NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen die dit aan de Islam wijten zouden eens naar het Cordoba van de elfde eeuw moeten afreizen, of naar het Bagdad van dezelfde tijd.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik ben altijd voor Rambo.quote:Op zaterdag 1 november 2008 21:25 schreef Stephe het volgende:
[..]
Waarom is het meisje verkracht en hoe heeft het kunnen leiden tot een steniging?
Zelfs als een systeem in jouw of andermans ogen primitief lijkt, dan gaat er meer aan vooraf dan het simpelweg verkrachten van een jong meisje. Dan gaat het meestal om een familievete die met mafiose motieven van doen hebben.
We kennen het scenario niet, we weten alleen dat er een meisje is gestenigd.
Dit is net zo'n bericht dat als dat je een rambofilm aan het kijken bent, je weet meteen wie de good guys zijn en wie de bad guys. Da's dom.
Wat valt er trouwens te nuanceren aan verkrachting en als gevolg gestenigd worden?
Nee dat hebben mensen niet idd.. maar hier gaat het om sex buiten het huwelijk, zo zien ze dus een verkrachting, en dat betekend de doodstraf.. dus vermoorden ze haar!quote:Op zaterdag 1 november 2008 22:49 schreef waht het volgende:
[..]
Gelul. Mensen hebben geen geloof nodig om te verkrachten en moorden. Het is wel een makkelijke manier om je gedrag te rechtvaardigen, dat wel.
Het taboe en verbod op buitenechtelijke seks geldt in alle culturen (behalve die van het Westen in de laatste veertig jaar) en heeft niets te maken met religie. Heeft puur te maken met evolutie, mannetje wil alleenrecht op het planten van zaadjes in zijn vrouw haar baarmoeder en wil niet abusievelijk iemand anders zijn kind opvoeden.quote:Op zaterdag 1 november 2008 23:14 schreef earthling39 het volgende:
Nee dat hebben mensen niet idd.. maar hier gaat het om sex buiten het huwelijk, zo zien ze dus een verkrachting, en dat betekend de doodstraf.. dus vermoorden ze haar!
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Niets, maar er valt ook niets te verheerlijken aan het verachten van de islam vanwege dit incidentquote:Op zaterdag 1 november 2008 23:11 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik ben altijd voor Rambo.
Wat valt er trouwens te nuanceren aan verkrachting en als gevolg gestenigd worden?
'Till next time, take care of yourself... and each other
Leuk dat interlectuele gezever..quote:Op zaterdag 1 november 2008 23:16 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het taboe en verbod op buitenechtelijke seks geldt in alle culturen (behalve die van het Westen in de laatste veertig jaar) en heeft niets te maken met religie. Heeft puur te maken met evolutie, mannetje wil alleenrecht op het planten van zaadjes in zijn vrouw haar baarmoeder en wil niet abusievelijk iemand anders zijn kind opvoeden.
Het gaat hier om een 13 jarig meisje en zij is geen case opzich want het gebeurt veel vaker dan men zich zal vermoeden.. het nieuws bereikt het westen niet altijd!
Welke wetten en waaruit afkomstig spreken van stenigen? is dat niet uit religie?
Uiteraard. Alle moslims op dit soort dingen aankijken is volslagen idioot.quote:Op zaterdag 1 november 2008 23:17 schreef Stephe het volgende:
[..]
Niets, maar er valt ook niets te verheerlijken aan het verachten van de islam vanwege dit incident
Het blijft een worsteling he, de Nederlandse taalquote:Op zaterdag 1 november 2008 23:27 schreef earthling39 het volgende:
Leuk dat interlectuele gezever..
Die wetten zijn primair sociaal-biologische wetten, net als het verbod op taboe dat is. Dat uit zich in religie. In religie worden dus wetten gearticuleerd die al duizenden zo niet honderdduizenden jaren gelden in menselijke gemeenschappen.quote:Welke wetten en waaruit afkomstig spreken van stenigen? is dat niet uit religie?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
De Bijbel is gelukkig een 'stuk milder' .... Deuteronomium 22
" [22] Als een man wordt betrapt met een getrouwde vrouw moeten beiden ter dood gebracht worden, zowel de man als de vrouw met wie hij geslapen heeft. Zo moet u het kwaad dat zich bij de Israëlieten aandient in de kiem smoren. [23] Als iemand in de stad een meisje ontmoet dat al uitgehuwelijkt is, en gemeenschap met haar heeft, [24] dan moet u hen allebei mee de stad uit nemen en hen stenigen tot de dood erop volgt. Want het meisje heeft nagelaten om hulp te roepen, en de man heeft zich vergrepen aan de bruid van een ander. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. [25] Maar als het meisje in het open veld wordt belaagd en de man heeft dan gemeenschap met haar, dan verdient alleen de man de doodstraf."
Daarom moeten we ook geen theocratie nastreven, net als de SGP dat wilt. Hebben 'de Christenen' de doodstraf afgeschaft ? Lijkt me niet ... humanisten (en socialisten) hebben deze doen afschaffen in de Westerse Wereld. Bekijk Amerika eens. De staten die de doodstraf uitvoeren zijn grotendeels de 'Christen-staten'.
Nu wil ik niet zeggen, dat Christenen direct met stenen gaan gooien. zodra de SGP aan de macht is, maar toch.
" [22] Als een man wordt betrapt met een getrouwde vrouw moeten beiden ter dood gebracht worden, zowel de man als de vrouw met wie hij geslapen heeft. Zo moet u het kwaad dat zich bij de Israëlieten aandient in de kiem smoren. [23] Als iemand in de stad een meisje ontmoet dat al uitgehuwelijkt is, en gemeenschap met haar heeft, [24] dan moet u hen allebei mee de stad uit nemen en hen stenigen tot de dood erop volgt. Want het meisje heeft nagelaten om hulp te roepen, en de man heeft zich vergrepen aan de bruid van een ander. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. [25] Maar als het meisje in het open veld wordt belaagd en de man heeft dan gemeenschap met haar, dan verdient alleen de man de doodstraf."
Daarom moeten we ook geen theocratie nastreven, net als de SGP dat wilt. Hebben 'de Christenen' de doodstraf afgeschaft ? Lijkt me niet ... humanisten (en socialisten) hebben deze doen afschaffen in de Westerse Wereld. Bekijk Amerika eens. De staten die de doodstraf uitvoeren zijn grotendeels de 'Christen-staten'.
Nu wil ik niet zeggen, dat Christenen direct met stenen gaan gooien. zodra de SGP aan de macht is, maar toch.
Wat wil broeder-leider Khadaffi eigenlijk? Die heeft socialisme bij de islam geintroduceerd (met zijn vrouwenleger van 40 bodyguards)
'Till next time, take care of yourself... and each other
Maar wat is je punt nu eigenlijk? Religie heeft niet het meisje verkracht en gestenigd, dat hebben mensen gedaan. Religie is niet iets universeels, dat hebben mensen gecreëerd. Nouja, daar zal niet iedereen het over eens zijn. Maar zelfs al was religie niet door de mens gecreëerd, dan nog worden de regels rondom religie uitsluitend door mensen bepaald. Interpretaties van 'Goddelijke geschriften' lopen sterk uiteen en zijn meer dan eens tegenstrijdig, om maar wat te noemen.quote:Op zaterdag 1 november 2008 23:27 schreef earthling39 het volgende:
Het gaat hier om een 13 jarig meisje en zij is geen case opzich want het gebeurt veel vaker dan men zich zal vermoeden.. het nieuws bereikt het westen niet altijd!
Welke wetten en waaruit afkomstig spreken van stenigen? is dat niet uit religie?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kijk, een voorbeeld, hier kan ik wat mee.quote:Op zaterdag 1 november 2008 23:36 schreef Apollyon het volgende:
De Bijbel is gelukkig een 'stuk milder' .... Deuteronomium 22
" [22] Als een man wordt betrapt met een getrouwde vrouw moeten beiden ter dood gebracht worden, zowel de man als de vrouw met wie hij geslapen heeft. Zo moet u het kwaad dat zich bij de Israëlieten aandient in de kiem smoren. [23] Als iemand in de stad een meisje ontmoet dat al uitgehuwelijkt is, en gemeenschap met haar heeft, [24] dan moet u hen allebei mee de stad uit nemen en hen stenigen tot de dood erop volgt. Want het meisje heeft nagelaten om hulp te roepen, en de man heeft zich vergrepen aan de bruid van een ander. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. [25] Maar als het meisje in het open veld wordt belaagd en de man heeft dan gemeenschap met haar, dan verdient alleen de man de doodstraf."
Als ik een 'gematigd Christen' zou zijn en de doodstraf vanuit mijn overtuiging niet goed zou vinden, dan kan ik dit stuk uit de bijbel gemakkelijk ontkrachten door te stellen dat je het in de juiste context moet zien. Bijvoorbeeld omdat dit stuk geschreven is in een tijd lang, lang geleden. Of dat het niet letterlijk bedoelt is, maar meer als stof om over na te denken. Ik kan bij wijze van spreken alles interpreteren zoals ik wil, het is immers mijn geloof, wat in grote lijnen wel strookt met het Christendom (en zelfs dat hoeft niet eens).
Hetzelfde is het geval met elke andere religie. De religie op zichzelf is ongevaarlijk, de manier waarop de mens het gebruikt is waar de problemen zich voordoen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik weet niet wat dit te maken heeft met de steniging in Somalie.quote:Op zaterdag 1 november 2008 18:28 schreef Triggershot het volgende:
Gisteren heeft een moslimvriend van me zijn niet-gelovige buurvrouw geholpen met haar zware boodschappen tot haar huis en een product wat ze had laten vallen , achter haar rug om op eigen kosten betaald en aan haar gegeven als gift.
Is de Islam nu een vooruitstrevende godsdient met een superieur moraal aan gebruiken?
De naïviteitquote:Op zaterdag 1 november 2008 23:27 schreef earthling39 het volgende:
Het gaat hier om een 13 jarig meisje en zij is geen case opzich want het gebeurt veel vaker dan men zich zal vermoeden.. het nieuws bereikt het westen niet altijd!
Welke wetten en waaruit afkomstig spreken van stenigen? is dat niet uit religie?
. Je hebt ook mensen die beweren dat alle oorlogen en al het geweld hoofdzakelijk voortkomt uit het geloof. Die mensen hebben er weinig van begrepen.
Ik heb het even voor je aangevuldquote:Op zaterdag 1 november 2008 23:16 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het taboe en verbod op buitenechtelijke seks VOOR VROUWEN geldt in alle culturen (behalve die van het Westen in de laatste veertig jaar) en heeft niets te maken met religie. Heeft puur te maken met evolutie, mannetje wil alleenrecht op het planten van zaadjes in zijn vrouw haar baarmoeder en wil niet abusievelijk iemand anders zijn kind opvoeden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat is een onjuiste aanvulling. Mannen mogen evenmin vreemdgaan, op wat uitzonderingen na. Polygamie e.d. komen niet veel voor.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Degenen die in deze, het meisje veroordeeld hebben, hebben zich daarbij wel beroepen op de koran.
Waarmee niet wordt gezegd dat het hele geloof niet deugt, of dat iedere moslim niet deugt, maar alleen dat uit naam van de koran ernstige misdaden worden gepleegd.
Dat hier in Nederland een moslim zijn buurvrouw helpt met de boodschappen dragen, zegt niets over andere moslims. Echter is dit gewoon een sociale vaardigheid en staat los van het geloof. Goed opgevoed.
Mijn zoon helpt iedere dag een oude vrouw met in en uit de bus stappen. Dat doet hij niet omdat hij Christen is, maar omdat hij dat wel zo netjes vindt. En het een goed gevoel geeft als je mensen helpt.
Waarmee niet wordt gezegd dat het hele geloof niet deugt, of dat iedere moslim niet deugt, maar alleen dat uit naam van de koran ernstige misdaden worden gepleegd.
Dat hier in Nederland een moslim zijn buurvrouw helpt met de boodschappen dragen, zegt niets over andere moslims. Echter is dit gewoon een sociale vaardigheid en staat los van het geloof. Goed opgevoed.
Mijn zoon helpt iedere dag een oude vrouw met in en uit de bus stappen. Dat doet hij niet omdat hij Christen is, maar omdat hij dat wel zo netjes vindt. En het een goed gevoel geeft als je mensen helpt.
Niet op de Koran, maar op een consensus van geleerden, de Koran zegt niets over Verkrachting.quote:Op zondag 2 november 2008 11:41 schreef Gia het volgende:
Degenen die in deze, het meisje veroordeeld hebben, hebben zich daarbij wel beroepen op de koran.
Oh ook in de naam van de Bijbel, nationalisme, socialisme en zelfs wetenschapquote:Waarmee niet wordt gezegd dat het hele geloof niet deugt, of dat iedere moslim niet deugt, maar alleen dat uit naam van de koran ernstige misdaden worden gepleegd.
Oh nee hoor, hij is alles behalve goed opgevoed, nalatige ouders, een vader die zelf vast zit. Criminele circuit verlaten sinds hij zich heeft verdiept in de Islam en Islamitische lezingen volgt, in zijn geval is het wel terug te voeren naar letterlijke toepassing van Sharia ipv stenigen na verkrachting wat nergens op staat.quote:Dat hier in Nederland een moslim zijn buurvrouw helpt met de boodschappen dragen, zegt niets over andere moslims. Echter is dit gewoon een sociale vaardigheid en staat los van het geloof. Goed opgevoed.
Je bent dan ook een laatkomer die wat edits heeft gemist.quote:Op zondag 2 november 2008 07:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik weet niet wat dit te maken heeft met de steniging in Somalie.
Sorry, maar in de meerderheid van de culturen in Afrika, Azië en Zuid-Amerika en alles wat daaruit geïmporteerd is naar het westen, is mannelijke promiscuïteit een constant gegeven. In sommige religieuze doctrines wordt dit toegestaan, in andere ontmoedigd en soms zelfs verboden, maar in de praktijk mag meneer doen wat hij wil en mevrouw niet. Jij hebt het wellicht over de verboden zwart op wit.quote:Op zondag 2 november 2008 10:37 schreef Scaurus het volgende:
Dat is een onjuiste aanvulling. Mannen mogen evenmin vreemdgaan, op wat uitzonderingen na. Polygamie e.d. komen niet veel voor.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik denk niet dat de gemiddelde Somaliër weet wat er in de Koran staat. Daarvoor moet je wel eerst een taal kunnen lezen, bij voorkeur ook het Arabisch. En gezien het leesniveau van de Somaliër denk ik dat we meer moeten zoeken in de aard van de man.quote:Op zondag 2 november 2008 11:41 schreef Gia het volgende:
Degenen die in deze, het meisje veroordeeld hebben, hebben zich daarbij wel beroepen op de koran.
Waarmee niet wordt gezegd dat het hele geloof niet deugt, of dat iedere moslim niet deugt, maar alleen dat uit naam van de koran ernstige misdaden worden gepleegd.
En die is donker, waar ook ter wereld.
What lies in the shadow of the statue?
Allemaal leuk en aardig, maar dat neemt niet weg dat mensen in de naam van hun imaginaire vriendje meisjes van 13 dood maken door stenen naar haar te gooien.quote:Op zaterdag 1 november 2008 18:46 schreef Triggershot het volgende:
Ah, misschien ben je nu tot het punt gekomen, met 73 stromingen, 2 doctrines en 1,3 biljoen mensen bestaat er geen entiteit genaamd 'de' Islam, alleen interpretaties binnen de Islamitische geschriften.
Carpe Libertatem
Als iemand in Nederland wordt mishandeld staat ook iedereen toe te kijkenquote:Op zaterdag 1 november 2008 18:47 schreef qonmann het volgende:
"Zo'n 50 mannen gooiden stenen naar haar hoofd, terwijl circa 1000 omstanders toekeken."
Niet zomaar een uitwas dus maar iedereen (in elk geval deze 1000) stonden erbij en keken erna.
Het is wel Somalie natuurlijk ..en dat gecombineerd met die fijne Islam cultuur
what is your point ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Volgens een andere bericht hebben wat mensen in de naam van hun imaginaire vriendje geprobeerd een meisje te redden wat tot de Islam bekeerd was en vermoord is door niet-moslims. Dat beide moge rusten in vrede en beide groepen moge lijden in de hel.quote:Op zondag 2 november 2008 13:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar dat neemt niet weg dat mensen in de naam van hun imaginaire vriendje meisjes van 13 dood maken door stenen naar haar te gooien.
In Nederland worden geen meisjes van 13 gestenigd door 50 mannen terwijl er 1000 toekijken !quote:Op zondag 2 november 2008 13:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Als iemand in Nederland wordt mishandeld staat ook iedereen toe te kijken
what is your point ?
Achterlijk gebruik daar
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
