Autist van school gepest

quote:

Op zondag 2 november 2008 20:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Eh ja, maar dat is niet wat je net zei. Je zei dat hij het moest oplossen en dat is niet zijn taak. De systeembeheerder op het ministerie van Justitie gaat ook niet over een generaal pardon om maar eens wat te noemen. Maar we dwalen af.

Okay, zo bedoelde ik het niet helemaal inderdaad, misschien niet zo precies geformuleerd.

_{dat van justitie zou ik nog niet zo zeker weten}

quote:

Op zondag 2 november 2008 19:07 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Voss zegt dat ondanks dat autistische kinderen gehandicapt zijn, ze toch fout van goed moeten kunnen onderscheiden. Daarop zeg jij dat hij zich gedraagt alsof hij boos is dat een blinde niet kan zien. Daarop zeg ik dat het ook niet verstandig is om diezelfde blinde in een SUV rond te laten rijden.

Met andere woorden, als mensen gehandicapt zijn, neemt dat nog niet weg dat onwenselijk gedrag voorkomen zou moeten worden.

To zo ver kan ik het met Vosss eens zijn dat het niet geaccepteerd hoeft te worden.

even afgezien van het feit dat die vergelijking nogal mank loopt .. er kunnen geen mensen doodgaan als je een PC sloopt ..
maar dat in het bold, zo ging het vroeger dus ook, de ernstige gevallen zaten ergens in een inrichting, geïsoleerd van alles en meestal dik onder de medicijnen .. tegenwoordig weten wij dat veel van deze kinderen best nog iets kunnen leren, mits de leerstof wordt aangeboden in behapbare brokken, dat je niet kunnen uiten niet per definitie betekend dat je een imbeciel bent ..
en ja, tijdens dat proces kunnen dingen kapot gaan, voor mijn part gaat zo'n PC 50 keer kapot en moet gemaakt worden, maar na die 50 keer wordt dat minder, leert dat kind wel met een PC om te gaan, zich via dat ding te uiten, wordt zo'n PC een medium dat je helpt om met die overdaad van indrukken uit het dagelijkse leven om te gaan .. stukken beter toch dan de rest van je leven als een muurplantje op een stoel te zitten wiebelen ?

quote:

Op zondag 2 november 2008 20:00 schreef paddy het volgende:

[..]

Volgens mij was het meisje autistisch (het slachtoffer) De dader staat niets over toch?
[..]

dus weet niet of die jongen een autist is.

Wat de dader(s) mankeert weten we niet, dat ze iets mankeren kunnen we afleiden uit het feit dat die school ermee te maken heeft, da's een SBO en daar zitten geen 'gewone' leerlingen op

quote:

Op zondag 2 november 2008 20:50 schreef moussie het volgende:

[..]

even afgezien van het feit dat die vergelijking nogal mank loopt .. er kunnen geen mensen doodgaan als je een PC sloopt ..
maar dat in het bold, zo ging het vroeger dus ook, de ernstige gevallen zaten ergens in een inrichting, geïsoleerd van alles en meestal dik onder de medicijnen .. tegenwoordig weten wij dat veel van deze kinderen best nog iets kunnen leren, mits de leerstof wordt aangeboden in behapbare brokken, dat je niet kunnen uiten niet per definitie betekend dat je een imbeciel bent ..
en ja, tijdens dat proces kunnen dingen kapot gaan, voor mijn part gaat zo'n PC 50 keer kapot en moet gemaakt worden, maar na die 50 keer wordt dat minder, leert dat kind wel met een PC om te gaan, zich via dat ding te uiten, wordt zo'n PC een medium dat je helpt om met die overdaad van indrukken uit het dagelijkse leven om te gaan .. stukken beter toch dan de rest van je leven als een muurplantje op een stoel te zitten wiebelen ?

Daar ging de hele zijdelingse discussie toch niet over

quote:

Op zondag 2 november 2008 21:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Daar ging de hele zijdelingse discussie toch niet over

juist wel toch .. voss vond het gedrag onacceptabel, terwijl die geen idee heeft van de specifieke situatie van dat kind, hij denkt schijnbaar dat een kind in het BO te corrigeren is met een tik op de vingers ..
waarop SCH de vergelijking maakte met een blinde willen straffen voor het feit dat die niet kan zien .. en jij die blinde dan maar in een SUV zet .. misschien dat het kan over een paar jaar, nu iig nog niet, da's veel te gevaarlijk .. idiote vergelijking, er is niets gevaarlijks aan een autist die een PC molt .. lastig, ja, irritant, ja, om je je haren uit je hoofd te willen trekken zo irritant, maar gevaarlijk .. nee

Maar om die reden die autist maar zijn PC af te pakken, of alles andere wat die sloopt, dan kom je dus idd al gauw bij de ouderwetse methode terecht, dat er niets geleerd wordt/kan worden

anyway .. de school laat van zich horen

quote:

Sbo-school De Brigantijn in Someren heeft zich tot het uiterste ingespannen en een 12-jarig autistisch meisje tien maanden de best mogelijke opvang en begeleiding gegeven in een situatie dat zij nergens anders terechtkon. Dat heeft de Stichting PRODAS zondagavond laten weten.

Autistisch kind in Someren van school gepest

Het meisje uit Someren zit sinds maandag thuis omdat de school haar veiligheid niet kan garanderen. Ze wordt sinds maanden door een groepje medescholieren gepest. Haar vader Hans Kievit heeft aangifte gedaan.

PRODAS is een schoolbestuur waarbij 28 basisscholen zijn aangesloten, waaronder De Brigantijn. De stichting zegt de ontstane situatie te betreuren en mee te leven met de leerling van groep 8 en haar ouders, maar benadrukt dat de situatie waarin de sbo-scholen in Nederland verkeren, schrijnend is door de wachtlijstproblematiek bij de REC-scholen, gespecialiseerde scholen voor kinderen met zware problematiek.

,,Naar de mening van het bestuur is adequaat en voldoende gecommuniceerd met de ouders. De time-out voor de leerling is in goed overleg besproken en er was wederzijdse instemming'', aldus een schriftelijke verklaring.

Achtergrond
Het meisje heeft pdd-nos, een vorm van autisme waardoor ze minder sociaal vaardig is. Ze zit daarom op een school voor speciaal basisonderwijs. Het pesten vindt plaats op school en in de privésfeer. De zaak escaleerde vorig weekend toen op een auto van Kievit een dreigement aan het adres van het meisje was gekerfd.

Kievit kreeg van de schoolleiding te horen dat zijn dochter beter thuis kon blijven. Vader Kievit gaat dinsdag voor de tweede keer met de schooldirectie in gesprek. Tot die tijd blijft zijn dochter thuis.

http://www.depers.nl/binn(...)-goed-gehandeld.html

Dit bericht bevestigd dus mijn vermoeden, dat dat arme kind op een voor haar totaal verkeerde school zit en de school zelf overvraagd is, dit kind heeft speciale begeleiding nodig en die hebben hun niet in huis (en die kunnen ze ook niet eventjes uit een hoge hoed toveren)

quote:

Op zondag 2 november 2008 19:39 schreef Swetsenegger het volgende:
En verder vind ik je manier van posten irritant, maar dat kan aan mij liggen.

Mensen met 'Terminator-avatars' vind ik irritant

quote:

Op zondag 2 november 2008 19:54 schreef paddy het volgende:
Alles wat krom is recht praten dus, en alles wat recht is, krom praten. Ik ben het dus duidelijk niet met je eens.

De bedreiger mag blijven zitten dus en zal op zoek gaan naar een volgend slachtoffer, want het wordt beloond

Okee ... er mag niet gepest worden. Er mag ook niet gestoeid worden; immers dat is gewelddadig; er mogen geen normale, intermenselijke relatiies plaatshebben omdat contactgestoorden daar last van hebben ? 'Ik lijd aan smetangst ! Raak me niet aan !' Lees die zin drie keer !

Moeten we respect hebben voor iemand met smetvrees ? Ja.
Moet alles en iedereen wijken voor iemand met smetvrees ? Nee.

Mijn insteek blijft onveranderd; dat meisje moet beschermd worden en niet de normale jeugd criminaliseren.

die school heeft naar mijn idee niet goed gehandeld, datgeen wat hun een persbericht noemen , die school en de stichting PRODAS (waar die school onder valt) hadden dus om 5 uur een bespreking over een persbericht, dit was het concept waar ze mee aan kwamen kakken , mijn ouders hebben daar bezwaar op gemaakt,
maar toch plaatsen ze het onveranderd doodleuk , heeft weinig nut lijkt me om verder te praten met die mensen .
WAY TO GO ARIE BOERS!

hier is de link naar het persbericht reclame folder zoals zij het zeggen http://www.prodas.nl/file(...)Brigantijn021108.doc

met de nadruk erop dat hier dus over gepraat zou zijn en dat ruikt maar naar 1 ding, en dat is BULLSHIT!!! hier zijn mijn ouders alles behalve mee akkoord gegaan

Wat belachelijk zeg kievit

Dit komt inderdaad over als ordinaire reclamefolder!

quote:

Op maandag 3 november 2008 00:30 schreef Muck het volgende:
Wat belachelijk zeg kievit

Dit komt inderdaad over als ordinaire reclamefolder!

het enige wat ze nog missen daar is een leuk kleurtje en mooi randje om het af te maken

quote:

Op maandag 3 november 2008 00:34 schreef kievit19 het volgende:

[..]

het enige wat ze nog missen daar is een leuk kleurtje en mooi randje om het af te maken

ja inderdaad, blije clowns en ballonnen om het af te leveren moet je er zelf maar even bijdenken

quote:

Op maandag 3 november 2008 00:14 schreef kievit19 het volgende:
die school heeft naar mijn idee niet goed gehandeld, datgeen wat hun een persbericht noemen , die school en de stichting PRODAS (waar die school onder valt) hadden dus om 5 uur een bespreking over een persbericht, dit was het concept waar ze mee aan kwamen kakken , mijn ouders hebben daar bezwaar op gemaakt,
maar toch plaatsen ze het onveranderd doodleuk , heeft weinig nut lijkt me om verder te praten met die mensen .
WAY TO GO ARIE BOERS!

hier is de link naar het persbericht reclame folder zoals zij het zeggen http://www.prodas.nl/file(...)Brigantijn021108.doc

met de nadruk erop dat hier dus over gepraat zou zijn en dat ruikt maar naar 1 ding, en dat is BULLSHIT!!! hier zijn mijn ouders alles behalve mee akkoord gegaan

Wat een smerige streek Haar gewoon gebruiken voor gratis reclame

Ach, en weer laat men zien dat pesten en dreigen werkt. Zouden de daders nog gewoon op school zitten?

quote:

Op maandag 3 november 2008 01:54 schreef paddy het volgende:
Ach, en weer laat men zien dat pesten en dreigen werkt. Zouden de daders nog gewoon op school zitten?

eerlijk gezegd als het aan mij ligt zitten ze nog maar even

quote:

Op maandag 3 november 2008 01:56 schreef kievit19 het volgende:

[..]

eerlijk gezegd als het aan mij ligt zitten ze nog maar even

Kan me de frustratie goed voorstellen

quote:

Op maandag 3 november 2008 01:56 schreef kievit19 het volgende:

[..]

eerlijk gezegd als het aan mij ligt zitten ze nog maar even

Eigen rechter spelen FTW

Maar als ik onderstaande stukje lees zegt de school "eigen schuld dikke bult" tegen je zusje?

quote:

Over en weer pesten
Is er sprake van pestgedrag? Ja, maar niet in de gebruikelijke context van ‘een dadergroep’ en ‘een slachtoffer’ binnen een groep leerlingen die geacht worden ‘normaal’ te kunnen functioneren. In dit geval is er sprake van een groep leerlingen met leer-, aandachts- of gedragsstoornissen voor wie het extra moeilijk is om op een sociaal aanvaardbare manier met elkaar om te gaan. Dit komt tot uiting in ‘over en weer’ pesten, binnen de school, maar vooral ook daarbuiten. Dit is een geweldig probleem. Binnen de school wordt, waar mogelijk, met de kinderen gesproken over al dan niet toelaatbaar gedrag en worden er ook passende maatregelen genomen. Moeilijke situaties zijn echter niet altijd te voorkomen, zeker niet wanneer de school te maken heeft met kinderen met een specifieke Cluster 4 problematiek en in feite op een ZMOK-school zouden moeten zitten.

Brrr als ik dit lees, ben ik blij dat mijn neefje wel op een, voor hem, geschikte school zit.
Een kind als dit meisje hoort niet op een SBO school thuis. Maar ja, wachtlijsten hè? Vooral in deze regio.

In Eindhoven is dus ook een erg goede school voor voortgezet onderwijs voor kinderen met ASS, zoals ik al eerder zei, maar die kan de aanmeldingen niet aan. Mensen verhuizen naar deze regio om hun kind op die school te plaatsen.

En dan vraag ik me af, waarom de provincie niet investeert in meer van dit soort scholen. Er is een overduidelijke noodzaak.

Mijn nichtje zit ook op een SBO school. Ook met PDD-NOS én ADHD. Gelukkig wordt ze niet gepest, maar ze kan duidelijk de drukte in de klas niet aan. Mijn zus is dus ook bezig om haar op dezelfde school te krijgen als haar broer en ook zij lopen tegen die wachtlijsten aan.

't Is verschrikkelijk. En ik kan me ook wel voorstellen dat zo'n school als De Brigantijn met de handen in het haar zit.
Het is heel erg voor dit meisje en het gezin Kievit, maar ik hoop wel dat dit helpt als aanzet om meer scholen te stichten voor dit soort kinderen. Zij hebben die speciale aandacht en individuele begeleiding gewoon nodig.

Voor de grote broer en de rest van het gezin, veel sterkte. Ik kan me echt goed voorstellen wat jullie nu meemaken. Blijf voor haar vechten.

quote:

Op maandag 3 november 2008 07:36 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Eigen rechter spelen FTW

Maar als ik onderstaande stukje lees zegt de school "eigen schuld dikke bult" tegen je zusje?
[..]

Ik kan me er wel iets bij voorstellen eigenlijk. en het ergste vind ik, dat ze niet met een tegenactie komen. Maar je weet ook niet meer wie je wel en wie je niet moet vertrouwen. Is er dan niemand die je kunt vertrouwen, Kievit? bedoel qua pers. De sbo-school De Brigantijn veegt zijn straatje schoon nu, en gebruikt zijn zusje voor de valse PR

Het gaat hier verdorie om een bedreiging en hoe!

Nee, dan krijg je reacties als "de politie zoekt dit wel uit. Foei! Maar ieder kind wat op onze school gepest wordt vraagt erom en hoort er niet thuis dus?. Wedden dat dat andere kind een ander slachtoffer gaat zoeken? Dader zal ook wel wat hebben, maar is blijkbaar niet in staat om in de samenleving te functioneren en misschien een gevaar voor de toekomst. En dat wordt door de schoolleiding als normaal ervaren en hoort op die school?

Prima toch? Zet er vast een hek omheen, kunnen ze vast wennen achter de tralies. De school wil blijkbaar dolgraag dit soort leerlingen op school.

wanneer je kind zichzelf niet beschermd? Moet je op de school kunnen vertrouwen. Reken er maar op dat ik mijn kinderen aanpak wanneer ze pesten, maar ook de bedreiger aanpak (want ik vind dit geen pesten meer) wanneer de schoolleiding niet ingrijpt om mijn kind te beschermen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 01:51 schreef paddy het volgende:

[..]

Wat een smerige streek Haar gewoon gebruiken voor gratis reclame

gratis reclame ? Waar zie jij gratis reclame ?
Ik zie een school vol met probleemkinderen die er een extra probleem bij krijgt in de vorm van een leerling waarop zij eigenlijk niet zijn toe gerust .. het is niet dat ze niets hebben gedaan, ik zie daar een hele waslijst staan, maar als dat allemaal niet helpt, wat moet je dan .. de halve groep wegsturen of het kind dat eigenlijk niet op die school thuis hoort ?
En natuurlijk gebruik je dit geval, net als die gevallen ervoor en diegene die ongetwijfeld nog zullen volgen, om de beleidsmakers erop attent te maken dat dit zo niet kan .. maar dat is toch geen reclame, dat is een noodkreet, met de uiteindelijke bedoeling dat ieder kind terecht kan op een school die voor hem/haar geschikt is

quote:

Op maandag 3 november 2008 08:04 schreef Gia het volgende:


't Is verschrikkelijk. En ik kan me ook wel voorstellen dat zo'n school als De Brigantijn met de handen in het haar zit.

Nee, dat zitten ze niet, ze zitten er meer over in dat dit in de publicieit komt.

Je geeft je kinderen voor een enorm aantal uren uit handen!
Ergens waar jíj als ouder niet bijbent.
Een van je taken als ouder is je kind beschermen, maar het moet ook naar school.
Nu kán een school, waar jij je kind uren naartoe stuurt, de veiligheid van jouw kind niet garanderen.

Wat is hier krom aan..

Een school, of instantie of weetikveel wat, die de veiligheid van jouw kind niet kan garanderen is het predikaat school niet meer waard.
Want wat moet je als ouder als je je eigen kind niet meer kunt beschermen?
Er is iets góed mis en alles wordt maar onder de mat geveegd.

Dit ís niet van nu 2008, dit zelfde maakte ik in 2003 al mee, en er is in 5 jaar tijd niets maar dan ook niets veranderd.
Denk daar maar eens over na.
En geen slappe excuusjes als: jamaar er is geen geld, tijd, plek.
Dit is al jaren zo, dus telt absoluut niet meer als excuus.

En we kunnen hier nog zoveel woorden neertikken, maar aan de andere kant van het scherm zitten nu ouders volledig stuk te gaan. Want geloof me maar dat dit je sloopt, tot op het bot.
En dat besef je pas als je met dit verrotte systeem in aanraking komt.
5 jaar geleden en ik ben nog steeds niets van m'n woede kwijt

Yvonne

Het is gewoon te erg, dat een school, dit "soort" kinderen juist die kwetsbare weerloze kinderen niet kan beschermen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 09:56 schreef yvonne het volgende:

[..]

Nee, dat zitten ze niet, ze zitten er meer over in dat dit in de publicieit komt.

Je geeft je kinderen voor een enorm aantal uren uit handen!
Ergens waar jíj als ouder niet bijbent.
Een van je taken als ouder is je kind beschermen, maar het moet ook naar school.
Nu kán een school, waar jij je kind uren naartoe stuurt, de veiligheid van jouw kind niet garanderen.

Wat is hier krom aan..

Een school, of instantie of weetikveel wat, die de veiligheid van jouw kind niet kan garanderen is het predikaat school niet meer waard.
Want wat moet je als ouder als je je eigen kind niet meer kunt beschermen?
Er is iets góed mis en alles wordt maar onder de mat geveegd.

Dit ís niet van nu 2008, dit zelfde maakte ik in 2003 al mee, en er is in 5 jaar tijd niets maar dan ook niets veranderd.
Denk daar maar eens over na.
En geen slappe excuusjes als: jamaar er is geen geld, tijd, plek.
Dit is al jaren zo, dus telt absoluut niet meer als excuus.

En we kunnen hier nog zoveel woorden neertikken, maar aan de andere kant van het scherm zitten nu ouders volledig stuk te gaan. Want geloof me maar dat dit je sloopt, tot op het bot.
En dat besef je pas als je met dit verrotte systeem in aanraking komt.
5 jaar geleden en ik ben nog steeds niets van m'n woede kwijt

maar yvonne, wat moet je dan doen als school, je zit nu eenmaal met een beperkt budget en leerkrachten en lesmateriaal voor een bepaalde groep probleemkinderen .. en toch wordt je verplicht om andere probleemkinderen die eigenlijk op speciaalspeciaal onderwijs horen op te vangen ?
Dat is zo ongeveer hetzelfde als dit ik jou zou vragen om even wat spijkers in een plank te slaan, met je blote handen wel te vertsaan, en als dat niet lukt dan is het jouw onwil, jij doet niet je best, als je beter je best had gedaan was het namelijk wel gelukt ..

Mi valt er niet veel schoon te vegen, de school is niet verantwoordelijk voor wat er in de privésfeer gebeurt, en op het terrein zelf hebben ze, zo te zien, gedaan wat ze konden met de beperkte middelen die ze hebben .. de rest is aan de beleidsmakers, allerhoogste tijd dat er geld vrij wordt gemaakt om die wachtlijsten weg te werken

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 23:03 schreef Boze_Appel het volgende:
Gewoon pesten verbieden. Probleem opgelost.

Inderdaad, laten we er voor de zekerheid ook nog een gesubsidieerde onderzoekscommissie op af sturen. Als het probleem dan niet opgelost is ....

quote:

Op zondag 2 november 2008 12:32 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat er velen die kant op zijn getrokken betekent toch niet dat het er meer zijn in totaal ? Je geeft zelf al aan dat hun ouder(s) achteraf bekeken ook tot bepaalde hoogte autistisch zijn, het is alleen destijds niet als dusdanig vastgesteld .. dat we het toen nog niet wisten betekend niet dat het toen niet bestond

Maar in die tijden werden ze dan niet speciaal behandeld, en ze zijn blijkbaar goed terecht gekomen. Nu hoor ik van klasjes met 6 kinderen en 3 leraren.
Hoe verantwoord je die kosten dan die er gemaakt worden?

quote:

Op maandag 3 november 2008 09:45 schreef moussie het volgende:

[..]

gratis reclame ? Waar zie jij gratis reclame ?
Ik zie een school vol met probleemkinderen die er een extra probleem bij krijgt in de vorm van een leerling waarop zij eigenlijk niet zijn toe gerust .. het is niet dat ze niets hebben gedaan, ik zie daar een hele waslijst staan, maar als dat allemaal niet helpt, wat moet je dan .. de halve groep wegsturen of het kind dat eigenlijk niet op die school thuis hoort ?
En natuurlijk gebruik je dit geval, net als die gevallen ervoor en diegene die ongetwijfeld nog zullen volgen, om de beleidsmakers erop attent te maken dat dit zo niet kan .. maar dat is toch geen reclame, dat is een noodkreet, met de uiteindelijke bedoeling dat ieder kind terecht kan op een school die voor hem/haar geschikt is

Klik op die link. Zie je een boel gratis reclame over de rug van het autistische meisje.

Nergens lees ik eigen verantwoording sbo-school De Brigantijn In Someren. Alles ligt aan het systeem en de regering. En wanneer wanneer het bericht niet naar buiten was gekomen was het pesten ook wel meegevallen en had de familie nog een dosis schuld op hun bord als toetje van die school gehad, want meerdere leerlingen is meer inkomen. Dat moet reden genoeg zijn om de enkeling (dus het inkomen van één leerling) maar compenseren door die leerling eruit te gooien, in plaats van hun werk te doen. Het inkomen over die andere leerlingen veilig stellen is belangrijker, want de schoolleiding wil natuurlijk een stabiel inkomen, met niet teveel moeite, blijkbaar

De politie onderzoekt de zaak nu, maar waar is het slachtoffer? Juist....die kreeg een trap na. Waar zijn de daders? Juist! op de De Brigantijn In Someren. Wie worden er nu beloond en getroost? De daders dus.

quote:

Op maandag 3 november 2008 10:23 schreef paddy het volgende:

[..]

Klik op die link. Zie je een boel gratis reclame over de rug van het autistische meisje.

Nergens lees ik eigen verantwoording sbo-school De Brigantijn In Someren. Alles ligt aan het systeem en de regering. En wanneer wanneer het bericht niet naar buiten was gekomen was het pesten ook wel meegevallen en had de familie nog een dosis schuld op hun bord als toetje van die school gehad, want meerdere leerlingen is meer inkomen. Dat moet reden genoeg zijn om de enkeling (dus het inkomen van één leerling) maar compenseren door die leerling eruit te gooien, in plaats van hun werk te doen. Het inkomen over die andere leerlingen veilig stellen is belangrijker, want de schoolleiding wil natuurlijk een stabiel inkomen, met niet teveel moeite, blijkbaar

De politie onderzoekt de zaak nu, maar waar is het slachtoffer? Juist....die kreeg een trap na. Waar zijn de daders? Juist! op de De Brigantijn In Someren. Wie worden er nu beloond en getroost? De daders dus.

En de school kan fijn mooi weer spelen. Alles voor de goede naam van de school.

quote:

Op zaterdag 1 november 2008 14:20 schreef Juup© het volgende:
Het is nog niet genetisch bepaalbaar, maar wel al vroeg te herkennen en te diagnosticeren. Ik twijfel er niet aan dat er soms een verkeerde diagnose gegeven wordt, maar dat geldt voor alles wat te diagnosticeren is.

Maar, het is toch zo dat wanneer (een van) je ouders een vorm van autisme heeft, jij zelf ook een grotere kans hebt om het te krijgen? Dan zou het dus genetisch aantoonbaar moeten zijn.
Of zit ik nou helemaal verkeerd?

quote:

Op maandag 3 november 2008 09:56 schreef yvonne het volgende:

[..]

Nee, dat zitten ze niet, ze zitten er meer over in dat dit in de publicieit komt.

Je geeft je kinderen voor een enorm aantal uren uit handen!
Ergens waar jíj als ouder niet bijbent.
Een van je taken als ouder is je kind beschermen, maar het moet ook naar school.
Nu kán een school, waar jij je kind uren naartoe stuurt, de veiligheid van jouw kind niet garanderen.

Wat is hier krom aan..

Een school, of instantie of weetikveel wat, die de veiligheid van jouw kind niet kan garanderen is het predikaat school niet meer waard.
Want wat moet je als ouder als je je eigen kind niet meer kunt beschermen?
Er is iets góed mis en alles wordt maar onder de mat geveegd.

Dit ís niet van nu 2008, dit zelfde maakte ik in 2003 al mee, en er is in 5 jaar tijd niets maar dan ook niets veranderd.
Denk daar maar eens over na.
En geen slappe excuusjes als: jamaar er is geen geld, tijd, plek.
Dit is al jaren zo, dus telt absoluut niet meer als excuus.

En we kunnen hier nog zoveel woorden neertikken, maar aan de andere kant van het scherm zitten nu ouders volledig stuk te gaan. Want geloof me maar dat dit je sloopt, tot op het bot.
En dat besef je pas als je met dit verrotte systeem in aanraking komt.
5 jaar geleden en ik ben nog steeds niets van m'n woede kwijt

Yvonne, je zegt het zelf al, een kind moet naar school. Maar als de school waar dit kind op haar plaats zou zitten nu eens gewoon vol is en haar dus niet aanneemt. Wat moet je dan als ouders. Tja, dan moet ze maar naar een SBO school.

Zoals ik uit de reactie van de school lees, hebben ze er echt van alles aan gedaan om dit kind te helpen. Zoeken naar een betere school o.a. Zij hoort niet op die school, ze past daar niet. En er is onvoldoende personeel om én de pestkoppen apart te zetten én dit kind voldoende te begeleiden.

Dat is niet alleen de schuld van die school, maar ook van de schoolbesturen en de provincie. Misschien zelfs de hele overheid wel.

Zoals ik al zei zit mijn nichtje in hetzelfde schuitje. Maar ik weet toch zeker, mocht zij op die manier gepest worden, dan hoeft de school haar niet naar huis te sturen, dan houdt mijn zus haar wel thuis tot er een betere oplossing gevonden is. Laat dan de schoolinspectie maar komen.
Het zijn nu eenmaal geen lieverdjes die op die scholen terecht komen en dan valt het voor een kind met ASS niet mee om daar tussen te passen.

@ Kievit:
Ik begrijp uit de OP en verder, dat je zusje pas dit laatste jaar op deze school zit. Waar zat ze eerst op school dan?

quote:

Op maandag 3 november 2008 11:35 schreef Locusta het volgende:

[..]

Maar, het is toch zo dat wanneer (een van) je ouders een vorm van autisme heeft, jij zelf ook een grotere kans hebt om het te krijgen? Dan zou het dus genetisch aantoonbaar moeten zijn.
Of zit ik nou helemaal verkeerd?

Het is eerder andersom. Vroeger werd autisme vrij zelden gediagnosticeerd. Alleen in de hele zware gevallen. Die zijn dus ook niet echt verder ontwikkeld, omdat er toen gewoon de know-how nog niet voor was. Die mensen zitten dus nog steeds in instellingen.
De lichte gevallen werden niet als zodanig herkend. Deze mensen hebben het best moeilijk gehad. Waren vaak eenlingen, weinig vrienden, dus alle tijd om te leren en zich te ontwikkelen. Die mensen hebben nu dan ook goede banen.

Nu is het zo dat autisme, ook in lichtere vormen, wel herkend wordt en de diagnose gesteld wordt. En nu zijn er vaders en moeders die dan reageren: 'maar dat had ik zo vroeger ook'.
Verder onderzoek kan dan nu aantonen dat zij eigenlijk ook lijden aan een vorm van autisme. Alleen hebben ze dat nooit eerder geweten.

Ditzelfde zie je overigens ook bij ADHD. Wanneer de diagnose is gesteld bij een kind dat een ouder zichzelf hierin herkend en dan blijkt dat hij hetzelfde heeft.

En genetisch aantoonbaar is iets pas echt als het gen daarvoor gevonden is.
Ik denk ook niet dat autisme alleen maar erfelijk is, maar erfelijk kan zijn.

quote:

Op maandag 3 november 2008 11:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Yvonne, je zegt het zelf al, een kind moet naar school. Maar als de school waar dit kind op haar plaats zou zitten nu eens gewoon vol is en haar dus niet aanneemt. Wat moet je dan als ouders. Tja, dan moet ze maar naar een SBO school.

Zoals ik uit de reactie van de school lees, hebben ze er echt van alles aan gedaan om dit kind te helpen. Zoeken naar een betere school o.a. Zij hoort niet op die school, ze past daar niet. En er is onvoldoende personeel om én de pestkoppen apart te zetten én dit kind voldoende te begeleiden.

Dat is niet alleen de schuld van die school, maar ook van de schoolbesturen en de provincie. Misschien zelfs de hele overheid wel.

Zoals ik al zei zit mijn nichtje in hetzelfde schuitje. Maar ik weet toch zeker, mocht zij op die manier gepest worden, dan hoeft de school haar niet naar huis te sturen, dan houdt mijn zus haar wel thuis tot er een betere oplossing gevonden is. Laat dan de schoolinspectie maar komen.
Het zijn nu eenmaal geen lieverdjes die op die scholen terecht komen en dan valt het voor een kind met ASS niet mee om daar tussen te passen.

Wie er ook schuld is, de school is je eerste contact, dáár stuur je je kind heen, dááraan geef je je kind uit handen.
En dáár is het niet veilig!
Je kunt je eigen kind geen veiligheid bieden!
Zo moeilijk is dat toch niet?
Bestuur, gemeente, overheid zitten al jaren te slapen, dus daar hoef je al helemaal niet te zijn.

En ik zal je even uit de droom helpen, houd dat nichtje maar thuis en wacht dan maar af wat er gebeurd, dáár wens ik je dan alle sterkte bij.
Want verwacht alsjeblieft niets maar dan ook helemaal niets van schoolinspectie en zijn/haar inspecteurs.
Ik heb werkelijk in m'n hele leven nog nooit zo'n incompetent zootje bij elkaar gezien, en er zijn meer kinderen thuis van school dan je je ook maar kunt voorstellen en alle ouders zwijgen hierover..

Ga maar eens bedenken waarom.

Oh en om het eens uit de sfeer van speciaal onderwijs te halen:
verleden jaar hier in de streek stak toch ook een jongere zijn pester dood op het schoolplein?
Is iedereen alweer vergeten zeker?
En al helemaal vergeten is het antwoord van de school hierop:
We kunnen geen veiligheid bieden.


En alle ouders maar denken dat hun kind veilig is op school..

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2008 21:42 schreef moussie het volgende:

[..]

dus jij gaat even op de stoel van het kwalificeerde personeel zitten en hun vertellen hoe ze hun werk moeten doen .. dat deze mensen misschien jaren bezig zijn naar een bepaald punt toe te werken om een zwaar autistische pietje iets te leren, en jij hebt dat verneukt met je actie, dat komt nog niet eens bij je op ?
Jij bent daar toch om computers te repareren, daar heb jij verstand van .. niet om de leraren te vertellen hoe ze hun werk moeten doen, daar heb jij namelijk geen verstand van .. de routine doorbreken van een zwaar autistisch kind en denken dat de omgeving dan niet boos wordt op je, nogal dom ..
dus nee, dat is geen schijten in je broek voor je eigen cliënten, dat is beseffen dat je nu minstens een paar weken bezig bent de door jou aangerichte schade weer te herstellen .. en bij een autist met woedeaanvallen (meestal getriggerd als iets niet lukt) is dat geen prettig vooruitzicht ..

Zijn routine is het shift-deleten van de system32 folder en met zijn hoofd op het keyboard bonken.
Geef Pietje een karnton dan doet hij nog wat nuttigs en loopt Vosssssssss geen PTSD op.

quote:

Op maandag 3 november 2008 14:26 schreef Zwartbaard het volgende:

[..]

Zijn routine is het shift-deleten van de system32 folder en met zijn hoofd op het keyboard bonken.
Geef Pietje een karnton dan doet hij nog wat nuttigs en loopt Vosssssssss geen PTSD op.

quote:

Op maandag 3 november 2008 13:58 schreef yvonne het volgende:

[..]

Wie er ook schuld is, de school is je eerste contact, dáár stuur je je kind heen, dááraan geef je je kind uit handen.
En dáár is het niet veilig!
Je kunt je eigen kind geen veiligheid bieden!
Zo moeilijk is dat toch niet?
Bestuur, gemeente, overheid zitten al jaren te slapen, dus daar hoef je al helemaal niet te zijn.

En ik zal je even uit de droom helpen, houd dat nichtje maar thuis en wacht dan maar af wat er gebeurd, dáár wens ik je dan alle sterkte bij.
Want verwacht alsjeblieft niets maar dan ook helemaal niets van schoolinspectie en zijn/haar inspecteurs.
Ik heb werkelijk in m'n hele leven nog nooit zo'n incompetent zootje bij elkaar gezien, en er zijn meer kinderen thuis van school dan je je ook maar kunt voorstellen en alle ouders zwijgen hierover..

Ga maar eens bedenken waarom.

Oh en om het eens uit de sfeer van speciaal onderwijs te halen:
verleden jaar hier in de streek stak toch ook een jongere zijn pester dood op het schoolplein?
Is iedereen alweer vergeten zeker?
En al helemaal vergeten is het antwoord van de school hierop:
We kunnen geen veiligheid bieden.


En alle ouders maar denken dat hun kind veilig is op school..

Wel doorademen hoor!

Maar je hebt helemaal gelijk verder.

Ik wil alleen wijzen op de machteloosheid van de school.
Zo'n meisje gedijt nu eenmaal niet op een SBO school. Het is echt dramatisch gesteld met het aantal plaatsen op de geschikte scholen.

Een SBO school kan ook niet de hele klas naar huis sturen en alleen de gepeste op school laten blijven, want ik ga ervan uit dat ze niet door één kind gepest is. Ik verwacht dan ook dat, wanneer één of meerdere pesters geschorst worden, het juist nog erger zal worden voor haar. Ze komen namelijk toch weer een keer terug en ze weten de familie Kievit te wonen! Of andere kinderen nemen het pesten over.

Deze twee groepen kinderen moeten niet bij elkaar gezet worden. Dan zet je 'sitting ducks' tussen de 'jagers'. Dat geeft geheid problemen.

Maar de school moet om te beginnen, niet alleen dit kind (naam is makkelijker, maar dat doe ik alleen als Kievit zegt dat het okay is. Stond wel in de krant, namelijk) naar huis sturen, maar zeker en vooral ook de pesters. Laat die ouders maar eens na gaan denken en hun kind bijbrengen dat het niet okay is om dit te doen. Laat die ouders maar opdraaien voor de schade. En de politie moet het uitzoeken? Kom op, de school weet heus wel wie de daders/pesters zijn en anders weet dit meisje dat wel te vertellen.

Als ouders van dit kind zou ik er ergens wel blij om zijn dat ze door de school naar huis is gestuurd. Want eigenlijk wil je haar daar niet meer op school hebben, en zelf ben je in overtreding als je haar thuis houdt. Nu worden ze (bestuur, inspectie enz...) door de school gedwongen een oplossing te zoeken, want ze is leerplichtig.

quote:

Op maandag 3 november 2008 14:26 schreef Zwartbaard het volgende:

[..]

Zijn routine is het shift-deleten van de system32 folder en met zijn hoofd op het keyboard bonken.
Geef Pietje een karnton dan doet hij nog wat nuttigs en loopt Vosssssssss geen PTSD op.

helaas, voor de zorgboerderijen met karnton bestaat ook een ellenlange wachtlijst

quote:

Op maandag 3 november 2008 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Maar in die tijden werden ze dan niet speciaal behandeld, en ze zijn blijkbaar goed terecht gekomen. Nu hoor ik van klasjes met 6 kinderen en 3 leraren.
Hoe verantwoord je die kosten dan die er gemaakt worden?

Wat nu in klasjes van 6 met 3 leraren zit zijn de wat zwaardere gevallen, die zaten vroeger gewoon in een gesticht, soms/meestal zwaar onder de medicatie .. tegenwoordig wonen ze vaak thuis en zitten overdag op school, en op latere leeftijd heb je van die speciale werkplaatsen waar ze een taak hebben die aangepast is aan hun mogelijkheden/beperkingen, en daarmee wordt een normaal salaris verdient ..

Hetgeen nu in de grotere groepen op het BO zit, dat zat vroeger idd op de gewone school, sommigen daarvan zijn goed terecht gekomen, maar lang niet allemaal .. veel zwervers en junks zijn mensen met een aandoening uit dat spectrum .. en tja, of diegenen die zich toen nog konden redden dat nu ook nog zouden kunnen, dat is dus iets wat ik betwijfel, onze wereld is een flink stuk verandert sinds de tijd dat ze richting Eindhoven trokken.

Anyway, het kostenplaatje .. ik denk dat het elkaar niet zoveel ontloopt, vroeger en nu .. alleen het moment waarop die kosten gemaakt worden is verandert .. waar je vroeger ging betalen nadat het misging ga je nu betalen voor het misgaat, en naarmate we meer leren over dit ziektebeeld en hoe ermee om te gaan is er zelfs de mogelijkheid dat het in de toekomst goedkoper wordt ..
neem bvb de zorgboerderijen .. dat is een daverend succes .. als dat goed aangepakt wordt, en het idee evtl verder uit gewerkt, ook op andere gebieden, verdienen ze niet alleen het dagelijks levensonderhoud maar ook de meer-kosten die gemaakt zijn in de jeugd terug .. dat dan ipv een kostenpost te zijn tot aan hun dood

Even een lilnkje over autisme en regio Eindhoven:

http://www.dse.nl/node/view/754

quote:

In oktober 2004 constateerde het Regionaal Expertise Centrum in Boxtel dat de regio Eindhoven opvallend veel autisten kent, vergeleken met andere regio’s ons land. Het REC vermoedt een verband met de vele technologische banen in Zuid-Oost Brabant. Technologen uit de high-techsector werken uiterst gestructureerd en dat kan zijn weerslag hebben op de opvoeding van de kinderen. Bovendien is autisme erfelijk. In Silicon Valley (Californië) doet zich hetzelfde verschijnsel voor.
De autistische jongeren met wie ik werk zijn vaak de wanhoop nabij, omdat zij door hun andere manier van denken buiten de boot vallen. Juist hun omgeving kan niet goed invoelen wat het is om in een vreemde wereld te moeten functioneren. Als een stoornis meer bekendheid krijgt, worden er ook meer diagnoses gesteld. Niet dat je met zo’n ‘etiket’ op zich gebaat bent, wel met een helder inzicht in hoe je je staande kunt houden. De tijd dat de zorgcoördinator van een school dacht dat PDD-NOS (een vorm van autisme) een voetbalclub was, is gelukkig voorbij. Ik ben het met gouddelver eens dat de melding van het ED aandacht verdient en nader onderzoek in deze zeer gewenst is.
Myriam Schrover, orthopedagoog, www.alarecherche.nl

Even om te laten zien dat ik dit niet uit mijn duim zuig.

Maar je hebt wel gelijk moussie, er is nog veel grond te ontginnen op dit gebied.

quote:

Op maandag 3 november 2008 10:23 schreef paddy het volgende:

[..]

Klik op die link. Zie je een boel gratis reclame over de rug van het autistische meisje.

Ik heb dat hele ding gelezen en ik kan er geen woord reclame in vinden .. het is de zoveelste noodkreet van een school die door de omstandigheden gedwongen leerlingen moet opnemen die elders thuis horen .. met alle voorspelbare gevolgen van dien

quote:

Nergens lees ik eigen verantwoording sbo-school De Brigantijn In Someren.

je hebt de waslijst met genomen maatregelen gemist ?

quote:

Alles ligt aan het systeem en de regering.

Ligt het toch ook .. je kan geen spijkers in een plank slaan met je blote handen, hoe graag je ook wil .. en deze school heeft nu eenmaal niet het juist gereedschap om deze leerling op haar niveau te kunnen begeleiden

quote:

En wanneer wanneer het bericht niet naar buiten was gekomen was het pesten ook wel meegevallen

Hoe dat zit met het pestgedrag op school zelf weten we eigenlijk niet, een autist is wat dat aangaat niet echt een betrouwbare bron namelijk (met mijn excuses naar kieviet19, maar dat is nu eenmaal een gedeelte van dat ziektebeeld), en of de leerkrachten ingegrepen hebben, buiten de genoemde maatregelen .. dus dat is speculatie ..
feit is dat dit kind eigenlijk niet op die school hoort, en dat je een kudde kinderen met psychische problemen vraagt om een kind met nog grotere psychische problemen 'normaal' te behandelen

quote:

en had de familie nog een dosis schuld op hun bord als toetje van die school gehad, want meerdere leerlingen is meer inkomen. Dat moet reden genoeg zijn om de enkeling (dus het inkomen van één leerling) maar compenseren door die leerling eruit te gooien, in plaats van hun werk te doen. Het inkomen over die andere leerlingen veilig stellen is belangrijker, want de schoolleiding wil natuurlijk een stabiel inkomen, met niet teveel moeite, blijkbaar

Die redenatie gaat niet op, SBO-scholen hebben niet te klagen over leerlingen-tekort ..
en die leraren hebben meer dan hun werk gedaan, die hebben geprobeerd een leerling te begeleiden die eigenlijk niet binnen hun terrein van expertise valt .. maar ook dat zijn maar gewone mensen, die kunnen ook niet overal tegelijk zijn

quote:

De politie onderzoekt de zaak nu, maar waar is het slachtoffer? Juist....die kreeg een trap na. Waar zijn de daders? Juist! op de De Brigantijn In Someren. Wie worden er nu beloond en getroost? De daders dus.

beloond en getroost ? waar haal je dat vandaan ?
Ik lees dat er een ouderavond is geweest, dat de andere ouders zijn ingelicht, maar wat er voor de rest gebeurd weten we helemaal niets van ..
Dit kind zit, als ik het goed begrepen heb, thuis omdat er in de privésfeer dingen zijn gebeurd, vader's auto is bekrast met dreigende tekst, en omdat zo'n leraar dus ook maar gewoon mens is ergo niet overal tegelijk kan zijn is het alleen maar verstandig dat die school zegt : we kunnen de veiligheid niet garanderen ..

Ondertussen weet je niet of het überhaupt een van de pesters was die die auto bekrast heeft .. voor hetzelfde geld was het een gefrustreerde ouder die zijn kind hollend achteruit ziet gaan omdat dit kindje de hele groepsdynamiek verstoord

Ik vraag me nog steeds af waar dit kind eerst op school zat, omdat ze pas sinds een jaar op deze school zit.

Zij hoort op zo'n REC school thuis. Die hebben echter zeer beperkte plaatsen. Er moeten er dus meer komen.
Voorvallen als deze kunnen hier druk op zetten.

Er is vrijwel geen andere oplossing. Als de SBO school de andere leerlingen gaat schorsen, zullen de represailles alleen maar erger worden. De school kan inderdaad de veiligheid van dit meisje niet garanderen, omdat ze geen grip hebben op de pesters, en mogelijk hun familie.
Als ik zie wat voor ouders bij zo'n school staan, is het vaak niet alles wat daar op school zit. Kinderen die pesten hebben vaak ook hetzelfde soort ouders. Dus daar bereik je ook al niets. "Hun Melanie of Maikel doen zoiets namelijk niet."

quote:

Als de SBO school de andere leerlingen gaat schorsen, zullen de represailles alleen maar erger worden

En om deze reden gooien we het slachtoffer (de slachtofferssssss) dus maar weg.

Mag ik even?

quote:

Op maandag 3 november 2008 19:19 schreef moussie het volgende:

[..]

-edit- je leest het vanuit de school, ik vanuit een slachtoffer
[..]

[q]Ligt het toch ook .. je kan geen spijkers in een plank slaan met je blote handen, hoe graag je ook wil .. en deze school heeft nu eenmaal niet het juist gereedschap om deze leerling op haar niveau te kunnen begeleiden

Gaat het daarom?Begeleiden ? Het gaat om bedreigingen (pesten is iets heeel anders) Dit is nu gewoon beloond .
[..]

quote:

Hoe dat zit met het pestgedrag op school zelf weten we eigenlijk niet, een autist is wat dat aangaat niet echt een betrouwbare bron namelijk (met mijn excuses naar kieviet19, maar dat is nu eenmaal een gedeelte van dat ziektebeeld), en of de leerkrachten ingegrepen hebben, buiten de genoemde maatregelen .. dus dat is speculatie ..

Right! dus de leraren komen niet verder, dus het slachtoffer moet oprotten (grof gezegd)

quote:

feit is dat dit kind eigenlijk niet op die school hoort, en dat je een kudde kinderen met psychische problemen vraagt om een kind met nog grotere psychische problemen 'normaal' te behandelen

Die is dubbel uit te leggen, dus iets meer tekst graag.(vooral de vraag wie heeft dan volgens jou de grootste psychische problemen?) In ieder geval zouden ze dan (met enig voorbereiding en ja, is niet zo heel moeilijk met gegevens uit het verleden hoor) al ver voor de tijd kunnen bekijken. Ja, ze zat blijkbaar op de verkeerde school, gelijk het volgende slachtoffer wat zal gaan vallen. (heb ik geen twijfels over) Denk alleen dat het volgende slachtoffer wel eerder vertrekt naar een andere school.
[..]

quote:

Die redenatie gaat niet op, SBO-scholen hebben niet te klagen over leerlingen-tekort ..
en die leraren hebben meer dan hun werk gedaan, die hebben geprobeerd een leerling te begeleiden die eigenlijk niet binnen hun terrein van expertise valt .. maar ook dat zijn maar gewone mensen, die kunnen ook niet overal tegelijk zijn

Zoals ik al eerder aangaf. Klein beetje voorbereiding. Wanneer dit op een gewone school was gebeurd? Zou die redenen allemaal nog op kunnen gaan (al zou ik dan een goede school zoeken voor het autistische mesje en de dader zonder twijfel van school sturen want die zouden dan (tussen haakjes) overduidelijk kunnen weten wat fout en goed is.
[..]

quote:

beloond en getroost ? waar haal je dat vandaan ?

Die meen je toch niet echt hè? Handelen etc

quote:

Ik lees dat er een ouderavond is geweest, dat de andere ouders zijn ingelicht, maar wat er voor de rest gebeurd weten we helemaal niets van ..

Ik weet niets van de ouderavond, maar weet genoeg.

quote:

Dit kind zit, als ik het goed begrepen heb, thuis omdat er in de privésfeer dingen zijn gebeurd, vader's auto is bekrast met dreigende tekst, en omdat zo'n leraar dus ook maar gewoon mens is ergo niet overal tegelijk kan zijn is het alleen maar verstandig dat die school zegt : we kunnen de veiligheid niet garanderen ..

Dit kind zit thuis omdat de bedreiger nog op school zit en ze niet in staat zijn de dader voor de gevolgen op te laten draaien. (en ouderavonden.......sorry, maar ook al is het een ander verhaal en is er geen kind in het spel, ik heb genoeg ervaring met het verdraaien van feiten van een schoolbestuur...wat uiteindelijk in de rechtszaal ook is gebleken)

quote:

Ondertussen weet je niet of het überhaupt een van de pesters was die die auto bekrast heeft .. voor hetzelfde geld was het een gefrustreerde ouder die zijn kind hollend achteruit ziet gaan omdat dit kindje de hele groepsdynamiek verstoord

*denk dan dat de ouder ook een vestje nodig heeft met van die zilveren gespen*

Groepsdynamiek door een autistisch kind verpest? Hoe denk jij dat een autistisch kind (wat dus geen agressiviteit in zich heeft in dit geval) die groepsdynamica zou moeten verpesten? En dat het genoeg reden moet zijn om een kind met de dood te bedreigen?

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 05-11-2008 11:52:07 ]

quote:

Op woensdag 5 november 2008 10:45 schreef paddy het volgende:

[..]

En om deze reden gooien we het slachtoffer (de slachtofferssssss) dus maar weg.

Mag ik even?

Een vergelijking : op de normale openbare basisschool, in de groep van jouw kind, wordt een kindje geplaatst met zware psychische problemen omdat het op dat moment nergens anders naar toe kan .. gevolg is dat jouw kindje al maanden niets meer leert omdat dit kindje alle aandacht van de leerkrachten opeist door gekke toeren uit te halen ed, maar dat vindt jij wel goed als ouder .. je gaat niet aan de bel hangen dat dit niet goed gaat zo?

Dus op gegeven moment maakt jouw kind een opmerking in de trend zoals we al meer hebben gezien in dit topic .. opzouten met je aanstellerij .. heel logisch zoiets, jouw kind heeft ook recht op aandacht en op gegeven moment gaat die het eisen, en omdat het een kind is gebeurt dat niet bepaald diplomatiek

maar ja, zoiets kan in het verkeerde keelgat schieten, jouw kind is ineens de pester, dus die wordt geschorst .. en dat zou jij dan eerlijk vinden ? Jouw kind wordt al maanden verwaarloosd, krijgt niet de aandacht die het verdient en als die er wat van zegt, zijn frustratie af reageert op het persoon dat al die aandacht opeist, wordt die nog gestraft ook ?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 11:17 schreef moussie het volgende:

[..]

Een vergelijking : op de normale openbare basisschool, in de groep van jouw kind, wordt een kindje geplaatst met zware psychische problemen omdat het op dat moment nergens anders naar toe kan .. gevolg is dat jouw kindje al maanden niets meer leert omdat dit kindje alle aandacht van de leerkrachten opeist door gekke toeren uit te halen ed, maar dat vindt jij wel goed als ouder .. je gaat niet aan de bel hangen dat dit niet goed gaat zo?

Draai het nu niet zo alsof het kind agressief zou zijn, want dat is juist niet het probleem.

Ja, ik zou aan de bel hangen, maar ik zou geen bedreigingen uiten naar het kind waar het om gaat. En qua begeleiding? Denk dat de daders die blijkbaar voor de tijd al niet kregen, want je op een onschuldig kind storten en dat als normaal ervaren? (ja, jij haalde het verhaal van de moeder en auto bekrassen met een bedreiging aan) Wat dus is gebeurd.

Dan schiet je juist als school tekort. Ik persoonlijk ben benieuwd wie het volgende slachtoffer gaat worden, en of er al eerder iemand van die sbo-school De Brigantijn In Someren is verplaatst. Of er al eerder door de pester is bedreigd en gepest.

Ik had graag willen weten of er eerder kinderen zijn aangeraden naar een andere school te vertrekken (al dan niet zelf besloten)

quote:

Dus op gegeven moment maakt jouw kind een opmerking in de trend zoals we al meer hebben gezien in dit topic .. opzouten met je aanstellerij .. heel logisch zoiets, jouw kind heeft ook recht op aandacht en op gegeven moment gaat die het eisen, en omdat het een kind is gebeurt dat niet bepaald diplomatiek [q] Dit ging echt wel iets verder hoor.

[q]maar ja, zoiets kan in het verkeerde keelgat schieten, jouw kind is ineens de pester, dus die wordt geschorst .. en dat zou jij dan eerlijk vinden ? Jouw kind wordt al maanden verwaarloosd, krijgt niet de aandacht die het verdient en als die er wat van zegt, zijn frustratie af reageert op het persoon dat al die aandacht opeist, wordt die nog gestraft ook ?

Je draait de oel volledig om nu. Het slachtoffer wordt door jou als dader neergezet en de dader als slachtoffer. Het is niet gegaan zoals je nu zit te vermelden. De pester werd niet gestraft, want anders deed hij het niet meer. Dat het personeel daar (in die klas) niet geschikt is, hoef je me niet te vertellen. Net als de schoolleiding (i.v.m het bij aanmelden kunnen onderzoeken)

Je presenteert hier een voorbeeld die hier dus niet aan de orde is

En wanneer een dergelijk verhaal aan de orde komt? Zal ik daarop reageren.

Ik ga niet eens in op een fantasieverhaal, wat hier niet aan de orde is. Het is geen vergelijking dus

quote:

Op woensdag 5 november 2008 12:12 schreef paddy het volgende:

[..]

Draai het nu niet zo alsof het kind agressief zou zijn, want dat is juist niet het probleem.

hoe weet jij dat .. autisten uit dat spectrum kunnen bijzonder agressief zijn als het niet zo gaat als hun willen, als hun dagelijkse routine doorbroken wordt, de eerder genoemde gesloopte computer is daar een voorbeeld van ..

quote:

Ja, ik zou aan de bel hangen, maar ik zou geen bedreigingen uiten naar het kind waar het om gaat. En qua begeleiding? Denk dat de daders die blijkbaar voor de tijd al niet kregen, want je op een onschuldig kind storten en dat als normaal ervaren? (ja, jij haalde het verhaal van de moeder en auto bekrassen met een bedreiging aan) Wat dus is gebeurd.

Als het een ouder was die de auto bekrast heeft is dat dan ook geen bedreiging naar het kind zelf maar meer naar de ouder van dat kind .. daarmee zeg ik btw niet dat ik dat 'normaal' vind ..

En tja, onschuldig .. het kindje is ziek, dus per definitie onschuldig, hoe gek en irritant de toeren die zij uithaalt ook mogen zijn .. maar de rest op die school is dus ook ziek, minder dan dat meisje maar nog steeds ziek ..

quote:

Dan schiet je juist als school tekort. Ik persoonlijk ben benieuwd wie het volgende slachtoffer gaat worden, en of er al eerder iemand van die sbo-school De Brigantijn In Someren is verplaatst. Of er al eerder door de pester is bedreigd en gepest.

Ik had graag willen weten of er eerder kinderen zijn aangeraden naar een andere school te vertrekken (al dan niet zelf besloten)

als je de posts van yvonne naleest, daar staat in dat een boel ouders hun kind maar thuis houden uit pure ellende, er zijn nu eenmaal te weinig scholen op REC-niveau en deze kinderen opvangen op scholen die er niet op zijn toegerust is vaak een ramp, voor zowel de leerling die niet de hulp krijgt die die nodig heeft alsook voor de groep waarin die geplaatst wordt
[..]

quote:

Je draait de oel volledig om nu. Het slachtoffer wordt door jou als dader neergezet en de dader als slachtoffer.

mwah, in mijn visie zijn het beiden slachtoffers .. die groep waar dat meisje in zit werkt al bijna 1 jaar lang niet naar behoren, en dat komt omdat het kind niet op die school thuis hoort

quote:

Het is niet gegaan zoals je nu zit te vermelden. De pester werd niet gestraft, want anders deed hij het niet meer. Dat het personeel daar (in die klas) niet geschikt is, hoef je me niet te vertellen. Net als de schoolleiding (i.v.m het bij aanmelden kunnen onderzoeken)

hoe wil jij weten wat er wel of niet aan straffen is uitgedeeld tijdens die reeks maatregelen die genomen is, hoe weet jij dat het maar 1 pester is en niet meerdere, hoe kom je aan het idee dat als je 1 pester straft het pesten afgelopen is ?
En idd, het personeel daar is niet opgeleid voor begeleiding van dit soort speciale gevallen, en dat was 10 maanden geleden zowel bij de schoolleiding alsook bij de ouders bekent, alleen is zo'n kind dus leerplichtig en de school verplicht om het aan te nemen en haar best te doen, al weet je van te voren dat het op een ramp gaat uitdraaien ..

quote:

Je presenteert hier een voorbeeld die hier dus niet aan de orde is

En wanneer een dergelijk verhaal aan de orde komt? Zal ik daarop reageren.

Ik ga niet eens in op een fantasieverhaal, wat hier niet aan de orde is. Het is geen vergelijking dus

mwah, jij fantaseert er anders ook lustig op los, met je ene pester die niet gestraft werd anders deed die het niet meer, en een school die de aanmelding niet onderzocht zou hebben en nu 'reclame' maakt over de rug van een autistisch meisje, een school die volgens jou het slachtoffer dumpt omdat het de pester niet aan kan.
en dat men niet zit te wachten op een kudde journalisten leg je uit als 'inkomen veilig stellen', dat men de kinderen, incluis dit meisje, wil beschermen van de hectiek die zoiets met zich mee brengt komt nog niet eens bij je op

quote:

Op woensdag 5 november 2008 10:45 schreef paddy het volgende:

[..]

En om deze reden gooien we het slachtoffer (de slachtofferssssss) dus maar weg.

Mag ik even?

Eens.

Dan kan men de gehele niet criminele Nederlandse bevolking ook wel opsluiten, want als men de criminelen opsluit zouden er wel eens represailles kunnen komen van de criminelen naar de slachtoffers toe

Ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe dat gesprek gister is gegaan. en of er nu een definitieve oplossing is gevonden waar iedereen zich in kan vinden maar vooral het slachtoffer/ weer rust en veiligheid krijgt.

Voor haar vind ik het het belangerijkste.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 13:59 schreef moussie het volgende:

[..]

hoe weet jij dat .. autisten uit dat spectrum kunnen bijzonder agressief zijn als het niet zo gaat als hun willen, als hun dagelijkse routine doorbroken wordt, de eerder genoemde gesloopte computer is daar een voorbeeld van ..
[..]

Zij werd juist gepest en pestte niet. (Ja, weet ik gewoon)

quote:

Als het een ouder was die de auto bekrast heeft is dat dan ook geen bedreiging naar het kind zelf maar meer naar de ouder van dat kind .. daarmee zeg ik btw niet dat ik dat 'normaal' vind ..

Zo kwam het wel over in je vorige verhaal (alsof je het kon begrijpen) Het was een bedreiging naar het kind

quote:

En tja, onschuldig .. het kindje is ziek, dus per definitie onschuldig, hoe gek en irritant de toeren die zij uithaalt ook mogen zijn .. maar de rest op die school is dus ook ziek, minder dan dat meisje maar nog steeds ziek ..

Ontken ik dat? Maar zij was het slachtoffer in dit geval. Nu de dader ook, want die weet dat zijn daden ongestraft blijven vanuit de school (en ja, van de dader(s) is niet bekend in welke mate hij wat heeft, . De ongecontroleerde ziektebeelden (want hij zit er dan dus niet voor niets) in combinatie met agressief zijn? Mensen bedreigen? Dat wordt bij (tussen haakjes) normale mensen al niet geaccepteerd.

Wordt het bij dergelijke mensen wel geaccepteerd en op een wijze beloont door zijn opstakel (slachtoffer) als school voor hem uit de weg te ruimen? Voorzie ik nog veel meer ellende
[..]

quote:

als je de posts van yvonne naleest, daar staat in dat een boel ouders hun kind maar thuis houden uit pure ellende, er zijn nu eenmaal te weinig scholen op REC-niveau en deze kinderen opvangen op scholen die er niet op zijn toegerust is vaak een ramp, voor zowel de leerling die niet de hulp krijgt die die nodig heeft alsook voor de groep waarin die geplaatst wordt

Pure ellende jah, terwijl de veroorzaker(s) nog gewoon rondloopt jah
[..]
[..]

quote:

mwah, in mijn visie zijn het beiden slachtoffers .. die groep waar dat meisje in zit werkt al bijna 1 jaar lang niet naar behoren, en dat komt omdat het kind niet op die school thuis hoort

Ze werkt niet naar behoren? Of past niet in de groep? Ik vind daar nogal een verschil in zitten hoor. En dan nog. Daar zijn juist de eerste twee maanden voor. De vooronderzoeken voor. De testen van artsen en specialisten (die vast gedaan zijn, anders kom je überhaupt niet op zo'n school) Dit allemaal had dit kind bespaard gebleven. Waar het mij om gaat (nog steeds) is dat de dader door het handelen van de school gewoon is beloond.
[..]

quote:

hoe wil jij weten wat er wel of niet aan straffen is uitgedeeld tijdens die reeks maatregelen die genomen is, hoe weet jij dat het maar 1 pester is en niet meerdere, hoe kom je aan het idee dat als je 1 pester straft het pesten afgelopen is ?
En idd, het personeel daar is niet opgeleid voor begeleiding van dit soort speciale gevallen, en dat was 10 maanden geleden zowel bij de schoolleiding alsook bij de ouders bekent, alleen is zo'n kind dus leerplichtig en de school verplicht om het aan te nemen en haar best te doen, al weet je van te voren dat het op een ramp gaat uitdraaien ..

Heb het ook wel over meerdere pesters En dat dikgedrukte. Is dat je eigen fantasie? Of ben je bij de oudervond geweest en heb je naar de kant van de school geluisterd en het als hun waarheid erkent? Klein verhaaltje (waargebeurd) : De ouders moesten stil zijn, omdat ze juist eerst zelf de ouderavond wilden houden. Is in feite het toespreken van ouders door woordvoerder of directeur met opgelegde antwoorden naar medepersoneel toe. Voor de ouders de raad vooral niet naar de pers toe te stappen......over alles is te praten.........voor het personeel ......vooral niet naar de pers toe stappen omdat dit niet zonder gevolgen zou zijn. (uiteindelijk zij er dankzij twee personeelsleden bewijzen gevonden van onschuld verdachte) Deze personeelsleden zijn daarop zelf weggegaan.

Dus dit om van mij uit eens de andere kant te laten zien van hoe het kan gaan en dit is niet het eerste geval.


En ik weet dat er meerdere daders waren, maar dacht dat je wel begreep waar ik op doelde.

Het reclame gedeelte is niet alleen mij duidelijk hoor. Het stil moeten houden(dus dat de ouders vanuit de school niet naar de pers mochten stappen) is ook slim aangepakt. Het verdraaien van feiten door de pers (ook eerder meegemaakt tijdens een interview waar ik notabene getuige van was) idem. Die ouderavonden in dergelijke gevallen overtuigen me echt niet meteen.

Maar ik zou wel willen weten of de daders nog meer kinderen hebben zitten pesten. Of er meer kinderen uiteindelijk door ouders van die school gehaald zijn. Dus dat gepeste kinderen vaker geadviseerd zijn om een andere school te zoeken.

Wanneer die moeder inderdaad die auto (volgens jou theorie) beklad zou hebben met dreigementen (en die waren gericht tot het meisje)? Doet me denken aan een plek waar de vogels fluiten en al die mensen in witte jassen zo aardig voor je zijn)
[..]

quote:

mwah, jij fantaseert er anders ook lustig op los, met je ene pester die niet gestraft werd anders deed die het niet meer, en een school die de aanmelding niet onderzocht zou hebben en nu 'reclame' maakt over de rug van een autistisch meisje, een school die volgens jou het slachtoffer dumpt omdat het de pester niet aan kan.
en dat men niet zit te wachten op een kudde journalisten leg je uit als 'inkomen veilig stellen', dat men de kinderen, incluis dit meisje, wil beschermen van de hectiek die zoiets met zich mee brengt komt nog niet eens bij je op

Heb je nu nog niet door dat dit niet het eerste geval is? En dat meisje willen beschermen? Door de dader(s) gewoon zijn leven op te laten pakken en het meisje maar weg te sturen? Ja, hoor, wat een bescherming

De rest is al beantwoord.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 14:44 schreef rac het volgende:
Ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe dat gesprek gister is gegaan. en of er nu een definitieve oplossing is gevonden waar iedereen zich in kan vinden maar vooral het slachtoffer/ weer rust en veiligheid krijgt.

Voor haar vind ik het het belangerijkste.

Ze heeft een enorme lieve familie om haar heen staan (dat is de enige veiligheid waar ze nu voorlopig op kan bouwen) Ken haar vorm van autisme niet, maar deze is dus niet van de agressieve kant.

Ik vind haar welzijn ook heel belangrijk en hoop ook dat ze haar niet meer naar die sbo-school De Brigantijn In Someren hoeft te kijken of langs te rijden.

Ik hoop ook dat er mensen aangenomen worden die wel kunnen zien of de nieuwe leerlingen wel bij die (........?.......) kinderen passen. Rechtvaardigheid moet je in ieder geval uitsluiten en komt vaker voor dus.

Jammer dat Vossss er niet meer werkt, maar die zou ook alleen de kant van de school horen. Net als de rest van Nederland.

Ik denk eerder dat als zij de agressieve vorm had gehad, er waarschijnlijk wel eerder iets gebeurd zou zijn,vanuit de schoolleiding.
Maar sommige autistische meisjes/jongens ( ik heb er ook een ) trekken zich juist terug laten het gebeuren. Waardoor het steeds moeilijker wordt, ze begrijpen het simpelweg niet hoe ze dit kunnen voorkomen. Laat staan kunnen stoppen en zich kunnen verdedigen.
en doordat ze zich niet melden hebben leerkrachten soms niet eens in de gaten dat ze er ook nog zijn, en achteraf dingen van ouders te horen krijgen die ze zelf niets in de gaten hebben gehad. en het daardoor weg wuiven.
Ik hoop op veiligheid voor haar, en natuurlijk ook voor haar ouders weer rust.
en ik hoop dat de "daders" wellicht meer inzicht krijgen of leren in wat ze veroorzaakt hebben. Al is dat ook moeilijk voor de school.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 15:51 schreef paddy het volgende:

[..]

Zij werd juist gepest en pestte niet. (Ja, weet ik gewoon)

je kan dus helder zien .. gefeliciteerd ..

hoe dan ook, ik zei niet dat zij zou pesten, ik had het over agressief reageren, en dat hoeft niet tegen een bepaalde persoon te zijn gericht ..

quote:

Zo kwam het wel over in je vorige verhaal (alsof je het kon begrijpen) Het was een bedreiging naar het kind

het bekrassen van Pa's auto is mi een waarschuwing voor de ouder toch .. haal je kind van die school of er gebeurd wat

quote:

Ontken ik dat? Maar zij was het slachtoffer in dit geval. Nu de dader ook, want die weet dat zijn daden ongestraft blijven vanuit de school (en ja, van de dader(s) is niet bekend in welke mate hij wat heeft, . De ongecontroleerde ziektebeelden (want hij zit er dan dus niet voor niets) in combinatie met agressief zijn? Mensen bedreigen? Dat wordt bij (tussen haakjes) normale mensen al niet geaccepteerd.

nogmaals, niemand van ons heeft enig idee wat er voor de rest gebeurt met die pesters op school .. er bestaan meer straffen dan plompweg van school sturen .. en wat de vernieling van die auto aangaat, dat is in onderzoek, de halve school gaan schorsen voor iets dat in de privésfeer is gebeurt en waar je niet weet wie het heeft gedaan, volgens mij mogen ze dat nog niet eens, zelfs als ze zouden willen ..

quote:

Wordt het bij dergelijke mensen wel geaccepteerd en op een wijze beloont door zijn opstakel (slachtoffer) als school voor hem uit de weg te ruimen? Voorzie ik nog veel meer ellende

En wat dacht je dat er zou gebeuren als nou dit kindje nog op school zat en de halve school thuis .. de thuis zittende kinderen komen ineens tot inkeer of zo, en hun ouders vinden het allemaal wel terecht, terwijl hun kind al maanden niet goed begeleid kan worden omdat alle aandacht naar een kindje gaat dat eigenlijk op een REC-school hoort ?

quote:

Pure ellende jah, terwijl de veroorzaker(s) nog gewoon rondloopt jah

stuur ze naar huis, die zieke kinderen, of beter nog, sluit ze op .. dan kunnen de scholen die voor hun bedoeld zijn aandacht besteden aan de kinderen die op andere scholen thuis horen .. ga het vooral niet bij de regering neerleggen die de hand op de knip houdt en het al jaren vertikt om scholen te bouwen voor die groep kinderen

quote:

Ze werkt niet naar behoren? Of past niet in de groep? Ik vind daar nogal een verschil in zitten hoor.

De groep kan niet naar behoren functioneren ..

quote:

En dan nog. Daar zijn juist de eerste twee maanden voor. De vooronderzoeken voor. De testen van artsen en specialisten (die vast gedaan zijn, anders kom je überhaupt niet op zo'n school) Dit allemaal had dit kind bespaard gebleven. Waar het mij om gaat (nog steeds) is dat de dader door het handelen van de school gewoon is beloond.

Heb je die 'reclamefolder' van die school überhaupt wel gelezen .. ? Of lees je alleen maar wat aansluit bij jouw vooropgestelde mening of zo ? Dit kind staat ingeschreven voor een REC-school, maar daar is (nog) geen plaats .. dit is een noodoplossing .. of hadden ze dat kind meteen maar naar huis moeten sturen, toen duidelijk werd dat de school de speciale zorg die zij nodig heeft niet in huis heeft .. zoek het maar uit, we kunnen je niet helpen, jou helpen gaat ten koste van onze doelgroep ?

quote:

Heb het ook wel over meerdere pesters En dat dikgedrukte. Is dat je eigen fantasie? Of ben je bij de oudervond geweest en heb je naar de kant van de school geluisterd en het als hun waarheid erkent?

nee hoor, ik heb dat briefje van ze gelezen en herken dat wel .. het is niet de eerste BO-school die met dit soort problemen te kampen heeft, dat zij kinderen moeten opvangen omdat er geen plaats is op de speciale scholen

quote:

Klein verhaaltje (waargebeurd) : De ouders moesten stil zijn, omdat ze juist eerst zelf de ouderavond wilden houden. Is in feite het toespreken van ouders door woordvoerder of directeur met opgelegde antwoorden naar medepersoneel toe. Voor de ouders de raad vooral niet naar de pers toe te stappen......over alles is te praten.........voor het personeel ......vooral niet naar de pers toe stappen omdat dit niet zonder gevolgen zou zijn. (uiteindelijk zij er dankzij twee personeelsleden bewijzen gevonden van onschuld verdachte) Deze personeelsleden zijn daarop zelf weggegaan.

Dus dit om van mij uit eens de andere kant te laten zien van hoe het kan gaan en dit is niet het eerste geval.

aah, dus omdat die school toen dat en blabla doet deze school dat nu ook .. tuurlijk

quote:

En ik weet dat er meerdere daders waren, maar dacht dat je wel begreep waar ik op doelde.

Het reclame gedeelte is niet alleen mij duidelijk hoor. Het stil moeten houden(dus dat de ouders vanuit de school niet naar de pers mochten stappen) is ook slim aangepakt. Het verdraaien van feiten door de pers (ook eerder meegemaakt tijdens een interview waar ik notabene getuige van was) idem. Die ouderavonden in dergelijke gevallen overtuigen me echt niet meteen.

Zou het zo simpel zou kunnen dat zo'n school liever niet wil dat de pers erbij komt voor ze zelf met de andere ouders hebben gesproken, juist omdat de pers nu eenmaal de feiten verdraait, of is dat, bij voorbaat, onzin ?

quote:

Maar ik zou wel willen weten of de daders nog meer kinderen hebben zitten pesten. Of er meer kinderen uiteindelijk door ouders van die school gehaald zijn. Dus dat gepeste kinderen vaker geadviseerd zijn om een andere school te zoeken.

dit is wat de school zegt over pestgedrag

quote:

Over en weer pesten
Is er sprake van pestgedrag? Ja, maar niet in de gebruikelijke context van ‘een dadergroep’ en ‘een slachtoffer’ binnen een groep leerlingen die geacht worden ‘normaal’ te kunnen functioneren. In dit geval is er sprake van een groep leerlingen met leer-, aandachts- of gedragsstoornissen voor wie het extra moeilijk is om op een sociaal aanvaardbare manier met elkaar om te gaan. Dit komt tot uiting in ‘over en weer’ pesten, binnen de school, maar vooral ook daarbuiten. Dit is een geweldig probleem.

quote:

Wanneer die moeder inderdaad die auto (volgens jou theorie) beklad zou hebben met dreigementen (en die waren gericht tot het meisje)? Doet me denken aan een plek waar de vogels fluiten en al die mensen in witte jassen zo aardig voor je zijn)

geen idee wat er op die auto stond .. en tja, soms valt de appel niet ver van de stam

quote:

Heb je nu nog niet door dat dit niet het eerste geval is? En dat meisje willen beschermen? Door de dader(s) gewoon zijn leven op te laten pakken en het meisje maar weg te sturen? Ja, hoor, wat een bescherming

De rest is al beantwoord.

natuurlijk is dit niet het eerste geval, dit is al jaren aan de gang .. het is niet voor niets dat de Brigantijn deze situatie gebruikt om voor de zoveelste keer aan de noodklok te trekken ..

quote:

Op woensdag 5 november 2008 16:05 schreef paddy het volgende:

[..]

Ze heeft een enorme lieve familie om haar heen staan (dat is de enige veiligheid waar ze nu voorlopig op kan bouwen) Ken haar vorm van autisme niet, maar deze is dus [b]niet van de agressieve kant. [/b]

Ik vind haar welzijn ook heel belangrijk en hoop ook dat ze haar niet meer naar die sbo-school De Brigantijn In Someren hoeft te kijken of langs te rijden.

Ik hoop ook dat er mensen aangenomen worden die wel kunnen zien of de nieuwe leerlingen wel bij die (........?.......) kinderen passen. Rechtvaardigheid moet je in ieder geval uitsluiten en komt vaker voor dus.

Jammer dat Vossss er niet meer werkt, maar die zou ook alleen de kant van de school horen. Net als de rest van Nederland.

dat in het bold .. hoe weet jij dat, je kent haar persoonlijk, je hebt gezien hoe zij in een groep functioneert ?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 17:53 schreef moussie het volgende:

[..]

dat in het bold .. hoe weet jij dat, je kent haar persoonlijk, je hebt gezien hoe zij in een groep functioneert ?

Waarom ga jij er bij voorbaat al vanuit dat ze agressief is?