maar yvonne, wat moet je dan doen als school, je zit nu eenmaal met een beperkt budget en leerkrachten en lesmateriaal voor een bepaalde groep probleemkinderen .. en toch wordt je verplicht om andere probleemkinderen die eigenlijk op speciaalspeciaal onderwijs horen op te vangen ?quote:Op maandag 3 november 2008 09:56 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, dat zitten ze niet, ze zitten er meer over in dat dit in de publicieit komt.
Je geeft je kinderen voor een enorm aantal uren uit handen!
Ergens waar jíj als ouder niet bijbent.
Een van je taken als ouder is je kind beschermen, maar het moet ook naar school.
Nu kán een school, waar jij je kind uren naartoe stuurt, de veiligheid van jouw kind niet garanderen.
Wat is hier krom aan..
Een school, of instantie of weetikveel wat, die de veiligheid van jouw kind niet kan garanderen is het predikaat school niet meer waard.
Want wat moet je als ouder als je je eigen kind niet meer kunt beschermen?
Er is iets góed mis en alles wordt maar onder de mat geveegd.
Dit ís niet van nu 2008, dit zelfde maakte ik in 2003 al mee, en er is in 5 jaar tijd niets maar dan ook niets veranderd.
Denk daar maar eens over na.
En geen slappe excuusjes als: jamaar er is geen geld, tijd, plek.
Dit is al jaren zo, dus telt absoluut niet meer als excuus.
En we kunnen hier nog zoveel woorden neertikken, maar aan de andere kant van het scherm zitten nu ouders volledig stuk te gaan. Want geloof me maar dat dit je sloopt, tot op het bot.
En dat besef je pas als je met dit verrotte systeem in aanraking komt.
5 jaar geleden en ik ben nog steeds niets van m'n woede kwijt
Inderdaad, laten we er voor de zekerheid ook nog een gesubsidieerde onderzoekscommissie op af sturen. Als het probleem dan niet opgelost is ....quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 23:03 schreef Boze_Appel het volgende:
Gewoon pesten verbieden. Probleem opgelost.
Maar in die tijden werden ze dan niet speciaal behandeld, en ze zijn blijkbaar goed terecht gekomen. Nu hoor ik van klasjes met 6 kinderen en 3 leraren.quote:Op zondag 2 november 2008 12:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat er velen die kant op zijn getrokken betekent toch niet dat het er meer zijn in totaal ? Je geeft zelf al aan dat hun ouder(s) achteraf bekeken ook tot bepaalde hoogte autistisch zijn, het is alleen destijds niet als dusdanig vastgesteld .. dat we het toen nog niet wisten betekend niet dat het toen niet bestond
Klik op die link. Zie je een boel gratis reclame over de rug van het autistische meisje.quote:Op maandag 3 november 2008 09:45 schreef moussie het volgende:
[..]
gratis reclame ? Waar zie jij gratis reclame ?
Ik zie een school vol met probleemkinderen die er een extra probleem bij krijgt in de vorm van een leerling waarop zij eigenlijk niet zijn toe gerust .. het is niet dat ze niets hebben gedaan, ik zie daar een hele waslijst staan, maar als dat allemaal niet helpt, wat moet je dan .. de halve groep wegsturen of het kind dat eigenlijk niet op die school thuis hoort ?
En natuurlijk gebruik je dit geval, net als die gevallen ervoor en diegene die ongetwijfeld nog zullen volgen, om de beleidsmakers erop attent te maken dat dit zo niet kan .. maar dat is toch geen reclame, dat is een noodkreet, met de uiteindelijke bedoeling dat ieder kind terecht kan op een school die voor hem/haar geschikt is
En de school kan fijn mooi weer spelen. Alles voor de goede naam van de school.quote:Op maandag 3 november 2008 10:23 schreef paddy het volgende:
[..]
Klik op die link. Zie je een boel gratis reclame over de rug van het autistische meisje.
Nergens lees ik eigen verantwoording sbo-school De Brigantijn In Someren. Alles ligt aan het systeem en de regering. En wanneer wanneer het bericht niet naar buiten was gekomen was het pesten ook wel meegevallen en had de familie nog een dosis schuld op hun bord als toetje van die school gehad, want meerdere leerlingen is meer inkomen. Dat moet reden genoeg zijn om de enkeling (dus het inkomen van één leerling) maar compenseren door die leerling eruit te gooien, in plaats van hun werk te doen. Het inkomen over die andere leerlingen veilig stellen is belangrijker, want de schoolleiding wil natuurlijk een stabiel inkomen, met niet teveel moeite, blijkbaar
De politie onderzoekt de zaak nu, maar waar is het slachtoffer? Juist....die kreeg een trap na. Waar zijn de daders? Juist! op de De Brigantijn In Someren. Wie worden er nu beloond en getroost? De daders dus.
Maar, het is toch zo dat wanneer (een van) je ouders een vorm van autisme heeft, jij zelf ook een grotere kans hebt om het te krijgen? Dan zou het dus genetisch aantoonbaar moeten zijn.quote:Op zaterdag 1 november 2008 14:20 schreef Juup© het volgende:
Het is nog niet genetisch bepaalbaar, maar wel al vroeg te herkennen en te diagnosticeren. Ik twijfel er niet aan dat er soms een verkeerde diagnose gegeven wordt, maar dat geldt voor alles wat te diagnosticeren is.
Yvonne, je zegt het zelf al, een kind moet naar school. Maar als de school waar dit kind op haar plaats zou zitten nu eens gewoon vol is en haar dus niet aanneemt. Wat moet je dan als ouders. Tja, dan moet ze maar naar een SBO school.quote:Op maandag 3 november 2008 09:56 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, dat zitten ze niet, ze zitten er meer over in dat dit in de publicieit komt.
Je geeft je kinderen voor een enorm aantal uren uit handen!
Ergens waar jíj als ouder niet bijbent.
Een van je taken als ouder is je kind beschermen, maar het moet ook naar school.
Nu kán een school, waar jij je kind uren naartoe stuurt, de veiligheid van jouw kind niet garanderen.
Wat is hier krom aan..
Een school, of instantie of weetikveel wat, die de veiligheid van jouw kind niet kan garanderen is het predikaat school niet meer waard.
Want wat moet je als ouder als je je eigen kind niet meer kunt beschermen?
Er is iets góed mis en alles wordt maar onder de mat geveegd.
Dit ís niet van nu 2008, dit zelfde maakte ik in 2003 al mee, en er is in 5 jaar tijd niets maar dan ook niets veranderd.
Denk daar maar eens over na.
En geen slappe excuusjes als: jamaar er is geen geld, tijd, plek.
Dit is al jaren zo, dus telt absoluut niet meer als excuus.
En we kunnen hier nog zoveel woorden neertikken, maar aan de andere kant van het scherm zitten nu ouders volledig stuk te gaan. Want geloof me maar dat dit je sloopt, tot op het bot.
En dat besef je pas als je met dit verrotte systeem in aanraking komt.
5 jaar geleden en ik ben nog steeds niets van m'n woede kwijt
Het is eerder andersom. Vroeger werd autisme vrij zelden gediagnosticeerd. Alleen in de hele zware gevallen. Die zijn dus ook niet echt verder ontwikkeld, omdat er toen gewoon de know-how nog niet voor was. Die mensen zitten dus nog steeds in instellingen.quote:Op maandag 3 november 2008 11:35 schreef Locusta het volgende:
[..]
Maar, het is toch zo dat wanneer (een van) je ouders een vorm van autisme heeft, jij zelf ook een grotere kans hebt om het te krijgen? Dan zou het dus genetisch aantoonbaar moeten zijn.
Of zit ik nou helemaal verkeerd?
Wie er ook schuld is, de school is je eerste contact, dáár stuur je je kind heen, dááraan geef je je kind uit handen.quote:Op maandag 3 november 2008 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Yvonne, je zegt het zelf al, een kind moet naar school. Maar als de school waar dit kind op haar plaats zou zitten nu eens gewoon vol is en haar dus niet aanneemt. Wat moet je dan als ouders. Tja, dan moet ze maar naar een SBO school.
Zoals ik uit de reactie van de school lees, hebben ze er echt van alles aan gedaan om dit kind te helpen. Zoeken naar een betere school o.a. Zij hoort niet op die school, ze past daar niet. En er is onvoldoende personeel om én de pestkoppen apart te zetten én dit kind voldoende te begeleiden.
Dat is niet alleen de schuld van die school, maar ook van de schoolbesturen en de provincie. Misschien zelfs de hele overheid wel.
Zoals ik al zei zit mijn nichtje in hetzelfde schuitje. Maar ik weet toch zeker, mocht zij op die manier gepest worden, dan hoeft de school haar niet naar huis te sturen, dan houdt mijn zus haar wel thuis tot er een betere oplossing gevonden is. Laat dan de schoolinspectie maar komen.
Het zijn nu eenmaal geen lieverdjes die op die scholen terecht komen en dan valt het voor een kind met ASS niet mee om daar tussen te passen.
Zijn routine is het shift-deleten van de system32 folder en met zijn hoofd op het keyboard bonken.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 21:42 schreef moussie het volgende:
[..]
dus jij gaat even op de stoel van het kwalificeerde personeel zitten en hun vertellen hoe ze hun werk moeten doen .. dat deze mensen misschien jaren bezig zijn naar een bepaald punt toe te werken om een zwaar autistische pietje iets te leren, en jij hebt dat verneukt met je actie, dat komt nog niet eens bij je op ?
Jij bent daar toch om computers te repareren, daar heb jij verstand van .. niet om de leraren te vertellen hoe ze hun werk moeten doen, daar heb jij namelijk geen verstand van .. de routine doorbreken van een zwaar autistisch kind en denken dat de omgeving dan niet boos wordt op je, nogal dom ..
dus nee, dat is geen schijten in je broek voor je eigen cliënten, dat is beseffen dat je nu minstens een paar weken bezig bent de door jou aangerichte schade weer te herstellen .. en bij een autist met woedeaanvallen (meestal getriggerd als iets niet lukt) is dat geen prettig vooruitzicht ..
quote:Op maandag 3 november 2008 14:26 schreef Zwartbaard het volgende:
[..]
Zijn routine is het shift-deleten van de system32 folder en met zijn hoofd op het keyboard bonken.
Geef Pietje een karnton dan doet hij nog wat nuttigs en loopt Vosssssssss geen PTSD op.
Wel doorademen hoor!quote:Op maandag 3 november 2008 13:58 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wie er ook schuld is, de school is je eerste contact, dáár stuur je je kind heen, dááraan geef je je kind uit handen.
En dáár is het niet veilig!
Je kunt je eigen kind geen veiligheid bieden!
Zo moeilijk is dat toch niet?
Bestuur, gemeente, overheid zitten al jaren te slapen, dus daar hoef je al helemaal niet te zijn.
En ik zal je even uit de droom helpen, houd dat nichtje maar thuis en wacht dan maar af wat er gebeurd, dáár wens ik je dan alle sterkte bij.
Want verwacht alsjeblieft niets maar dan ook helemaal niets van schoolinspectie en zijn/haar inspecteurs.
Ik heb werkelijk in m'n hele leven nog nooit zo'n incompetent zootje bij elkaar gezien, en er zijn meer kinderen thuis van school dan je je ook maar kunt voorstellen en alle ouders zwijgen hierover..
Ga maar eens bedenken waarom.
Oh en om het eens uit de sfeer van speciaal onderwijs te halen:
verleden jaar hier in de streek stak toch ook een jongere zijn pester dood op het schoolplein?
Is iedereen alweer vergeten zeker?
En al helemaal vergeten is het antwoord van de school hierop:
We kunnen geen veiligheid bieden.
En alle ouders maar denken dat hun kind veilig is op school..
helaas, voor de zorgboerderijen met karnton bestaat ook een ellenlange wachtlijstquote:Op maandag 3 november 2008 14:26 schreef Zwartbaard het volgende:
[..]
Zijn routine is het shift-deleten van de system32 folder en met zijn hoofd op het keyboard bonken.
Geef Pietje een karnton dan doet hij nog wat nuttigs en loopt Vosssssssss geen PTSD op.
Wat nu in klasjes van 6 met 3 leraren zit zijn de wat zwaardere gevallen, die zaten vroeger gewoon in een gesticht, soms/meestal zwaar onder de medicatie .. tegenwoordig wonen ze vaak thuis en zitten overdag op school, en op latere leeftijd heb je van die speciale werkplaatsen waar ze een taak hebben die aangepast is aan hun mogelijkheden/beperkingen, en daarmee wordt een normaal salaris verdient ..quote:Op maandag 3 november 2008 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maar in die tijden werden ze dan niet speciaal behandeld, en ze zijn blijkbaar goed terecht gekomen. Nu hoor ik van klasjes met 6 kinderen en 3 leraren.
Hoe verantwoord je die kosten dan die er gemaakt worden?
Even om te laten zien dat ik dit niet uit mijn duim zuig.quote:In oktober 2004 constateerde het Regionaal Expertise Centrum in Boxtel dat de regio Eindhoven opvallend veel autisten kent, vergeleken met andere regio’s ons land. Het REC vermoedt een verband met de vele technologische banen in Zuid-Oost Brabant. Technologen uit de high-techsector werken uiterst gestructureerd en dat kan zijn weerslag hebben op de opvoeding van de kinderen. Bovendien is autisme erfelijk. In Silicon Valley (Californië) doet zich hetzelfde verschijnsel voor.
De autistische jongeren met wie ik werk zijn vaak de wanhoop nabij, omdat zij door hun andere manier van denken buiten de boot vallen. Juist hun omgeving kan niet goed invoelen wat het is om in een vreemde wereld te moeten functioneren. Als een stoornis meer bekendheid krijgt, worden er ook meer diagnoses gesteld. Niet dat je met zo’n ‘etiket’ op zich gebaat bent, wel met een helder inzicht in hoe je je staande kunt houden. De tijd dat de zorgcoördinator van een school dacht dat PDD-NOS (een vorm van autisme) een voetbalclub was, is gelukkig voorbij. Ik ben het met gouddelver eens dat de melding van het ED aandacht verdient en nader onderzoek in deze zeer gewenst is.
Myriam Schrover, orthopedagoog, www.alarecherche.nl
Ik heb dat hele ding gelezen en ik kan er geen woord reclame in vinden .. het is de zoveelste noodkreet van een school die door de omstandigheden gedwongen leerlingen moet opnemen die elders thuis horen .. met alle voorspelbare gevolgen van dienquote:Op maandag 3 november 2008 10:23 schreef paddy het volgende:
[..]
Klik op die link. Zie je een boel gratis reclame over de rug van het autistische meisje.
je hebt de waslijst met genomen maatregelen gemist ?quote:Nergens lees ik eigen verantwoording sbo-school De Brigantijn In Someren.
Ligt het toch ook .. je kan geen spijkers in een plank slaan met je blote handen, hoe graag je ook wil .. en deze school heeft nu eenmaal niet het juist gereedschap om deze leerling op haar niveau te kunnen begeleidenquote:Alles ligt aan het systeem en de regering.
Hoe dat zit met het pestgedrag op school zelf weten we eigenlijk niet, een autist is wat dat aangaat niet echt een betrouwbare bron namelijk (met mijn excuses naar kieviet19, maar dat is nu eenmaal een gedeelte van dat ziektebeeld), en of de leerkrachten ingegrepen hebben, buiten de genoemde maatregelen .. dus dat is speculatie ..quote:En wanneer wanneer het bericht niet naar buiten was gekomen was het pesten ook wel meegevallen
Die redenatie gaat niet op, SBO-scholen hebben niet te klagen over leerlingen-tekort ..quote:en had de familie nog een dosis schuld op hun bord als toetje van die school gehad, want meerdere leerlingen is meer inkomen. Dat moet reden genoeg zijn om de enkeling (dus het inkomen van één leerling) maar compenseren door die leerling eruit te gooien, in plaats van hun werk te doen. Het inkomen over die andere leerlingen veilig stellen is belangrijker, want de schoolleiding wil natuurlijk een stabiel inkomen, met niet teveel moeite, blijkbaar
beloond en getroost ? waar haal je dat vandaan ?quote:De politie onderzoekt de zaak nu, maar waar is het slachtoffer? Juist....die kreeg een trap na. Waar zijn de daders? Juist! op de De Brigantijn In Someren. Wie worden er nu beloond en getroost? De daders dus.
En om deze reden gooien we het slachtoffer (de slachtofferssssss) dus maar weg.quote:Als de SBO school de andere leerlingen gaat schorsen, zullen de represailles alleen maar erger worden
Gaat het daarom?Begeleiden ? Het gaat om bedreigingen (pesten is iets heeel anders) Dit is nu gewoon beloond .quote:Op maandag 3 november 2008 19:19 schreef moussie het volgende:
[..]
-edit- je leest het vanuit de school, ik vanuit een slachtoffer
[..]
[q]Ligt het toch ook .. je kan geen spijkers in een plank slaan met je blote handen, hoe graag je ook wil .. en deze school heeft nu eenmaal niet het juist gereedschap om deze leerling op haar niveau te kunnen begeleiden
Right! dus de leraren komen niet verder, dus het slachtoffer moet oprotten (grof gezegd)quote:Hoe dat zit met het pestgedrag op school zelf weten we eigenlijk niet, een autist is wat dat aangaat niet echt een betrouwbare bron namelijk (met mijn excuses naar kieviet19, maar dat is nu eenmaal een gedeelte van dat ziektebeeld), en of de leerkrachten ingegrepen hebben, buiten de genoemde maatregelen .. dus dat is speculatie ..
Die is dubbel uit te leggen, dus iets meer tekst graag.(vooral de vraag wie heeft dan volgens jou de grootste psychische problemen?) In ieder geval zouden ze dan (met enig voorbereiding en ja, is niet zo heel moeilijk met gegevens uit het verleden hoor) al ver voor de tijd kunnen bekijken. Ja, ze zat blijkbaar op de verkeerde school, gelijk het volgende slachtoffer wat zal gaan vallen. (heb ik geen twijfels over) Denk alleen dat het volgende slachtoffer wel eerder vertrekt naar een andere school.quote:feit is dat dit kind eigenlijk niet op die school hoort, en dat je een kudde kinderen met psychische problemen vraagt om een kind met nog grotere psychische problemen 'normaal' te behandelen
Zoals ik al eerder aangaf. Klein beetje voorbereiding. Wanneer dit op een gewone school was gebeurd? Zou die redenen allemaal nog op kunnen gaan (al zou ik dan een goede school zoeken voor het autistische mesje en de dader zonder twijfel van school sturen want die zouden dan (tussen haakjes) overduidelijk kunnen weten wat fout en goed is.quote:Die redenatie gaat niet op, SBO-scholen hebben niet te klagen over leerlingen-tekort ..
en die leraren hebben meer dan hun werk gedaan, die hebben geprobeerd een leerling te begeleiden die eigenlijk niet binnen hun terrein van expertise valt .. maar ook dat zijn maar gewone mensen, die kunnen ook niet overal tegelijk zijn
Die meen je toch niet echt hè? Handelen etcquote:beloond en getroost ? waar haal je dat vandaan ?
Ik weet niets van de ouderavond, maar weet genoeg.quote:Ik lees dat er een ouderavond is geweest, dat de andere ouders zijn ingelicht, maar wat er voor de rest gebeurd weten we helemaal niets van ..
Dit kind zit thuis omdat de bedreiger nog op school zit en ze niet in staat zijn de dader voor de gevolgen op te laten draaien. (en ouderavonden.......sorry, maar ook al is het een ander verhaal en is er geen kind in het spel, ik heb genoeg ervaring met het verdraaien van feiten van een schoolbestuur...wat uiteindelijk in de rechtszaal ook is gebleken)quote:Dit kind zit, als ik het goed begrepen heb, thuis omdat er in de privésfeer dingen zijn gebeurd, vader's auto is bekrast met dreigende tekst, en omdat zo'n leraar dus ook maar gewoon mens is ergo niet overal tegelijk kan zijn is het alleen maar verstandig dat die school zegt : we kunnen de veiligheid niet garanderen ..
quote:Ondertussen weet je niet of het überhaupt een van de pesters was die die auto bekrast heeft .. voor hetzelfde geld was het een gefrustreerde ouder die zijn kind hollend achteruit ziet gaan omdat dit kindje de hele groepsdynamiek verstoord
Een vergelijking : op de normale openbare basisschool, in de groep van jouw kind, wordt een kindje geplaatst met zware psychische problemen omdat het op dat moment nergens anders naar toe kan .. gevolg is dat jouw kindje al maanden niets meer leert omdat dit kindje alle aandacht van de leerkrachten opeist door gekke toeren uit te halen ed, maar dat vindt jij wel goed als ouder .. je gaat niet aan de bel hangen dat dit niet goed gaat zo?quote:Op woensdag 5 november 2008 10:45 schreef paddy het volgende:
[..]
En om deze reden gooien we het slachtoffer (de slachtofferssssss) dus maar weg.
Mag ik even?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |