schuldig zou kunnen maken
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Het is eerder ..hoe reageren ouders als hun kind verteld dat een klasgenootje in de wc vroeg of hij/zij zijn/haar onderbroek wilde laten zakkenquote:Op dinsdag 11 november 2008 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
en hoe reageren die kinderen als ze door hun ouders wordt verteld dat het niet kies is? xeno?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Het bericht uit de openingspost komt uit de Telegraaf. Onderstaand een artikel van RTV West:quote:Op dinsdag 11 november 2008 22:45 schreef SCH het volgende:
Wat is de bron?
Ik neem trouwens mijn gemaakte opmerkingen over de ouders terug. Ik reageerde te impulsief. Laat ze eerst maar eens goed uitzoeken hoe de vork in steel zit. Vreemd vind ik het wel.quote:Jongen (7) misbruikt leeftijdgenoten
RIJSWIJK - Op een basisschool in Rijswijk heeft een jongen van 7 jaar twee leeftijdgenoten seksueel misbruikt. De kinderen zitten alledrie in groep 4/5 van basisschool ’t Prisma, op de locatie Beetslaan.
Het misbruik is maandag 3 november ontdekt. Het is niet duidelijk of er sprake is van een incident, of dat de kinderen vaker misbruikt zijn. De politie is op de hoogte van de zaak, maar er is geen aangifte gedaan. Kinderen van deze leeftijd kunnen niet strafrechtelijk vervolgd worden. Het jongetje dat het misbruik gepleegd heeft, is tijdelijk van school gestuurd.
De school organiseert woensdag een informatieavond om vragen van ouders te beantwoorden. Daar zijn ook medewerkers van de GGD. De schoolleiding overlegt met deskundigen over de vraag wat er verder moet gebeuren.
Naw gegevens van school en groep erbij, lekker. 
Ik mis alleen nog de initialen van de verdachte en een foto waarop hij geboeid en met zak over zijn hoofd uit het ouderlijk huis gesleurd wordt. In zijn ADO-pyjama.
Ik mis alleen nog de initialen van de verdachte en een foto waarop hij geboeid en met zak over zijn hoofd uit het ouderlijk huis gesleurd wordt. In zijn ADO-pyjama.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Misbruiktquote:Op woensdag 12 november 2008 00:52 schreef Elfletterig het volgende:
is niet duidelijk of er sprake is van een incident, of dat de kinderen vaker misbruikt zijn.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Waar maak je dat uit op?quote:Op woensdag 12 november 2008 02:49 schreef panicsville het volgende:
leuk he die inteelt immigrantjes
Tja, kinderen spelen doktertje, daar ben ik het wel mee eens. Maar als je opmerkingen als: "niet over praten, ons geheimpje" hoort, dan gaan er bij mij toch wel belletjes rinkelen.
Daarbij gaat het hier, schijnbaar, niet om onschuldig kinderspel, aangezien er 'ernstig misbruik' staat.
Het wordt steeds triester.
Doktertje spelen is gebombardeerd tot sexueel misbruik en een vader die zijn kind knuffelt in het openbaar tot pedofiel.
Doktertje spelen is gebombardeerd tot sexueel misbruik en een vader die zijn kind knuffelt in het openbaar tot pedofiel.
Ergens heeft ie wel een punt.quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hoezo? Kick je daar op ofzo?
En je gaat ook wel erg kort door de bocht door maar doodleuk te concluderen dat het 'gebakken lucht' is omdat er geen details worden prijsgegeven.
Er wordt gesproken over 'ernstig seksueel misbruik', de termen 'zedenzaak' en 'seksuele handelingen' staan in de tekst. Een betrokkende spreekt van 'zeer ernstig feiten, die voor een golf van afschuw' hebben gezorgd. En het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling is heus ook niet voor niets bij deze zaak betrokken.
Hoe ziek kun je zijn om details te willen?
De toevoeging 'zeer ernstig feiten, die voor een golf van afschuw' hebben gezorgd is volstrekt overbodig, daar we allemaal wel weten hoe de maatschappij naar dit soort dingen kijkt, hoe erg het is, etc.
Wanneer je dan toch per se even wil melden dat dit wel heeeeuuuuul erg was, dan kun je op z'n minst stellen waarom deze zedenzaak waar kinderen bij betrokken zijn blijkbaar zoveel erger is als die anderen.
Als je sensatie wil brengen, doe het dan goed.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Jij speelde doktertje in de woonkamer met je ouders erbij? Ik deed het ook altijd stiekem, je wist wel dat het oeoeoe spannend was en niet helemaal hoorde.quote:Op woensdag 12 november 2008 06:36 schreef Gia het volgende:
Tja, kinderen spelen doktertje, daar ben ik het wel mee eens. Maar als je opmerkingen als: "niet over praten, ons geheimpje" hoort, dan gaan er bij mij toch wel belletjes rinkelen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waar heb je dit vandaan? Ik vind het echt vreemd dat sommigen meteen al met de vinger naar migranten wijzen voordat daar bewijs voor is geleverd.quote:Op woensdag 12 november 2008 02:49 schreef panicsville het volgende:
leuk he die inteelt immigrantjes
gewoon slaan, hard.
Alweer zo'n vreemde conclusie. Deze zaak lijkt echt wel wat verder te strekken dan doktertje spelen. De beschrijving die wordt gegeven is 'ernstig seksueel misbruik'. De relatie tussen dit onderwerp en een vader die zijn eigen kind knuffelt, ontgaat mij compleet. Het gaat hier om een kind van 7 dat kennelijk nogal schokkende seksuele handelingen heeft uitgevoerd bij leeftijdsgenoten.quote:Op woensdag 12 november 2008 08:17 schreef sgeitgeit het volgende:
Het wordt steeds triester. Doktertje spelen is gebombardeerd tot sexueel misbruik en een vader die zijn kind knuffelt in het openbaar tot pedofiel.
Ik vind dat -ie helemaal geen punt heeft: ik vind het een drang naar sensatie. Het is een beetje zoiets als een gesprek achter gesloten deuren, waarover later naar buiten komt dat één iemand heel emotioneel heeft gereageerd. En dat er dan mensen zijn die tot in detail willen weten hoeveel tranen er over de wangen rolden, welke vloeken en verwensingen zijn uitgesproken, enzovoort.quote:Op woensdag 12 november 2008 09:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ergens heeft ie wel een punt.
De toevoeging 'zeer ernstige feiten, die voor een golf van afschuw' hebben gezorgd is volstrekt overbodig, daar we allemaal wel weten hoe de maatschappij naar dit soort dingen kijkt, hoe erg het is, etc.
Wanneer je dan toch per se even wil melden dat dit wel heeeeuuuuul erg was, dan kun je op z'n minst stellen waarom deze zedenzaak waar kinderen bij betrokken zijn blijkbaar zoveel erger is als die anderen.
Als je sensatie wil brengen, doe het dan goed.
Waarom heb je niet genoeg aan de informatie die wordt verstrekt? Er is ook nog zoiets als privacy en menselijke waardigheid (ja, ook bij kinderen van 7 jaar geldt dat). Redenen om niet tot in de details te vertellen wat er precies is gebeurd. Uit de woordkeuze 'seksueel misbruik' en 'zeer ernstige feiten' kun je in elk geval opmaken dat het echt wel wat verder gaat dan 'doktertje spelen'.
[ Bericht 71% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2008 10:52:53 ]
precies .. en van de boomhut verderop mochten ze ook niets weten, die zouden ze anders gaan slopen omdat die gevaarlijk is ...quote:Op woensdag 12 november 2008 10:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Jij speelde doktertje in de woonkamer met je ouders erbij? Ik deed het ook altijd stiekem, je wist wel dat het oeoeoe spannend was en niet helemaal hoorde.
Ik kan me herinneren dat we een clubje hadden waarvan niemand iets mocht weten, en dat we plechtige rituelen hadden aangaande dingen die geheim moesten blijven, zoals de boomhut bvb
dus tja, het zou kunnen dat dit kind zelf misbruikt is maar uit gebrek aan een referentiekader (wat is goed/fout) geen besef heeft en in alle onschuld alleen maar naspeelt wat hem zelf is overkomen .. maar het is net zo goed mogelijk dat het betrekkelijk onschuldig was en dat de interpretatie van de volwassenen nogal overtrokken paniekerig is .. dat er eerst beter naar dat belletje geluisterd had moeten worden voor men aan de bel gaat hangen
pleased to meet you
Dat ventje een flinke draai om zijn oren geven en er verder geen aandacht aan besteden. Dat joch is 7 jaar heeft zeker een keertje een verkeerde pop-up aangeklikt op zijn computertje.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
quote:
Mij ontgaat de grap. Dit is een delicate en gevoelige zaak die meerdere kinderen ernstig beschadigt en die voor veel onrust zorgt op de school en in de omgeving. Ik snap niet wat er zo lollig aan is dat ik wijs op de privacy.Overigens heeft De Telegraaf een vervolgartikel geplaatst:
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)nger_aan_gang__.htmlquote:Jeugdzorg geeft hulp aan dadertje
Misbruik 7-jarigen al langer aan gang
RIJSWIJK - De slachtoffertjes in de schrijnende Rijswijkse zedenzaak blijken langere tijd te zijn misbruikt door hun 7-jarige klasgenootje. Dit zeggen ouders die het misbruikte jongetje en meisje goed kennen.
De leiding van basisschool 't Prisma spreekt tot nu toe van 'een incident dat zich recentelijk heeft afgespeeld'. ,,Dat klopt niet, want aan het eind van groep 3/4 was dit al aan de gang", aldus een betrokkene die anoniem wil blijven. "Een van die twee kinderen kreeg ook ineens last van hyperventilatie."
Geleerd
Veel ouders zijn geschokt door het drama, dat zich, zo blijkt nu, maandenlang in de toiletten op de eerste verdieping van het schoolgebouw aan de Beetslaan heeft afgespeeld. De zaak kwam aan het licht doordat een moeder een gesprek tussen de bevriende slachtoffertjes opving.
,,Voor iedereen is het verschrikkelijk wat er is gebeurd. Voor de kinderen die dit afschuwelijke geheim lange tijd voor zich moesten houden. Maar natuurlijk ook voor het jongetje, dat dit gedrag ook ergens geleerd heeft", aldus een moeder die een 9-jarige dochter op school heeft.
De stichting Librijn waar de school onder valt, spreekt eveneens van een intrieste zaak. ,,Wat we nu proberen is er samen met hulpverleners voor te zorgen dat de leerlingen hier zo weinig mogelijk nare gevoelens aan overhouden", aldus de directeur.
Het bevriende jongetje en meisje gaan gewoon naar school. Het jongetje dat de seksuele handelingen op z'n geweten heeft, is thuis en krijgt zogeheten ambulante hulp van jeugdzorg. 't Prisma onderzoekt of het kind op een andere, eventueel aangepaste, school kan worden geplaatst.
De politie is op de hoogte van de zaak, maar er is geen aangifte gedaan. "Kinderen van zeven jaar kunnen ook niet strafrechtelijk vervolgd worden", aldus een woordvoerster gisteren. ,,Wel zullen we, waar nodig, advies geven." Vanavond is er op school een besloten bijeenkomst voor de ouders, waar behalve de GGD en het Meld- en Adviespunt Kindermishandeling ook de politie aanwezig zal zijn.
Hier ligt een schone taak voor Yvonne van Hertum. Misschien dat zij de dader kan benaderen op MSN door zich als 4-jarig meisje voor te doen?
Mjah, een stille tocht langs de plaats-delict en vervolgens een vette demonstratie voor het ouderlijk huis van de verdachte past haar beter.quote:Op woensdag 12 november 2008 11:19 schreef PDOA het volgende:
Hier ligt een schone taak voor Yvonne van Hertum. Misschien dat zij de dader kan benaderen op MSN door zich als 4-jarig meisje voor te doen?
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Uit het AD:
Een stuk genuanceerder dan het artikel uit de Telegraaf en geeft wel duidelijk aan dat Rosbief terecht naar meer details vraagt. Dit artikel geeft imo een beter beeld en minder vraag om verdere details.quote:RIJSWIJK - Een 7-jarige leerling van ’t Prisma in Rijswijk die seksuele handelingen verrichtte bij klasgenootjes, keert mogelijk niet terug op zijn basisschool. Schoolleiding en deskundigen onderzoeken of het jongetje kan worden overgeplaatst naar een andere omgeving met zorg en hulp.
Basisschool ?t Prisma aan de Beetslaan in Rijswijk. De schrik zit er goed in. FOTO JACQUES ZORGMAN Een ouder maakte vorige week melding van ongewenst seksueel getint gedrag onder kinderen uit groep 4 en 5 van de openbare basisschool aan de Beetslaan. De 7-jarige jongen verrichtte ongewenst seksueel getinte handelingen met een jongen en een meisje van zijn leeftijd. De ‘slachtoffertjes’ volgen gewoon de reguliere lessen op ’t Prisma, aldus locatiemanager Aike Reints. „De kinderen hebben wel moeite met het verwerken van het gebeurde,’’ aldus Reints, die volslagen verrast was door de melding.
Het drietal ontmoette elkaar op een toilet in de school, bevestigt Reints, die samen met de GGD voor vanavond een besloten informatieavond heeft belegd. De schoolleiding en deskundigen hebben alle ouders uitgenodigd. Zij krijgen advies hoe ze hun kinderen het beste op de hoogte kunnen brengen van de gebeurtenissen.
Een aantal kinderen heeft elkaar dit schooljaar een aantal keren ontmoet op een toilet in de school, bevestigt Rachel Levy namens de GGD. . „Het ging in beginsel om seksueel getinte spelletjes,’’ vervolgt Levy. „In de trant van ‘doktertje spelen’, iets wat bij kinderen van die leeftijd een normaal verschijnsel is. Maar gaandeweg voelde een aantal kinderen zich daar niet meer prettig bij.’’
Levy wil in dit verband liever niet spreken van ‘seksueel misbruik’. „Het is echt een spelletje dat op een gegeven moment uit de hand is gelopen. Om hier te spreken van misbruik, is voor ons twijfelachtig. ’’
Deskundigen staan de kinderen de komende periode bij, aldus Levy. Een jeugdarts van de GGD en een vertrouwensarts van Advies Meldpunt Kindermishandeling zijn betrokken bij de kwestie.
„Die instantie telt ook veel deskundigen op dat gebied,’’ zegt Levy. „De professionals houden zich bezig met het beantwoorden van wat vragen. Hoe heeft het gedrag uit de hand kunnen lopen? En hoe kunnen de normale verhoudingen worden hersteld, de grenzen tussen spel en geen spel duidelijk worden gesteld?’’
Het is wel vaak zo dat de geschoktheid van ouders en volwassenen bepalend kan zijn voor de schade die het eventueel toebrengt.
Als het kinderen onder elkaar betreft, ben ik het inderdaad met je eens.quote:Op woensdag 12 november 2008 12:30 schreef SCH het volgende:
Het is wel vaak zo dat de geschoktheid van ouders en volwassenen bepalend kan zijn voor de schade die het eventueel toebrengt.
In het geval volwassene - kind is misbruik, hoe licht ook, altijd fout en dient bestraft te worden.
Ja tuurlijk, maar dan nog is de reactie van volwassenen heel belangrijk. Als er heel hysterisch op gereageerd wordt is de kans groter dat het kind zichzelf als slecht en schuldig ziet.quote:Op woensdag 12 november 2008 12:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het kinderen onder elkaar betreft, ben ik het inderdaad met je eens.
In het geval volwassene - kind is misbruik, hoe licht ook, altijd fout en dient bestraft te worden.
Goed, deze ophef en kwalificaties zijn dus het werk van enkele hysterische ouders i.s.m De Telegraaf. Getver.
Hoe beschadig je een stel kinderen...
Hoe beschadig je een stel kinderen...
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Enigszins offtopic, maar wel in deze context te plaatsen:
Een ingezonden mening in het ED van gisteren. Een moeder viel over een foto-tentoonstelling in het CKE (muziek/dans school in Eindhoven) waar haar kind muziekles had. Op de foto is een tiener te zien die met twee handen in haar kruis tast. Deze moeder vindt het vreselijk dat haar kind hiermee geconfronteerd wordt op deze manier. "Handen zijn om muziek mee te maken en een kruis verhoogt een toon." Is haar commentaar.
Kan de foto waar het vermoedelijk over gaat niet plaatsen. Ik denk dat het om onderstaande expositie gaat.
http://www.lisaklappe.com/
Ook hier vind ik dat ouders meer schade doen door 'schande!' te roepen waar hun kinderen bij zijn, i.p.v. iets uit te leggen en met hun kinderen erover te praten.
Hier in de straat is eens een kind misbruikt door haar buurman. Dat kind zat bij mijn zoon in de klas, toen nog basisschool. Wij hebben daar gewoon over gesproken. De kinderen gewaarschuwt voor die man, dat wel, maar verder niet teveel woorden aan vuil gemaakt.
Een ingezonden mening in het ED van gisteren. Een moeder viel over een foto-tentoonstelling in het CKE (muziek/dans school in Eindhoven) waar haar kind muziekles had. Op de foto is een tiener te zien die met twee handen in haar kruis tast. Deze moeder vindt het vreselijk dat haar kind hiermee geconfronteerd wordt op deze manier. "Handen zijn om muziek mee te maken en een kruis verhoogt een toon." Is haar commentaar.
Kan de foto waar het vermoedelijk over gaat niet plaatsen. Ik denk dat het om onderstaande expositie gaat.
http://www.lisaklappe.com/
Ook hier vind ik dat ouders meer schade doen door 'schande!' te roepen waar hun kinderen bij zijn, i.p.v. iets uit te leggen en met hun kinderen erover te praten.
Hier in de straat is eens een kind misbruikt door haar buurman. Dat kind zat bij mijn zoon in de klas, toen nog basisschool. Wij hebben daar gewoon over gesproken. De kinderen gewaarschuwt voor die man, dat wel, maar verder niet teveel woorden aan vuil gemaakt.
Weet je wat het dubbele is. Het hoort er bij, bij elkaar kijken, spannend vinden, experimenteren. Ja ook op deze leeftijd spelen ze dokterje en gaan soms wat verder dan wij als ouders willen. Maar een kind moet weten dat dit soort dingen alleen mogen als alle partijen het leuk vinden.
Zodra 1 iemand het niet wil, niet leuk vind hoort het te stoppen.
Neem maar van mij aan dat hier werkelijk sprake is van sexueel misbruik waar alle slachtoffers veel last van hebben. Door de school is er veel aangedaan eigelijk alles om de slachtoffers (want het knulletjes die het deed noem ik geen dader) te helpen, bij te staan en dat ging heel goed tot de pers er bij betrokken werd.
En dat is het geen ik heel vervelend vind want wat schieten ze daar mee op?
Zodra 1 iemand het niet wil, niet leuk vind hoort het te stoppen.
Neem maar van mij aan dat hier werkelijk sprake is van sexueel misbruik waar alle slachtoffers veel last van hebben. Door de school is er veel aangedaan eigelijk alles om de slachtoffers (want het knulletjes die het deed noem ik geen dader) te helpen, bij te staan en dat ging heel goed tot de pers er bij betrokken werd.
En dat is het geen ik heel vervelend vind want wat schieten ze daar mee op?
Zolang er niet meer informatie komt over wat dat jongetje gedaan zou hebben vind ik het nogal overdreven om meteen van misbruik te spreken. Ligt er volledig aan wat er gebeurd is.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
En neem maar van mij aan dat hier een stel kinderen een trauma for life wordt aangeluld.quote:Op woensdag 12 november 2008 13:19 schreef klein_spookje het volgende:
Neem maar van mij aan dat hier werkelijk sprake is van sexueel misbruik waar alle slachtoffers veel last van hebben.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Grappig argument voor iemand die volledig vertrouwd op het woordgebruik van de Telegraaf...quote:Op woensdag 12 november 2008 10:26 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind dat -ie helemaal geen punt heeft: ik vind het een drang naar sensatie.
Genuanceerder, omdat het AD alleen een GGD-woordvoerder aan het woord laat, terwijl de Telegraaf zich beroept op een anonieme bron die tot een andere klassificering komt. In elk geval zijn de gepleegde feiten wel dermate ernstig dat het meldpunt Kindermishandeling erbij betrokken wordt. Ook toont de AD-tekst dat het begon als 'doktertje spelen', maar dat het uit de hand is gelopen. Het gaat dus verder dan alleen doktertje spelen.quote:Op woensdag 12 november 2008 12:27 schreef Casos het volgende:
Een stuk genuanceerder dan het artikel uit de Telegraaf en geeft wel duidelijk aan dat Rosbief terecht naar meer details vraagt. Dit artikel geeft imo een beter beeld en minder vraag om verdere details.
Het nut van allerlei 'sappige' details zie ik totaal niet in.
Als het aan jou had gelegen hadden de ouders al in Guantanomo Bay gezeten. Je wéét dat je bij artikelen in de Telegraaf alle superlatieven weg moet laten om een reeel beeld te krijgen.quote:Op woensdag 12 november 2008 13:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Genuanceerder, omdat het AD alleen een GGD-woordvoerder aan het woord laat, terwijl de Telegraaf zich beroept op een anonieme bron die tot een andere klassificering komt. In elk geval zijn de gepleegde feiten wel dermate ernstig dat het meldpunt Kindermishandeling erbij betrokken wordt. Ook toont de AD-tekst dat het begon als 'doktertje spelen', maar dat het uit de hand is gelopen. Het gaat dus verder dan alleen doktertje spelen.
Het nut van allerlei 'sappige' details zie ik totaal niet in.
En er is een groot verschil tussen "uit de hand lopen" en zwaar seksueel misbruik. Zie ook het dikgedrukte stukje in mijn quote van de AD site. Dat het Meldpunt kIndermishandeling erbij betrokken wordt, zegt alleen dat de ouders misschien van ergste zijn uitgegaan.
De directie van de school heeft het AMK erbij betrokken.quote:Op woensdag 12 november 2008 13:57 schreef Casos het volgende:
En er is een groot verschil tussen "uit de hand lopen" en zwaar seksueel misbruik. Zie ook het dikgedrukte stukje in mijn quote van de AD site. Dat het Meldpunt kIndermishandeling erbij betrokken wordt, zegt alleen dat de ouders misschien van ergste zijn uitgegaan.
De *anonieme getuige* heeft de Telegraaf gebeld denk ik.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik vertrouw helemaal niet volledig op het woordgebruik van de Telegraaf, maar die krant was de eerste die erover berichtte. Ik heb ook een bericht van TV West aangehaald, waarin eveneens over 'seksueel misbruik' wordt gesproken. Het AD komt pas vandaag met het nieuws.quote:Op woensdag 12 november 2008 13:43 schreef Ichiko het volgende:
Grappig argument voor iemand die volledig vertrouwd op het woordgebruik van de Telegraaf...
Ook goed, maar het is het AMK dat niet wil spreken over seksueel misbruik en dus al helemaal niet over ernstig seksueel misbruik, afschuwelijke geheim, etc.etc.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:00 schreef Loedertje het volgende:
[..]
De directie van de school heeft het AMK erbij betrokken.
De *anonieme getuige* heeft de Telegraaf gebeld denk ik.
quote:Een aantal kinderen heeft elkaar dit schooljaar een aantal keren ontmoet op een toilet in de school, bevestigt Rachel Levy namens de GGD.
Levy wil in dit verband liever niet spreken van ‘seksueel misbruik’. „Het is echt een spelletje dat op een gegeven moment uit de hand is gelopen. Om hier te spreken van misbruik, is voor ons twijfelachtig. ’’
Mijn opmerking over de ouders heb ik niet voor niets ingetrokken. Ik vind het wel uiterst vreemd dat een kind van 7 dit soort ideeën heeft en uitvoert en bovendien aan zijn slachtoffers vertelt dat ze er met niemand over mogen praten. Vooral dat laatste is iets dat je zou verwachten bij een kind dat zelf slachtoffer van seksueel misbruik is. Het lijkt me erg stug dat een kind van 7 zoiets zelf bedenkt.quote:Op woensdag 12 november 2008 13:57 schreef Casos het volgende:
Als het aan jou had gelegen hadden de ouders al in Guantanomo Bay gezeten. Je wéét dat je bij artikelen in de Telegraaf alle superlatieven weg moet laten om een reeel beeld te krijgen.
En er is een groot verschil tussen "uit de hand lopen" en zwaar seksueel misbruik. Zie ook het dikgedrukte stukje in mijn quote van de AD site. Dat het Meldpunt kIndermishandeling erbij betrokken wordt, zegt alleen dat de ouders misschien van ergste zijn uitgegaan.
Als iets uit de hand loopt, worden grenzen overschreden. Een seksueel spelletje kan dan seksueel misbruik worden. Hoe zwaar hangt af van de vraag in hoeverre de grens is overschreden.
Levy spreekt namens de GGD, niet namens het AMK dat vast niet voor niets door de school bij deze zaak is betrokken. Overigens wordt de GGD-arts afzonderlijk van Levy genoemd, dus dat suggereert dat Levy een woordvoerder is, geen arts. Woordvoerders zijn doorgaans nogal sterk in het sussen van de zaak.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:03 schreef Casos het volgende:
Ook goed, maar het is het AMK dat niet wil spreken over seksueel misbruik en dus al helemaal niet over ernstig seksueel misbruik, afschuwelijke geheim, etc.etc.
Een verklaring van een anonieme ouder lijkt me in dit kader zeker niet te verwaarlozen. Het is zo dat anonieme bronnen soms dingen zeggen die officiële instanties liever verzwijgen of sussen. Dat hoeft in deze zaak niet zo te zijn, maar het is in de praktijk wel vaak zo.
Wat een complete onzin. Kinderen die stiekem doktertje spelen hebben áltijd een *geheimpje* en vertellen dit doorgaans NIET aan anderen dus is het juist erg logisch dat ook in dit verhaal de kinderen onderling niets vertellen aan anderen en zeker niet aan volwassenen aangezien die dit áltijd zullen veroordelen (opblazen...)quote:Op woensdag 12 november 2008 14:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mijn opmerking over de ouders heb ik niet voor niets ingetrokken. Ik vind het wel uiterst vreemd dat een kind van 7 dit soort ideeën heeft en uitvoert en bovendien aan zijn slachtoffers vertelt dat ze er met niemand over mogen praten. Vooral dat laatste is iets dat je zou verwachten bij een kind dat zelf slachtoffer van seksueel misbruik is. Het lijkt me erg stug dat een kind van 7 zoiets zelf bedenkt.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
De persoon die anoniem wil blijven heeft de pers ingelicht zowel telegraaf als sbs 6.
de school de hulpverlening.
de school de hulpverlening.
Daar het je gelijk in, maar ze werken nu wel samen aan dit voorval. Die anonieme ouder had nooit naar de pers moeten gaan, zie hieronder.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Levy spreekt namens de GGD, niet namens het AMK dat vast niet voor niets door de school bij deze zaak is betrokken. Overigens wordt de GGD-arts afzonderlijk van Levy genoemd, dus dat suggereert dat Levy een woordvoerder is, geen arts. Woordvoerders zijn doorgaans nogal sterk in het sussen van de zaak.
Een verklaring van een anonieme ouder lijkt me in dit kader zeker niet te verwaarlozen. Het is zo dat anonieme bronnen soms dingen zeggen die officiële instanties liever verzwijgen of sussen. Dat hoeft in deze zaak niet zo te zijn, maar het is in de praktijk wel vaak zo.
Die zouden ze dus aan moeten pakken. Het feit dat het nu breed uitgemeten in de pers komt, is misschien nog wel schadelijker voor de kinderen dan het vermeende seksuele misbruik.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:14 schreef klein_spookje het volgende:
De persoon die anoniem wil blijven heeft de pers ingelicht zowel telegraaf als sbs 6.
de school de hulpverlening.
Loedertje, *zelfs* in het gematigde AD-artikel staat dat grenzen zijn overschreden. Daaruit valt duidelijk af te leiden dat het hier verder gaat dan alleen doktertje spelen. Het verbaast me hoe veel mensen in dit topic de zaak afdoen als 'onschuldig doktertje spelen' terwijl alles erop wijst dat er hier echt wel meer aan de hand is.
Trouwens ook leuk voor die 'slachtoffertjes' dat alles zo lekker op straat ligt. Extra fijn is het straks als ze uit school komen en door een haag van zwijgende en vol medeleven toekijkende afhaal-ouders moeten.
Zal ze ook vast goed doen.
Zal ze ook vast goed doen.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
quote:Op woensdag 12 november 2008 14:27 schreef Xenomaniac het volgende:
Trouwens ook leuk voor die 'slachtoffertjes' dat alles zo lekker op straat ligt. Extra fijn is het straks als ze uit school komen en door een haag van zwijgende en vol medeleven toekijkende afhaal-ouders moeten.
Zal ze ook vast goed doen.
Waarom reageer je dan ZO:... als ik het woord 'privacy' in de mond neem?quote:
Aan jou valt niet echt een touw vast te knopen, sorry...
[..]
Die zouden ze dus aan moeten pakken. Het feit dat het nu breed uitgemeten in de pers komt, is misschien nog wel schadelijker voor de kinderen dan het vermeende seksuele misbruik.
[/quote]
Daar ben ik het helemaal meeens. Gister barste het van de pers zelfs toen de kinderen sint maarten liepen waren ze live bij de school waar je op de achtergrond dus kinderen hoort zingen?
Dit richt meer schade aan dan het goed doet ben ik bang
Die zouden ze dus aan moeten pakken. Het feit dat het nu breed uitgemeten in de pers komt, is misschien nog wel schadelijker voor de kinderen dan het vermeende seksuele misbruik.
[/quote]
Daar ben ik het helemaal meeens. Gister barste het van de pers zelfs toen de kinderen sint maarten liepen waren ze live bij de school waar je op de achtergrond dus kinderen hoort zingen?
Dit richt meer schade aan dan het goed doet ben ik bang
quote:Op woensdag 12 november 2008 14:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vertrouw helemaal niet volledig op het woordgebruik van de Telegraaf, maar die krant was de eerste die erover berichtte. Ik heb ook een bericht van TV West aangehaald, waarin eveneens over 'seksueel misbruik' wordt gesproken. Het AD komt pas vandaag met het nieuws.
?????quote:Op woensdag 12 november 2008 10:26 schreef Elfletterig het volgende:
Uit de woordkeuze 'seksueel misbruik' en 'zeer ernstige feiten' kun je in elk geval opmaken dat het echt wel wat verder gaat dan 'doktertje spelen'.
Volgens mij is er juist nog helemaal niks wat daar op wijst. Met behulp van wat harde feiten kunnen wij hier op Fok daar pas een echt oordeel over vellen. Die 'details' waar Rosbief al om vroeg lijken mij een welkome verduidelijking.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
Het verbaast me hoe veel mensen in dit topic de zaak afdoen als 'onschuldig doktertje spelen' terwijl alles erop wijst dat er hier echt wel meer aan de hand is.
Of de pers zelf had hier wat ethischer mee om moeten gaan. Allen die er belang bij hebben dit te weten, hebben kinderen op die school en hoeven dat dus niet in een krant te lezen. Voor de rest van Nederland is dit geheel niet interessant.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:35 schreef klein_spookje het volgende:
[..]
...
Daar ben ik het helemaal meeens. Gister barste het van de pers zelfs toen de kinderen sint maarten liepen waren ze live bij de school waar je op de achtergrond dus kinderen hoort zingen?
Dit richt meer schade aan dan het goed doet ben ik bang
Maar goed, wel leuk voor in het plakboek van de kleine voor later:
Kijk Pietje, hier het artikel van toen je vreselijk seksueel misbruikt bent door Klaasje uit je klas toen, weet je nog?
[ Bericht 10% gewijzigd door Casos op 12-11-2008 14:44:52 (Quote aangepast, was niet goed gegaan.) ]
Die is er niet. Dat is mijn punt.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
'privacy'
Een paar mensen hebben i.s.m. De Telegraaf minstens 3 kinderen, 6 ouders, leraren en een bestuur ernstig beschdigd. Daar kan een al dan niet uit de hand gelopen doktertje spelen niet tegenop.
Het is walgelijk.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Zou ik ook doen wanneer je bij de politie nul op rekest krijgt. Nu moeten ze het wel serieus nemen.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:14 schreef klein_spookje het volgende:
De persoon die anoniem wil blijven heeft de pers ingelicht zowel telegraaf als sbs 6.
de school de hulpverlening.
Dat is idd waar. De ouders van alle kinderen waren op de hoogte er is hulp voor de kinderen en er is vanavond een ouderavond waar iedereen die het aangaat info kan krijgt, de mogelijkheid tot vragen stellen, uitleg en hoe je kinderen nu voor te bereiden om hier mee om te gaan want de pers heeft nu een foto van spelende kinderen op het plein geplaatst.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:47 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Die is er niet. Dat is mijn punt.
Een paar mensen hebben i.s.m. De Telegraaf minstens 3 kinderen, 6 ouders, leraren en een bestuur ernstig beschdigd. Daar kan een al dan niet uit de hand gelopen doktertje spelen niet tegenop.
Het is walgelijk.
En als je er dus verder niets mee te maken hebt. Dus geen ouders van de slachtoffers bent?quote:Op woensdag 12 november 2008 14:52 schreef PDOA het volgende:
[..]
Zou ik ook doen wanneer je bij de politie nul op rekest krijgt. Nu moeten ze het wel serieus nemen.
Precies.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:47 schreef Xenomaniac het volgende:
Een paar mensen hebben i.s.m. De Telegraaf minstens 3 kinderen, 6 ouders, leraren en een bestuur ernstig beschdigd. Daar kan een al dan niet uit de hand gelopen doktertje spelen niet tegenop.
Het is walgelijk.
Mij niet. De klassificatie 'seksueel misbruik' en 'ernstige feiten' maken de ernst voldoende duidelijk. En het AMK is ook echt niet voor niets bij deze zaak betrokken. Zelfs de GGD-woordvoerder onderkent dat grenzen zijn overschreden en zegt feitelijk dat het verder ging dan doktertje spelen.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:36 schreef Ichiko het volgende:
Volgens mij is er juist nog helemaal niks wat daar op wijst. Met behulp van wat harde feiten kunnen wij hier op Fok daar pas een echt oordeel over vellen. Die 'details' waar Rosbief al om vroeg lijken mij een welkome verduidelijking.
Je kunt de media niet verwijten dat ze berichten over deze zaak, waarbij een leerling van 7 jaar seksuele handelingen heeft verricht bij klasgenootjes. Dit onderwerp heeft nieuwswaarde en is maatschappelijk relevant. Maar juist het naar buiten brengen van specifieke details zou deze kinderen en andere betrokkenen nu meer beschadigen.quote:Op woensdag 12 november 2008 14:47 schreef Xenomaniac het volgende:
Die is er niet. Dat is mijn punt. Een paar mensen hebben i.s.m. De Telegraaf minstens 3 kinderen, 6 ouders, leraren en een bestuur ernstig beschdigd. Daar kan een al dan niet uit de hand gelopen doktertje spelen niet tegenop.Het is walgelijk.
Het lijkt mij trouwens ook niet dat jij kunt oordelen dat het uit de hand gelopen doktertje spelen minder schadelijk is dan de berichtgeving in de media. Kinderen van 7 liggen echt niet wakker van berichten in de Telegraaf, maar eerder van wat het klasgenootje bij ze heeft gedaan. Dat kan nog tientallen jaren aan ze blijven knagen. Om even een indicatie te geven van extreme gevolgen: Fritzl misbruikt als kind
Euh.......nee?quote:Op woensdag 12 november 2008 13:08 schreef SCH het volgende:
Ik ben het helemaal met je eens Gia.
Neuken?
Ik denk wel dat er goed gekeken zal worden naar wát het ventje precies heeft uitgespookt en waar hij dat vandaan heeft. Dat kinderen nieuwsgierig zijn naar elkaar en, geconfronteerd met sex overal om hun heen, het een en ander uitproberen, valt te verwachten. Maar als het om zaken gaat die het joch absoluut niet zelf verzonnen kan hebben, dan moet er toch in de omgeving gekeken worden wat er aan de hand is.
Ik wil het ook absoluut niet direct afdoen als 'onschuldig doktertje spelen', daarvoor hebben we namelijk te weinig informatie.
Ben het wel met elfletterig eens dat die pers ter plaatse niet goed is voor al die kinderen op die school. Dat het nieuwswaardig is, akkoord, maar houd het weg bij die kinderen. Die hebben het er waarschijnlijk al moeilijk genoeg mee, zonder zo'n *grmblz* journalist in hun nek.
Ik wil het ook absoluut niet direct afdoen als 'onschuldig doktertje spelen', daarvoor hebben we namelijk te weinig informatie.
Ben het wel met elfletterig eens dat die pers ter plaatse niet goed is voor al die kinderen op die school. Dat het nieuwswaardig is, akkoord, maar houd het weg bij die kinderen. Die hebben het er waarschijnlijk al moeilijk genoeg mee, zonder zo'n *grmblz* journalist in hun nek.
Het was toch de moeder van één van de slachtoffers die naar die instanties was gestapt nadat ze werd weggelachen bij de politie?quote:Op woensdag 12 november 2008 15:00 schreef klein_spookje het volgende:
[..]
En als je er dus verder niets mee te maken hebt. Dus geen ouders van de slachtoffers bent?
Nope voor zo ver ik weet niet is het een andere ouder geweest die de brief ook gekregen heeft.quote:Op woensdag 12 november 2008 17:24 schreef PDOA het volgende:
[..]
Het was toch de moeder van één van de slachtoffers die naar die instanties was gestapt nadat ze werd weggelachen bij de politie?
Tja, ben toch echt benieuwd hoe erg het nu allemaal echt is geweest. Zo lang je dat niet weet kun je gewoon geen oordeel vellen. Ik denk trouwens dat door het hele gedoe in de media die kinderen (ja kinderen zien ook wel nieuwsberichten op internet) er meer door beschadigd worden dan als dit binnenskamers was gehouden. Iedereen die een beetje met die mensen te maken hebben weten nu natuurlijk allemaal om welke kinderen dit gaat. Los van het eventuele misbruik schieten ze daar nu ook niet veel mee op. Het is ook wel een beetje de tijdsgeest die ervoor zorgt dat bepaalde zaken enorm opgeblazen kunnen worden. Wat al meer gezegd wordt, als je vriendelijk bent tegen een kind ben je meteen een pedo, als je als jong kind de sexualiteit aan het ontdekken bent ben je meteen met zwaar misbruik bezig. Als je een vrouwelijke collega 1x teveel een vriendelijk schouderklopje geeft is er sprake van sexual harrasment etc etc..... Jammer dat er overal meteen zo overspannen op gereageerd wordt.
Jammer dat er overal meteen zo overspannen op gereageerd wordt.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Ik hoorde net van de neef van de zus van een vage kennis van de slachtoffers dat de dader een tas vol dildo's, glijmiddel en een videocamera had meegenomen!
Dat heb ik ook gehoord, èn dat een pooier uit de voormalige DDR erbij betrokken is. Tel uit je winst.quote:Op woensdag 12 november 2008 19:07 schreef PDOA het volgende:
Ik hoorde net van de neef van de zus van een vage kennis van de slachtoffers dat de dader een tas vol dildo's, glijmiddel en een videocamera had meegenomen!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Of iets 'ernstig misbruik' is is compleet subjectief. Tel daarbij op de sensatiezucht en je hebt een compleet verdraaid verhaal. Dus ja, het is wel degelijk belangrijk om te weten wat er is gebeurt. Feiten, niet hoe een of andere josti er over denkt.quote:Op woensdag 12 november 2008 10:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Alweer zo'n vreemde conclusie. Deze zaak lijkt echt wel wat verder te strekken dan doktertje spelen. De beschrijving die wordt gegeven is 'ernstig seksueel misbruik'. De relatie tussen dit onderwerp en een vader die zijn eigen kind knuffelt, ontgaat mij compleet. Het gaat hier om een kind van 7 dat kennelijk nogal schokkende seksuele handelingen heeft uitgevoerd bij leeftijdsgenoten.
Idd.quote:Op woensdag 12 november 2008 17:49 schreef Samson het volgende:
als je als jong kind de sexualiteit aan het ontdekken bent ben je meteen met zwaar misbruik bezig.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Uit nieuwsgierigheid heb ik nog wat gesnuffeld om vervolgberichten te vinden. Ik trof er een aantal aan en die zijn nogal verschillend. Kritiekloze media melden nu dat er geen misbruik heeft plaatsgevonden, de Telegraaf houdt vast aan 'ingewijden' die over gruwelijkheden spreken:
Tegenstrijdige signalen, dus. Ik ben benieuwd in hoeverre dit verhaal een staartje krijgt in de lokale politiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:29:22 ]
Bron: RTV Westquote:Geen seksueel misbruik op Rijswijkse school
RIJSWIJK - Op basisschool ’t Prisma in Rijswijk is geen sprake geweest van seksueel misbruik door een 7-jarig jongetje. Dat is gisteren bekend geworden tijdens een besloten bijeenkomst op de school.
Het jongetje is samen met twee klasgenootjes spelenderwijs over bepaalde seksuele grenzen heen gegaan. Het jongetje is niet geschorst door ’t Prisma, maar zal wel worden overgeplaatst naar een andere basisschool.
Bron: De Telegraafquote:School zwijgt over misbruik
RIJSWIJK - De inspectie van het ministerie van Onderwijs is verbijsterd dat zij niet op de hoogte is gesteld van het seksueel misbruik tussen de 7-jarige schoolkinderen in Rijswijk.
De instantie, die nota bene toezicht moet houden op de veiligheid op scholen, werd pas gealarmeerd nadat deze krant berichtte dat een 7-jarig jongetje op basisschool 't Prisma onzedelijke handelingen had verricht met twee klasgenootjes. Het is niet bekend waarom de school, die overigens geen meldplicht heeft, de incidenten voor zich heeft gehouden.
Stuitend
Een woordvoerder van de onderwijsinspectie, die aanvankelijk niet wist wat er op de Rijswijkse school gaande is, liet gistermiddag in een reactie weten nauwlettend te zullen volgen hoe de school de zaak oplost. "We hebben inmiddels ook contact opgenomen."
De Rijswijkse politiek vindt het stuitend dat juist een instantie als de onderwijsinspectie niet op de hoogte is gesteld van de schrijnende zedenzaak. "Dit mag niet gebeuren", reageert Ed Braam van Onafhankelijk Rijswijk geschokt. "De school had dit moeten melden. Dat doen scholen tenslotte toch ook als leerlingen bijvoorbeeld maar twee dagen verzuimen. En dan wordt in deze kwestie, die nog vele malen belangrijker is, de inspectie in onwetendheid gehouden! Dit is echt de wereld op z'n kop."
Spelletje
De GGD bestempelt het misbruik in de toiletten van het schoolgebouw inmiddels als een uit de hand gelopen dokterspelletje, waarbij de slachtoffertjes zich op een zeker moment niet meer prettig voelden.
Volgens ingewijden hebben de twee echter expliciete seksuele handelingen moeten verrichten, waar kinderen die leeftijd normaal gesproken geen idee van hebben. De zedenzaak, die zich al langere rijd afspeelde, kwam in het eerste weekeinde van november aan het licht. De moeder van een van de bevriende slachtoffertjes hoorde toevallig hoe het jongetje en meisje uit groep 4/5 bij haar op de bank zaten te praten over wat er voor naars gebeurde op school. De school was gisteren niet bereikbaar voor commentaar.
Tegenstrijdige signalen, dus. Ik ben benieuwd in hoeverre dit verhaal een staartje krijgt in de lokale politiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:29:22 ]
Erg als dit een opgeblazen verhaal door telegraaf blijkt te zijn die kinderen hebben een stempel voor het leven, of het nou waar is of niet.
die kinderen hebben een stempel voor het leven, of het nou waar is of niet.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
RTV West:
Telegraaf:quote:Het jongetje is samen met twee klasgenootjes spelenderwijs over bepaalde seksuele grenzen heen gegaan.
Je hoeft ergens geen weet van te hebben om het te doen. Het zijn de volwassen die er misbruik in zien. Beide (RTV West - Telegraaf) zeggen imo hetzelfde, één vanuit het kind geredeneerd (zoals het hoort, die hebben zitten spelen, niet de volwassenen), de andere hoe dat zou zijn als volwassenen die expliciete handelingen hadden verricht.quote:Volgens ingewijden hebben de twee echter expliciete seksuele handelingen moeten verrichten, waar kinderen die leeftijd normaal gesproken geen idee van hebben.
De vraag is dus in hoeverre dit een verhaal is dat de Telegraaf opblaast. Het kan ook nog zo zijn dat de school en betrokken instanties deze zaak snel in de doofpot willen stoppen en daarom afzwakken. Waarom zouden volwassen mensen spreken over 'expliciete seksuele handelingen waar kinderen op die leeftijd normaal geen idee van hebben'... Waarom zou de Telegraaf zich zo afwijkend opstellen? Populisme, of hebben ze misschien toch een punt en komt er binnenkort meer aan het licht? Ik snap namelijk nog steeds niet dat het AMK ingeschakeld werd.
Dat is geheel afhankelijk van je referentiekader imo.quote:Op zondag 16 november 2008 15:41 schreef Elfletterig het volgende:
De vraag is dus in hoeverre dit een verhaal is dat de Telegraaf opblaast. Het kan ook nog zo zijn dat de school en betrokken instanties deze zaak snel in de doofpot willen stoppen en daarom afzwakken. Waarom zouden volwassen mensen spreken over 'expliciete seksuele handelingen waar kinderen op die leeftijd normaal geen idee van hebben'... Waarom zou de Telegraaf zich zo afwijkend opstellen? Populisme, of hebben ze misschien toch een punt en komt er binnenkort meer aan het licht? Ik snap namelijk nog steeds niet dat het AMK ingeschakeld werd.
Natuurlijk, maar het lijkt erop dat de GGD en de school ook ineens een bepaald 'referentiekader' hebben en dat de gebeurtenissen worden afgedaan als 'uit de hand gelopen spelletjes'.quote:Op zondag 16 november 2008 16:42 schreef Maverick_tfd het volgende:
Dat is geheel afhankelijk van je referentiekader imo.
Ken je het liedje 'Mein Teil' van Rammstein? http://en.wikipedia.org/wiki/Mein_Teil
Ook de gebeurtenissen waar dat liedje over gaat, kun je afdoen als 'uit de hand gelopen spelletjes'...
Het is maar net welk label je erop wilt plakken. En iets zegt mij dat deze school samen met de GGD aan schadebeperking doet, door het probleem minder ernstig voor te stellen dan het was. En juist het gegeven dat de Telegraaf blijft volharden in z'n uitspraken, voedt dat vermoeden.
Komen we dan niet weer bij dezelfde discussie als bij het begin van dit topic? Dan moet men, voordat men zulke subjectieve berichtgeving plaatst, ook maar eens wat feiten plaatsen vind ik.
Wat wil je dan lezen? Expliciete details van wat die 7-jarige precies heeft uitgevoerd? De kwestie is al delicaat genoeg. Het lijkt me vooral goed dat er wordt uitgezocht waar dit jongetje deze ideeën vandaan heeft.quote:Op zondag 16 november 2008 17:52 schreef Maverick_tfd het volgende:
Komen we dan niet weer bij dezelfde discussie als bij het begin van dit topic? Dan moet men, voordat men zulke subjectieve berichtgeving plaatst, ook maar eens wat feiten plaatsen vind ik.
Waarom zijn media die de lezing van de school volgen te scharen onder het kopje 'kritiekloze media' volgens jou?quote:Op zondag 16 november 2008 02:29 schreef Elfletterig het volgende:
Uit nieuwsgierigheid heb ik nog wat gesnuffeld om vervolgberichten te vinden. Ik trof er een aantal aan en die zijn nogal verschillend. Kritiekloze media melden nu dat er geen misbruik heeft plaatsgevonden, de Telegraaf houdt vast aan 'ingewijden' die over gruwelijkheden spreken:
Omdat ze voor zoete koek aannemen wat de school meldt, zonder enige kritische noot. Dit soort luie journalistiek kom je tegenwoordig wel vaker tegen.quote:Op zondag 16 november 2008 18:15 schreef SCH het volgende:
Waarom zijn media die de lezing van de school volgen te scharen onder het kopje 'kritiekloze media' volgens jou?
Sorry hoor, maar dat vind ik echt onzinnig. Ze geven gewoon door wat de school meldt. Waarom moet er perse een kritische noot bij? Ik vraag me af of die er is. Ik vind de hysterische toon van de Telegraaf eerder een vorm van luie journalistiek. We geven de lezertjes wat ze willen en leggen ons er niet bij neer dat er misschien niet zoveel aan de hand is.quote:Op zondag 16 november 2008 18:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Omdat ze voor zoete koek aannemen wat de school meldt, zonder enige kritische noot. Dit soort luie journalistiek kom je tegenwoordig wel vaker tegen.
Ja. Zo niet, dan moeten ze die onzin over 'ernstige blabla' weg laten.quote:Op zondag 16 november 2008 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat wil je dan lezen? Expliciete details van wat die 7-jarige precies heeft uitgevoerd?
Ik begrijp jou niet. Eerst ben je er heilig van overtuigd dat er hier sprake is van een ernstig delict, uitgaande van het Telegraaf artikel. Inmiddels ben ook jij gelukkig zover dat je de telegraaf in twijfel trekt, en je jouw vraag hebt aangepast naar "Heeft de telegraaf dit verhaal opgeblazen?".quote:Op zondag 16 november 2008 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat wil je dan lezen? Expliciete details van wat die 7-jarige precies heeft uitgevoerd? De kwestie is al delicaat genoeg. Het lijkt me vooral goed dat er wordt uitgezocht waar dit jongetje deze ideeën vandaan heeft.
Maar wees dan nu eens eerlijk.
Als wij hier daadwerkelijk een antwoord op willen krijgen, dan moeten wij toch details weten?
Want tsja, het persbericht van de school/GGD vertrouw jij niet, omdat zij het wellicht te snel in de doofpot willen stoppen.
Vaak wordt zoiets door ouders vreselijk opgeblazen. Kinderen zijn nieuwsgierig naar elkaar en onderzoeken veel. De een meer dan de ander.
Maar als er specifiek dingen zijn gebeurd als dwingen tot pijpen of aftrekken, dan ben ik er toch wel van overtuigd dat er bij de 'dader' dergelijke dingen zijn gebeurd, dan wel dat hij hier regelmatig mee in aanraking is geweest, want DAT valt niet onder normaal gedrag voor een 7-jarige.
Voor het publiek is het niet van belang wat er precies gebeurd is, aangezien wij niet hoeven te oordelen of hier sprake is van een ernstig delict of onschuldig spel. Ik denk dat de GGD prima in staat is dit af te handelen.
Maar als er specifiek dingen zijn gebeurd als dwingen tot pijpen of aftrekken, dan ben ik er toch wel van overtuigd dat er bij de 'dader' dergelijke dingen zijn gebeurd, dan wel dat hij hier regelmatig mee in aanraking is geweest, want DAT valt niet onder normaal gedrag voor een 7-jarige.
Voor het publiek is het niet van belang wat er precies gebeurd is, aangezien wij niet hoeven te oordelen of hier sprake is van een ernstig delict of onschuldig spel. Ik denk dat de GGD prima in staat is dit af te handelen.
Het is meer een gevoel dat dan het valt te staven met feiten, want die zijn nauwelijks naar buiten gekomen. Iets zegt mij dat de Telegraaf niet zomaar een 'ingewijde' aanhaalt die in zulke krachtige bewoordingen zegt dat dit 7-jarige kind dingen deed waar kinderen op die leeftijd normaal geen weet van hebben.quote:Op dinsdag 18 november 2008 08:55 schreef Ichiko het volgende:
Ik begrijp jou niet. Eerst ben je er heilig van overtuigd dat er hier sprake is van een ernstig delict, uitgaande van het Telegraaf artikel. Inmiddels ben ook jij gelukkig zover dat je de telegraaf in twijfel trekt, en je jouw vraag hebt aangepast naar "Heeft de telegraaf dit verhaal opgeblazen?".
Maar wees dan nu eens eerlijk.
Als wij hier daadwerkelijk een antwoord op willen krijgen, dan moeten wij toch details weten?
Want tsja, het persbericht van de school/GGD vertrouw jij niet, omdat zij het wellicht te snel in de doofpot willen stoppen.
Het is min of meer onvermijdelijk om meer details te weten, wil je een goed oordeel kunnen vellen over deze zaak. Maar tegelijk wil ik die details ook helemaal niet weten, omdat het de privacy van de slachtoffers EN de dader ernstig aantast en die kinderen mogelijk voor het leven tekent. Ik kan me er dus wel iets bij voorstellen dat de school kiest voor 'damage control' door de zaak te sussen. Toch kloppen er een paar dingen niet: als het allemaal zo onschuldig was, waarom wordt dat kind dan toch van school gehaald? En waarom werd het AMK hierbij ingeschakeld? 'Over bepaalde seksuele grenzen heen gaan' is wel wat anders dan kindermishandeling...
Afhankelijk van de feiten mag ook wel achterhaald worden waar dit jochie zijn info vandaan haalt.
Als het 'normaal' onderzoekend gedrag is, dan hoef je daar niets achter te zoeken.
Maar als het kind zelf misbruikt is, of de ouders laten porno-films slingeren die zoonlief op zondagochtend gaat zitten bekijken, dan is er m.i. toch wel iets ernstig mis bij dat gezin.
Als het 'normaal' onderzoekend gedrag is, dan hoef je daar niets achter te zoeken.
Maar als het kind zelf misbruikt is, of de ouders laten porno-films slingeren die zoonlief op zondagochtend gaat zitten bekijken, dan is er m.i. toch wel iets ernstig mis bij dat gezin.
Dank je wel. Dat is een stuk duidelijker.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is meer een gevoel dat dan het valt te staven met feiten, want die zijn nauwelijks naar buiten gekomen. Iets zegt mij dat de Telegraaf niet zomaar een 'ingewijde' aanhaalt die in zulke krachtige bewoordingen zegt dat dit 7-jarige kind dingen deed waar kinderen op die leeftijd normaal geen weet van hebben.
Het is min of meer onvermijdelijk om meer details te weten, wil je een goed oordeel kunnen vellen over deze zaak. Maar tegelijk wil ik die details ook helemaal niet weten, omdat het de privacy van de slachtoffers EN de dader ernstig aantast en die kinderen mogelijk voor het leven tekent. Ik kan me er dus wel iets bij voorstellen dat de school kiest voor 'damage control' door de zaak te sussen. Toch kloppen er een paar dingen niet: als het allemaal zo onschuldig was, waarom wordt dat kind dan toch van school gehaald? En waarom werd het AMK hierbij ingeschakeld? 'Over bepaalde seksuele grenzen heen gaan' is wel wat anders dan kindermishandeling...
Fijn dat je tot inzicht ben gekomen dat het dus inderdaad onvermijdelijk is om meer details te weten, mits wij zelf willen beoordelen of dit 7-jarige kind 'over de grens' gegaan is.
Ook ik hoef de details niet te weten, dat kan ik met je eens zijn. I.v.m. de gevolgen voor de betrokkenen lijkt het inderdaad geen goed plan om alle details zo op straat te gooien.
Echter, om dan toch te kunnen speculeren over wat zich nu werkelijk heeft afgespeeld vertrouw ik liever op de berichtgeving van de officiële instanties zoals de GGD. Ik vertrouw niet op een sensatiekrant zoals de Telegraaf die met behulp van superlatieven verhalen flink kan aandikken.
Overigens denk ik dat het inschakelen van het AMK wel eens een standaardprocedure zou kunnen zijn. En het overplaatsen van de 'dader' naar een andere school vind ik niet raar. Ik denk dat er al te veel negatieve aandacht is geweest voor dit kind, waardoor zijn oude school wellicht niet meer een prettige omgeving zal zijn.
welke handelingen vallen wel binnen het sociale kader van doktertje spelen tussen 7-jarigen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kun je je lekker op afrukken nietwaar?quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:07 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Welke zieke ideeën, welke uitvoeringen? Details wil ik weten GVD, dit is gewoon gebakken Luft.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Kijken, vergelijken, voelen?quote:Op dinsdag 18 november 2008 16:34 schreef Re het volgende:
welke handelingen vallen wel binnen het sociale kader van doktertje spelen tussen 7-jarigen?
Ik denk dat handelingen als aftrekken of pijpen, iets in de vagina stoppen enz... er duidelijk buiten vallen. Dat is zo expliciet seksueel dat een kind van 7 dat niet uit zichzelf bedenkt. Dergelijke ideeën moet hij dan ergens vandaan hebben.
En in dit geval heb ik toch echt het gevoel dat het verder is gegaan dan kijken, vergelijken en voelen.
Dat en het geheim houden Gia
Dat laatste is heel erg verontrustend
Dat heegft hij zeker ergens vandaan
Net zo verontrustend als mensen die details willen hebben .
Het feit dat die kinderen het ervaren hebben als meer dan doktertje spelen zegt genoeg
Dat laatste is heel erg verontrustend
Dat heegft hij zeker ergens vandaan
Net zo verontrustend als mensen die details willen hebben .
Het feit dat die kinderen het ervaren hebben als meer dan doktertje spelen zegt genoeg
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
nee, absoluut niet .. dat hoort bij de normale ontwikkelingquote:Op dinsdag 18 november 2008 18:11 schreef desiredbard het volgende:
Dat en het geheim houden Gia
Dat laatste is heel erg verontrustend
Dat heegft hij zeker ergens vandaan
Ervaren die kinderen dat zo of zijn dat de volwassenen die het overhoort hebben en het buiten proportie opblazen omdat kinderen volgens hun aseksuele wezens zijn ..quote:Net zo verontrustend als mensen die details willen hebben .
Het feit dat die kinderen het ervaren hebben als meer dan doktertje spelen zegt genoeg
Ik bedoel maar, het is best mogelijk dat deze kinderen al jaren samen doktertje spelen maar dat een van die kinderen het ineens niet meer leuk vindt, zo met zijn piemeltje bloot voor een ander .. het is immers de leeftijd waarop schaamtegevoel voor het eerst zijn kop opsteekt
pleased to meet you
Leg jij mensen nu alstjeblieft niet op dat ze onwetend te kuis zijn PvVD mannetjequote:De zedenzaak kwam aan het licht toen de bevriende slachtoffertjes, een jongetje en een meisje, thuis op de bank zachtjes zaten te praten over wat voor naars er op school met hen was gebeurd.
quote:Op dinsdag 11 november 2008 19:34 schreef Rosbief het volgende:
Wat een zinloos gelul, wat heeft ie in feite gedaan dan? Tussen de tieten genomen?
quote:Op dinsdag 11 november 2008 20:07 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Welke zieke ideeën, welke uitvoeringen? Details wil ik weten GVD, dit is gewoon gebakken Luft.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Jij houdt wel van op de man spelen of niet? Triest hoor.quote:Op dinsdag 18 november 2008 18:28 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Leg jij mensen nu alstjeblieft niet op dat ze onwetend te kuis zijn PvVD mannetje
[..]
[..]
[ afbeelding ]
|
|
