OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
He leonieke, wat jammer nou 
Sterkte en succes met poging 4
. Ik ga ook met poging 4 beginnen als ik weer kan starten, misschien gaan we wel gelijk op 
Sterkte en succes met poging 4
. Ik ga ook met poging 4 beginnen als ik weer kan starten, misschien gaan we wel gelijk op
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Shit Leonieke, ik vreesde het al omdat er niks in het streepjestopic stond (vandaar dus even hier). Succes met je kraambezoek en heel veel succes in je volgende ronde!
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
oh leonieke... ik hoop dat het kraambezoek goed is gegaan en dat het je niet teveel teleurgesteld heeft...
knuffel voor jou!!!!
knuffel voor jou!!!!
Och Leonie, en ik heb zo hard geduimd voor je...
Nou dames, allemaal op naar de volgende ronde en dan in 31 december toasten met Jip en Janneke champagne!
Nou dames, allemaal op naar de volgende ronde en dan in 31 december toasten met Jip en Janneke champagne!
Het kraambezoek is wel meegevallen. Direct wel de baby in mijn armen gekregen, maar het viel wel mee. Voor de rest was het een ander kraambezoek dan alle andere die ik al heb gehad. Niet constant over de baby maar ook gewoon over andere zaken die ons allemaal bezighouden (wij zijn aan het bouwen, zij een huis aan het zoeken, het werk, de vrienden, ...). Het scheelt natuurlijk wel dat de papa onze situatie kent (is een collega). Al bij al dus meegevallen, al was het eerst ff slikken.
En nu wachten op de
en dan maar hopen dat miss_sly en ik allebei samen op gaan en dan samen een plusje of twee streepjes tevoorschijn kunnen toveren. Het zou wel fijn zijn, zo nog net in 2008 
Uiteraard thx voor al het geduim en deze maand spreek ik mijn eicellen nog eens heel goed aan dat ze het zich niet kunnen permitteren om nog eens zoveel mensen te laten duimen en dan iedereen teleur te stellen
En nu wachten op de
en dan maar hopen dat miss_sly en ik allebei samen op gaan en dan samen een plusje of twee streepjes tevoorschijn kunnen toveren. Het zou wel fijn zijn, zo nog net in 2008 Uiteraard thx voor al het geduim en deze maand spreek ik mijn eicellen nog eens heel goed aan dat ze het zich niet kunnen permitteren om nog eens zoveel mensen te laten duimen en dan iedereen teleur te stellen
Gelukkig dat het meeviel Leonieke, het is altijd even slikken maar gelukkig wordt er over meer gesproken dan alleen zwanger zijn en babies.
Basimah, wat een goed nieuws! Succes dan maar de komende dagen
miss_sly, ook weer succes deze ronde, laten we hopen dat je samen met Leonieke deze ronde 2 streepjes hebt.
Basimah, wat een goed nieuws! Succes dan maar de komende dagen
miss_sly, ook weer succes deze ronde, laten we hopen dat je samen met Leonieke deze ronde 2 streepjes hebt.
Basimah, zet 'm op!!! Het zou toch zo leuk zijn voor jullie...
Leonieke, jammer zeg.. weer een ronde verder..
En ik ga voor jullie allemaal heel hard hopen voor het voorstel van Asyniur: Jip en Janneke champagne met de jaarwisseling (of eerder natuurlijk)!!
Leonieke, jammer zeg.. weer een ronde verder..
En ik ga voor jullie allemaal heel hard hopen voor het voorstel van Asyniur: Jip en Janneke champagne met de jaarwisseling (of eerder natuurlijk
)!!
**Life is e@sier with your eyes closed**
Ik zit in weer in de wachtweken nu.
Ik heb gelukkig afleiding door mijn werk en dat is op zich wel fijn ik merk namelijk dat ik echt in zo n negatieve flow zit van: deze manier gaat niet lukken, maar eigenlijk kan je dat maar nooit weten. Ik hoop dus dat het toch wel lukt maar juist die hoop is wel moeilijk.
Zou toch wel mooi zijn als er een einde komt aan de onzekerheid
Ik heb gelukkig afleiding door mijn werk en dat is op zich wel fijn ik merk namelijk dat ik echt in zo n negatieve flow zit van: deze manier gaat niet lukken, maar eigenlijk kan je dat maar nooit weten. Ik hoop dus dat het toch wel lukt maar juist die hoop is wel moeilijk.
Zou toch wel mooi zijn als er een einde komt aan de onzekerheid
Spannend Basimah!
Je weet nooit wanneer het lukt, dus misschien is het wel deze keer. Ik duim voor je
Je weet nooit wanneer het lukt, dus misschien is het wel deze keer. Ik duim voor je
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zo.... 9 days down, 5 to go
Tot nu toe zijn de wachtweken me meegevallen, ik moest zelfs nadenken over hoeveel dagen er al om waren van de 14
Tot nu toe zijn de wachtweken me meegevallen, ik moest zelfs nadenken over hoeveel dagen er al om waren van de 14
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Dat is goed McLaura
Wanneer mag/ga je testen?
Wanneer mag/ga je testen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jeee spannend McLaura, het schiet al op! Aankomend weekend is er hopenlijk een feestje in huize McLaura 
Ik mag of ga niet testen, ik moet vrijdag een bloedtest doen in het ziekenhuis, zelfs al ben ik ongesteld.quote:Op maandag 17 november 2008 08:58 schreef miss_sly het volgende:
Dat is goed McLaura
Wanneer mag/ga je testen?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
quote:Op maandag 17 november 2008 09:58 schreef McLaura het volgende:
[..]
Ik mag en ga niet testen, ik moet vrijdag een bloedtest doen in het ziekenhuis, zelfs al ben ik ongesteld.
Dat is toch ook testen, alleen niet zelf thuis
Spannend hoor
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, en dat is om 11:00 bloed prikken, en tot half 3 in de stress!!!
Ook als ik wel ongesteld word, kan er nog een buitenbaarmoederlijke zwangerschap zijn. En ik ben erg benieuwd wat ze doen als er 1 is ingenesteld in de baarmoeder, en de andere buitenbaarmoederlijk.
Ik heb één en ander opgezocht, en het schijnt dat àls het voorkomt, het heel moeilijk vast te stellen is. Ik vraag me dan ook serieus af wat ze er dan aan doen.
Ook als ik wel ongesteld word, kan er nog een buitenbaarmoederlijke zwangerschap zijn. En ik ben erg benieuwd wat ze doen als er 1 is ingenesteld in de baarmoeder, en de andere buitenbaarmoederlijk.
Ik heb één en ander opgezocht, en het schijnt dat àls het voorkomt, het heel moeilijk vast te stellen is. Ik vraag me dan ook serieus af wat ze er dan aan doen.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Wat jammer Leonieke! Ik duim voor je mee v de volgende maand
Ik duim voor je mee v de volgende maand
“I mean, nobody’s scientifically perfect, but Suzie’s about as close to being perfect as any human could possibly be.”
Is er reden om ervan uit te gaan dat je een grote(re) kans hebt op een buitenbaarmoederlijke zwangerschap?quote:
Ja, en dat is om 11:00 bloed prikken, en tot half 3 in de stress!!!
Ook als ik wel ongesteld word, kan er nog een buitenbaarmoederlijke zwangerschap zijn. En ik ben erg benieuwd wat ze doen als er 1 is ingenesteld in de baarmoeder, en de andere buitenbaarmoederlijk.
Ik heb één en ander opgezocht, en het schijnt dat àls het voorkomt, het heel moeilijk vast te stellen is. Ik vraag me dan ook serieus af wat ze er dan aan doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dat risico is stukken groter bij ivf.quote:Is er reden om ervan uit te gaan dat je een grote(re) kans hebt op een buitenbaarmoederlijke zwangerschap?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
McLaura, ik ga heel hard voor je duimen...! Spannend, hoor! 
zo'n positief type is... hij vond dat ik moest stoppen met negatief doen (daar had hij ook wel gelijk in 
). Vervolgens bleek ik zwanger te zijn... Ik wil je geen hoop aan praten of het bekende 'de-wonderen-zijn-de-wereld-nog-niet-uit-verhaal' vertellen, maar ik wil je alleen zeggen dat het inderdaad altijd mogelijk is zwanger te raken. Je bent natuurlijk wel met een behandeling bezig... Ik ga in ieder geval heel hard voor je duimen dat het wel snel raak is... hou de moed erin...
Basimah, dat klinkt heel herkenbaar hoor... Ik zat op een gegeven moment ook in zo'n negatieve flow. Ik had er totaal geen vertrouwen meer in. 't Is dat mijnquote:Op maandag 17 november 2008 06:18 schreef Basimah het volgende:
Ik zit in weer in de wachtweken nu.
Ik heb gelukkig afleiding door mijn werk en dat is op zich wel fijn ik merk namelijk dat ik echt in zo n negatieve flow zit van: deze manier gaat niet lukken, maar eigenlijk kan je dat maar nooit weten. Ik hoop dus dat het toch wel lukt maar juist die hoop is wel moeilijk.
Zou toch wel mooi zijn als er een einde komt aan de onzekerheid
zo'n positief type is... hij vond dat ik moest stoppen met negatief doen (daar had hij ook wel gelijk in ). Vervolgens bleek ik zwanger te zijn... Ik wil je geen hoop aan praten of het bekende 'de-wonderen-zijn-de-wereld-nog-niet-uit-verhaal' vertellen, maar ik wil je alleen zeggen dat het inderdaad altijd mogelijk is zwanger te raken. Je bent natuurlijk wel met een behandeling bezig... Ik ga in ieder geval heel hard voor je duimen dat het wel snel raak is... hou de moed erin...
**Life is e@sier with your eyes closed**
En toen werd ik ook nog ziek, leuk...... 
Ben misselijk, buikpijn, warm en koud tegelijk....
Ben misselijk, buikpijn, warm en koud tegelijk....
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
He bah, McLaura, wat naar.
Griepje? Kruip lekker onder de wol
Griepje? Kruip lekker onder de wol
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb heerlijk ruim 1,5 uur op de bank liggen tukken. De gastkindjes waren het er zomaar mee eens, die sliepen lekker mee (in hun eigen nestjes vanzelfsprekend).quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:27 schreef miss_sly het volgende:
He bah, McLaura, wat naar.
Griepje? Kruip lekker onder de wol
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Mc Laura: je hebt er al 9 dagen opzitten!! Bij mijn cryo was het na 7 dagen al gedaan en bij de icsi rond dag 10 geloof ik. Dus het ziet er goed voor je uit..
Beter 10 sproetjes op je neus dan 1 in de lucht
Voel je je al beter, McLaura?
De duivels zijn hier ondertussen gearriveerd. Morgen maar eens bellen naar de gyn voor een nieuwe afspraak.
Nog één geluk: het verjaardagsfeestje van mijn metekind en het doopfeest van mijn neefje (de twee zoontjes van mijn zus) vallen net op dag 13 van mijn cyclus. Net die ene dag dat ik geen inspuiting moet krijgen en dat is wel goed nieuws. Het feest gaat namelijk door in West-Vlaanderen, 1u15 rijden van waar we wonen en het feest begint pas om 16u. Ik kan nu dus zonder problemen blijven en moet niet weg om half zeven
De duivels zijn hier ondertussen gearriveerd. Morgen maar eens bellen naar de gyn voor een nieuwe afspraak.
Nog één geluk: het verjaardagsfeestje van mijn metekind en het doopfeest van mijn neefje (de twee zoontjes van mijn zus) vallen net op dag 13 van mijn cyclus. Net die ene dag dat ik geen inspuiting moet krijgen en dat is wel goed nieuws. Het feest gaat namelijk door in West-Vlaanderen, 1u15 rijden van waar we wonen en het feest begint pas om 16u. Ik kan nu dus zonder problemen blijven en moet niet weg om half zeven
Ik voel me wel ok op zich, ben nu wel weer moe maar goed, het is ook haast bedtijd!
Wat heerlijk dat de planning van het feest klopt met je cyclus, Leonieke!
Wat heerlijk dat de planning van het feest klopt met je cyclus, Leonieke!
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Fijn dat je je al beter voelt, McLaura.
En idd, heerlijk gewoon. Ik heb me er zo'n zorgen om gemaakt dat ik het feestje vroeger ging moeten verlaten (of een andere verpleegster ging moeten zoeken). Maar het is nergens voor nodig geweest Ik kan gewoon lekker genieten van mijn twee neefjes (en dan de volgende dag gewoon ff zwanger worden ).
En idd, heerlijk gewoon. Ik heb me er zo'n zorgen om gemaakt dat ik het feestje vroeger ging moeten verlaten (of een andere verpleegster ging moeten zoeken). Maar het is nergens voor nodig geweest
Ik kan gewoon lekker genieten van mijn twee neefjes (en dan de volgende dag gewoon ff zwanger worden ).
Oeeee, nog 2 dagen voor McLaura. Mijn duimen draaien ook op volle toeren. Hoop zo voor je dat het gelukt is.
Leonieke, kleine kans dat het precies zo uitkwam en toch is het zo. Misschien wel een voorteken van een geluksmaand??
Voor de wachtende een dikke knuffel. Ook daar duim ik voor.
Leonieke, kleine kans dat het precies zo uitkwam en toch is het zo. Misschien wel een voorteken van een geluksmaand??
Voor de wachtende een dikke knuffel. Ook daar duim ik voor.
lichtpuntje: kreeg vandaag een brief van mijn gyn dat ik nog een keer een behandeling met injecties aangeboden krijg en dan MET inseminatie, IUI dus...
Nou, hopelijk lukt het dan deze keer. Maar eerst moet ik dus weer beginnen met de neusspray, dus dit is weer een behandeling van zo'n 3 maanden....
ben wel blij hoor!
Nou, hopelijk lukt het dan deze keer. Maar eerst moet ik dus weer beginnen met de neusspray, dus dit is weer een behandeling van zo'n 3 maanden....
ben wel blij hoor!
Wilmadonna, wat goed zeg! Hoe kan het opeens dat je nu wel weer een behandeling mag? Hebben jullie nog een gesprek gehad met de gyn? Of kwamen ze er zelf mee.
Beter 10 sproetjes op je neus dan 1 in de lucht
sproetje: ze kwam er zelf mee, wel schriftelijk... maar goed... ik hoop dat ik snel weer mag beginnen!
dank je wel voor al jullie lieve reakties!!!
dank je wel voor al jullie lieve reakties!!!
Fijn Wilma!
En jeetje Leonieke, ik heb me nooit gerealiseerd dat zo'n MMMtraject zulke verstrekkende gevolgen voor je dagelijkse leven heeft qua planning.
En jeetje Leonieke, ik heb me nooit gerealiseerd dat zo'n MMMtraject zulke verstrekkende gevolgen voor je dagelijkse leven heeft qua planning.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
wilma, dat is echt goed nieuws! Ik hoop dat dit de gouden greep voor jullie blijkt
Alleen blijft het jammer dat het wachten op en tijdens de poging bij jou ook nog eens echt belachelijk lang duurt iedere keer
sombie
hoe is het met jou?
Alleen blijft het jammer dat het wachten op en tijdens de poging bij jou ook nog eens echt belachelijk lang duurt iedere keer
sombie
hoe is het met jou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gaat wel goed met mij. Zit weer in de wachtweken maar vind het deze keer echt heel erg lang duren. Geen idee of het gelukt is of niet dus we wachten maar weer af.
Hoe is het met jou? Ik heb het de laatste tijd even wat minder gevolgd (druk) maar je bent nog niet met een nieuwe poging gestart nadat de vorige was afgebroken, toch?
En ik moet het toch een keer gezegd hebben, hoor. Ik vind jou altijd zo lief en belangstellend! Ik zou willen dat ik een klein stukje van jouw optimisme en vertrouwen in de toekomst had.
Hoe is het met jou? Ik heb het de laatste tijd even wat minder gevolgd (druk) maar je bent nog niet met een nieuwe poging gestart nadat de vorige was afgebroken, toch?
En ik moet het toch een keer gezegd hebben, hoor. Ik vind jou altijd zo lief en belangstellend! Ik zou willen dat ik een klein stukje van jouw optimisme en vertrouwen in de toekomst had.
Lief van je! Met zo'n optimisme word je geboren, volgens mij 
Mijn zusje is heel anders, eerder negatief, en daar probeer ik dan ook maar optimistisch voor te zijn
Ik zit in het tweede deel van mijn afgebroken cyclus. In het meest ideale geval word ik morgen ongesteld en heb ik een cyclus gehad van 28 dagen. De poging is 2 weken geleden afgebroken en ik denk dat ik vandaag 2 weken geleden mijn eisprong gehad heb, dus zou morgen ongesteld worden ook wel kunnen. Ik heb al ruim een week last van krampjes, dus het mag ook wel komen van mij, want ik heb er genoeg van
En dan kan ik mooi nog voor de kerstdagen een poging hebben gedaan
Wanneer is het einde van je wachtweken? Spannende dagen dus!
Mijn zusje is heel anders, eerder negatief, en daar probeer ik dan ook maar optimistisch voor te zijn Ik zit in het tweede deel van mijn afgebroken cyclus. In het meest ideale geval word ik morgen ongesteld en heb ik een cyclus gehad van 28 dagen. De poging is 2 weken geleden afgebroken en ik denk dat ik vandaag 2 weken geleden mijn eisprong gehad heb, dus zou morgen ongesteld worden ook wel kunnen. Ik heb al ruim een week last van krampjes, dus het mag ook wel komen van mij, want ik heb er genoeg van
En dan kan ik mooi nog voor de kerstdagen een poging hebben gedaan Wanneer is het einde van je wachtweken? Spannende dagen dus!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wilmadonna wat een goed nieuws zeg HOpelijk gaat deze poging ook meteen lukken, het kan zeker.
Voor de meiden in de wachtweken: sterkte met wachten.
Verder blijf ik denken aan en hopen voor alle andere meiden hier.
HOpelijk gaat deze poging ook meteen lukken, het kan zeker.Voor de meiden in de wachtweken:
sterkte met wachten.Verder blijf ik denken aan en hopen voor alle andere meiden hier.
Make love, not war ☮
Wilmadonna, wat goed dat je toch nog een poging krijgt... super. Ik ga zo voor je duimen dat het lukt deze keer...!!! Het is je zo gegund!!
En ik sluit me verder aan bij Diaan; ik denk aan jullie... sterkte met wachten en hopen en alles wat erbij komt kijken...
En ik sluit me verder aan bij Diaan; ik denk aan jullie... sterkte met wachten en hopen en alles wat erbij komt kijken...
**Life is e@sier with your eyes closed**
Ik moet er vanavond zomaar ineens weer erg om huilen. Ik word er zo verdrietig van. Al zo lang wil ik zo graag een kindje. Bij het idee dat het misschien nooit lukt, kan ik nu ineens heel bang worden. Bah. Ik wil helemaal niet zo denken. Ik wil net zo positief en optimistisch zijn als miss_sly maar dat lukt me nu even totaal niet.
Het zal ook wel komen door de spanning van de laatste dagen. Na het weekend zou ik moeten weten hoe of wat.
Het zal ook wel komen door de spanning van de laatste dagen. Na het weekend zou ik moeten weten hoe of wat.
sombie, ik snap het helemaal hoor. Het kan je ineens overvallen dat gevoel van angst. Kop op en dan zul je zien dat je toch weer hoop krijgt en vertrouwen dat het ooit gaat lukken. En wie weet al heeeel snel
Ach, meisje, wat rot dat je in een dipje zit. Soms kan het ineens zo overweldigend zijn, dat gevoel, de wens maar ook de angst. En ik ben misschien over het algemeen positief, maar geloof maar dat ik die dipjes ook ken hoor! Logisch toch?quote:
Ik moet er vanavond zomaar ineens weer erg om huilen. Ik word er zo verdrietig van. Al zo lang wil ik zo graag een kindje. Bij het idee dat het misschien nooit lukt, kan ik nu ineens heel bang worden. Bah. Ik wil helemaal niet zo denken. Ik wil net zo positief en optimistisch zijn als miss_sly maar dat lukt me nu even totaal niet.
Het zal ook wel komen door de spanning van de laatste dagen. Na het weekend zou ik moeten weten hoe of wat.
Sterkte meis met de laatste paar dagen en ik ga zoo ontzettend duimen voor goed nieuws
Even toevoegen nog dat ik vind dat je ook best een dip mag hebben, verdriet mag hebben, mag huilen. Je hoeft toch niet altijd maar flink te zijn? De MMM is een heel gedoe en de uitkomst onzeker. Huil dus maar gewoon lekker uit, dat lucht misschien een beetje op
[ Bericht 12% gewijzigd door miss_sly op 20-11-2008 21:03:36 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
