GAM Gaming
Game je op de PC of Console of toch liever mobiel of in je browser? Kom je maar niet door een level heen, of is er juist een nieuwe game aangekondigd die je vet lijkt? Hier kun je het hebben over games in de breedste zin van het woord.
niet alleen daar...quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:50 schreef Elmowan het volgende:
Oh je bedoelt dat alle avatars nu zombies zijn op officiele forums?
..... bijna kijk eens iets minder ver dan je neus lang isquote:
Oh je bedoelt dat alle avatars nu zombies zijn op officiele forums?
phluphy for president!
Vorm samen met je vriendin een arena team en speel daarmee gewoon samen (of met iemand anders natuurlijk) als je daar dan een hoge rating krijgt krijgt je toegang tot betere gear en overleef je weer langer etc etc. Natuurlijk kan je gewoon in BG spelen om te trainen als je arena buddy er niet is. Met 10 potjes per week ben je in principe klaar tenzij je echt snel wilt ranken dan word het een ander verhaal maar dan hoef je er nog steeds niet mega veel tijd in te steken.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:33 schreef Wiebelkont het volgende:
Ik zit met een dillema.
Ik speel al sinds WoW uitkwam zo ongeveer. Ik heb 3 level 70 karakters, een Human Rogue, Gnome Warlock en Dranei Warrior.
Met de Rogue en Warlock heb ik in het verleden veel geraid. Dat doe ik nu niet meer omdat andere dingen meer tijd vragen, zoals werk, thuissituatie en andere bezigheden. Mijn vriendin speelt ook WoW maar speelt dan wel graag met mij, en wil daarom ook graag 70 geraken zodat we samen aan WOTLK kunnen beginnen. Haar grootste ergernis is dat voor haar alles nieuw is, voor mij niet, ik heb alles al tot in den treure meegemaakt. Als we beiden aan de uitbreiding beginnen is het nieuw en uitdagender dan nu.
Waar ik mee zit is dat sommige dingen me dusdanig ergeren dat ik overweeg toch te stoppen. Ik heb 3 level 70 karakters waar ik (naar eigen mening) toch heel behoorlijk mee overweg kan. Ik ken mijn plaats in de groep (indien aanwezig) en ken mijn skills. Ik kon vroeger vooral met mijn lock best wel een gevecht winnen (soms 2 tegelijk) en stond regelmatig heel hoog in raids.
Daar ik geen tijd meer heb voor raids, besloot ik de Warrior te levelen met de bedoeling PVP te gaan doen, in de hoop dat ik dan met minder tijdsinvestering per sessie, toch leuk te kunnen spelen. Ik vond warriors altijd al indrukwekkend in de BG's, maar ze blijken in de praktijk niet zo geweldig.
Ondanks het feit dat ze plate armor dragen en veel mitigation hebben, gaan ze zo ongeveer net zo snel dood als een mage of andere class. Plate betekent niks meer en ze slaan erdoorheen als papier. BG's zijn voor mij dus ook een non-stop 'doodgaan en ressen' repetitie. Ik begrijp dat als ik Resilience zou gaan opbouwen, dat zou moeten verbeteren, maar dat vind je alleen op PVP gear, wat je in turn weer verdient door veel BG's te doen. (Arena trekt me niet). Met gemiddeld 200 a 300 honour per BG potje gaat dit tergend langzaam, en tegen de tijd dat ik een set zou hebben zijn wel een half jaar verder.
Ik zou graag door willen spelen en de WOTLK meemaken, maar het feit dat ik totaal het onderspit delf tegen welke class dan ook, BG of geen BG, ontneemt me de lust om dat nog te proberen, dan word het gewoon weer een solo-grind naar 80 om tegen hetzelfde probleem aan te lopen.
Ik wil best de tijd nemen om eens een avondje te spelen, maar er zijn altijd mensen die geen leven hebben, de beste spullen hebben, en dat alle classes blijkbaar genormaliseerd zijn helpt ook niet.
Wat moet ik doen om met een redelijke tijdsinvestering toch een kans te maken? Ik verwacht niet bij de Top10 van de BG's te horen, maar een keertje langer dan 1 minuut rondlopen zonder de spirit healer weer af te wachten, zou toch leuk zijn...
P.S. Ik denk dat mijn speelstijl op zich niet verkeerd is, en mijn gear (Warrior heeft momenteel zelf gecrafte Thunder, onderweg naar Deep Thunder/Stormherald, met Arms build) is ook niet slecht. PVE rip ik meerdere level 70 mobs achtereen aan stukken en grinden gaat echt heel hard. Heb 6k armor en 20% crit, 11k HP en 5% to hit, waarmee ik dus (2h) effectief 0% miss heb.
phluphy for president!
Is het bij de Arena niet zo dat als je verliest, je alleen maar naar beneden gaat?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:02 schreef WyriHaximus het volgende:
[..]
Vorm samen met je vriendin een arena team en speel daarmee gewoon samen (of met iemand anders natuurlijk) als je daar dan een hoge rating krijgt krijgt je toegang tot betere gear en overleef je weer langer etc etc. Natuurlijk kan je gewoon in BG spelen om te trainen als je arena buddy er niet is. Met 10 potjes per week ben je in principe klaar tenzij je echt snel wilt ranken dan word het een ander verhaal maar dan hoef je er nog steeds niet mega veel tijd in te steken.
Ooooooooooooooooooooooh zoquote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:57 schreef WyriHaximus het volgende:
[..]
..... bijna kijk eens iets minder ver dan je neus lang is
Yup, win je dan ga je omhoog verlies je dan ga je naar beneden.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:13 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Is het bij de Arena niet zo dat als je verliest, je alleen maar naar beneden gaat?
quote:
phluphy for president!
Dus maak ik dan nog steeds geen fuck kans, met de gear die ik nu heb (0 resilience), word ik nog steeds platgewalst in de Arena, zoals dat nu in worldwide PVP of BG's ook gebeurt.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:31 schreef WyriHaximus het volgende:
[..]
Yup, win je dan ga je omhoog verlies je dan ga je naar beneden.
[..]
Bedoel je dat als je er geen flikker van kan dat je toch nog wel kans maakt op gear?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:02 schreef WyriHaximus het volgende:
[..]
Vorm samen met je vriendin een arena team en speel daarmee gewoon samen (of met iemand anders natuurlijk) als je daar dan een hoge rating krijgt krijgt je toegang tot betere gear en overleef je weer langer etc etc. Natuurlijk kan je gewoon in BG spelen om te trainen als je arena buddy er niet is. Met 10 potjes per week ben je in principe klaar tenzij je echt snel wilt ranken dan word het een ander verhaal maar dan hoef je er nog steeds niet mega veel tijd in te steken.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
nou mensen, het jeukt als een malle om het spel niet weer te kopen..
Toch ga ik het niet doen omdat het veel teveel werk is en ik dan weer verslaafd raak..
Nee. vandaag Orange box besteld samen met Red Alert 3. gaat leuk worden. Ik had al de orange box, maar die eikels hebben mijn account disabled omdat ik zogenaamd mn account geshared had.
Toch ga ik het niet doen omdat het veel teveel werk is en ik dan weer verslaafd raak..
Nee. vandaag Orange box besteld samen met Red Alert 3. gaat leuk worden. Ik had al de orange box, maar die eikels hebben mijn account disabled omdat ik zogenaamd mn account geshared had.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Heb je een beetje reputation bij TBC instance factions? (Keepers of Time, Sha'tar etc etc)quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:36 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Dus maak ik dan nog steeds geen fuck kans, met de gear die ik nu heb (0 resilience), word ik nog steeds platgewalst in de Arena, zoals dat nu in worldwide PVP of BG's ook gebeurt.
Daar kun je namelijk wat blauwe begin pvp gear kopen, kost een paar gold per stuk ofzo.
Nadeel is dat je wel wat rep moet hebben.
Anders zit er denk ik niks anders op dan pvp'en tot je season 2 kunt halen met honor.
Doe eens niet.
teeveepee
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Nee, daarvoor moet ik instances runnen, en daar heb ik de tijd niet voor. Ik heb er geen moeite mee dat ik er wat voor moet doen, maar het moet geen maanden duren, en het moet binnen mijn speeluren haalbaar zijn.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:58 schreef Necrodeath het volgende:
[..]
Heb je een beetje reputation bij TBC instance factions? (Keepers of Time, Sha'tar etc etc)
Daar kun je namelijk wat blauwe begin pvp gear kopen, kost een paar gold per stuk ofzo.
Nadeel is dat je wel wat rep moet hebben.
Anders zit er denk ik niks anders op dan pvp'en tot je season 2 kunt halen met honor.
Misschien kun je toch een paar delen halen, je hebt maar Honored nodig bij verschillende factions, wat je op zich makkelijk kunt halen door quests (met uitzondering van Keepers of Time en Sha'tar misschien). Als je met quests geleveled hebt, zul je waarschijnlijk genoeg rep hebben al voor een paar deeltjes?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:03 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Nee, daarvoor moet ik instances runnen, en daar heb ik de tijd niet voor. Ik heb er geen moeite mee dat ik er wat voor moet doen, maar het moet geen maanden duren, en het moet binnen mijn speeluren haalbaar zijn.
Misschien de moeite waard om toch even online te kijken
http://www.wowhead.com/?itemset=750
Doe eens niet.
Damn wat gaan jullie snel 
. Tvp.
. Tvp.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hm, dat is wel een hele goede tip. Samen met die Arena's. Ik ga deze set halen en kijken of ik mijn vriendin hard naar de 70 kan boosten, dat kan nog leuk wordenquote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:18 schreef Necrodeath het volgende:
[..]
Misschien kun je toch een paar delen halen, je hebt maar Honored nodig bij verschillende factions, wat je op zich makkelijk kunt halen door quests (met uitzondering van Keepers of Time en Sha'tar misschien). Als je met quests geleveled hebt, zul je waarschijnlijk genoeg rep hebben al voor een paar deeltjes?
Misschien de moeite waard om toch even online te kijken
http://www.wowhead.com/?itemset=750
quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:36 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Dus maak ik dan nog steeds geen fuck kans, met de gear die ik nu heb (0 resilience), word ik nog steeds platgewalst in de Arena, zoals dat nu in worldwide PVP of BG's ook gebeurt.
Yup, afaik gaan ze dat in WOTLK niet veranderen. Season A is live, Season B is met korting verkrijgbaar en Season C is met honor verkrijg baar. Je zult dan wel niet alles direct kunnen kopen maar je kunt jezelf wel omhoog werken zoquote:
[..]
Bedoel je dat als je er geen flikker van kan dat je toch nog wel kans maakt op gear?
. En idd wat hier boven staan die rep gear is al met honored te krijgen. Instances zijn alleen nodig voor je laatste beetje rep de rest kan je doen met quests 
.
phluphy for president!
Dunno afaik alleen die met die gate enzo. Zou wel erg tof zijn als er meer van dat soort shit in het spel zitquote:
Zijn er veel cinematics te unlocken met quests ?
!
phluphy for president!
Naast smilies op hun boomstronken plaatst blizz ook smilies op hun kaartenquote:
phluphy for president!
De effecten bij Death Knight zijn wel spectaculair
Hebben ze alle effecten wat "mooier" gemaakt? Mijn man zegt dat zijn warlock spells er nu beter uit zien, maar als rogue merk ik er weinig van so far.
Dunkelheit
en ALTIJD is godverdomme Cyclone Battleground degene met login probs 
/gief free Migration plz
/gief free Migration plz
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Als de migration naar Terokkar en/of Azuremyst open gaat dan ga ik daar heen, Scarab Lord halen. :3 Maar eerst ff de scepter halen. Moet BWL in. ^^
Succes daarmee, reken er maar op dat je sowieso een hele guild bereid moet krijgen die jou daarbij wilt helpen. En dan nog de talloze andere WoW spelers die dat ook willenquote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:49 schreef SharQueDo het volgende:
Als de migration naar Terokkar en/of Azuremyst open gaat dan ga ik daar heen, Scarab Lord halen. :3 Maar eerst ff de scepter halen. Moet BWL in. ^^
Ik vind gewoon dat ze die hele questlijn eruit moeten gooien. Die tijd is geweest, jammer dan.
btw, is je server tot een uur of 6 offline geweest, zit er nu alweer een queue van 800 man.
btw, is je server tot een uur of 6 offline geweest, zit er nu alweer een queue van 800 man
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heb dus net mn nieuwe video kaarten dr in gedouwt en wil ik even kijken wat mn FPS is.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Ik maak altijd de fout dat ik nieuwe gebieden ga checken op youtube,,
Dan valt er niet meer te zien natuurlijk in het spel.. Vraag één geheime locatie, easter eggs en glitches aan mij en ik ken 'm.
Dan valt er niet meer te zien natuurlijk in het spel..
Vraag één geheime locatie, easter eggs en glitches aan mij en ik ken 'm.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
2 van de set-items heb ik, en mocht gelijk even mee op een guild run langs Magisters Terrace, goed voor Epic bootsquote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:45 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Hm, dat is wel een hele goede tip. Samen met die Arena's. Ik ga deze set halen en kijken of ik mijn vriendin hard naar de 70 kan boosten, dat kan nog leuk worden
nu nog even Rep farmen bij die andere drie
AQ40 en BWL laatst met 40 man gepugged. Ging teringsnel. En m'n guild krijg ik wel zover dat we world bosses gaan killen met 5 man. Moet alleen BoN rep hebben.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 19:10 schreef HSG-BOMBER het volgende:
[..]
Succes daarmee, reken er maar op dat je sowieso een hele guild bereid moet krijgen die jou daarbij wilt helpen. En dan nog de talloze andere WoW spelers die dat ook willen
Die 'best glitch' in Dalaran is trouwens vet. Die muziek onder 'het' youtube filmpje.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 20:30 schreef drumstickNL het volgende:
Ik maak altijd de fout dat ik nieuwe gebieden ga checken op youtube,,
Dan valt er niet meer te zien natuurlijk in het spel..
Zelf speel ik ongeveer anderhalf jaar op me warrior... ongeveer 8 maanden hardcore geraid en nu gewoon voor de fun beetje pvpen.. ik heb redelijk wat resilience opgebouwd (350) en loop rond in s3 gear. In bg's moet je gewoon een healer bij je hebben, anders ie het inderdaad veel doodgaan. Misschien wat voor je vriendin om shaman of paladin te spelenquote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:33 schreef Wiebelkont het volgende:
Ik zit met een dillema.
-------
P.S. Ik denk dat mijn speelstijl op zich niet verkeerd is, en mijn gear (Warrior heeft momenteel zelf gecrafte Thunder, onderweg naar Deep Thunder/Stormherald, met Arms build) is ook niet slecht. PVE rip ik meerdere level 70 mobs achtereen aan stukken en grinden gaat echt heel hard. Heb 6k armor en 20% crit, 11k HP en 5% to hit, waarmee ik dus (2h) effectief 0% miss heb.
.Als ik zo naar je stats kijk heb je niet echt goede gear.... 20% crit is echt heel erg weinig. Ik zit tegen de 40% aan en als ik met een fury warrior of feral druid zit dus al snel 45% crit. dat icm met 2200 ap self buffed kunnen clothies het toch lastig met me hebben.
Een warrior is lastig te spelen, pas toen ik me echt bezig ging houden met arena (1920 rating gehaald, net geen 3s shoulders dus) leerde ik een stuk meer over mijn klasse maar vooral over andere klasses. Warriors hebben nou eenmaal geen manier om te ontsnappen, houd daarom je team members in de gaten en vermijd sitatuaties waar je er alleen voor staat. 1v1 is warrior ongeveer de zwakste klasse. Samen met andere en vooral een healer ben je waarschijnlijk de meeste gevreesde klasse, behalve voor mages dan.
Dat kan volgens mij niet. Het realm is 90 dagen gesloten voor migratie en volgens mij heeft blizz een ingebouwd genereringssysteem voor de benodigde reagents voor de opening van die gates ingebouwd en duurt die 90 dagen. Dat hebben ze toendertijd expres gedaan omdat anders het te lang duurde voordat de gates open zouden gaan op sommige realms. Dus die gates zijn over 90 dagen open als de migratie gaat gebeuren.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:49 schreef SharQueDo het volgende:
Als de migration naar Terokkar en/of Azuremyst open gaat dan ga ik daar heen, Scarab Lord halen. :3 Maar eerst ff de scepter halen. Moet BWL in. ^^
Overigens zijn er een paar fanatiekelingen op die server al vanaf dag 1 balletje aan het afwachten op die questchain, dat ga je nooit redden. Volgens mij liggen die 24/7 voor die gates te wachten
Yeah alles ziet er net ff beter uit dan eerstquote:
[ afbeelding ]
De effecten bij Death Knight zijn wel spectaculair
Hebben ze alle effecten wat "mooier" gemaakt? Mijn man zegt dat zijn warlock spells er nu beter uit zien, maar als rogue merk ik er weinig van so far.
. Merk het niet aan de visual effecten van me rogue maar meer aan die van andere spelers en aan me mount wolkje .
phluphy for president!
Wiebelkont, het zou ook erg veel helpen als je de armory link ff post. Je gear lijkt zo 1-2-3 inderdaad vrij slecht, zeker voor het einde van TBC (wat ook meteen een downside is ervan, men krijgt te vlug en gemakkelijk epic loot). Ik zou me er niet te druk om maken en in WotLK pas te gaan voor wat je wilt, desnoods dat je nu nog wat honor bij elkaar sprokkelt, maar puur om te bewaren voor WotLK PvP gear.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 22:57 schreef CittaR het volgende:
[..]
Zelf speel ik ongeveer anderhalf jaar op me warrior... ongeveer 8 maanden hardcore geraid en nu gewoon voor de fun beetje pvpen.. ik heb redelijk wat resilience opgebouwd (350) en loop rond in s3 gear. In bg's moet je gewoon een healer bij je hebben, anders ie het inderdaad veel doodgaan. Misschien wat voor je vriendin om shaman of paladin te spelen
Als ik zo naar je stats kijk heb je niet echt goede gear.... 20% crit is echt heel erg weinig. Ik zit tegen de 40% aan en als ik met een fury warrior of feral druid zit dus al snel 45% crit. dat icm met 2200 ap self buffed kunnen clothies het toch lastig met me hebben.
Een warrior is lastig te spelen, pas toen ik me echt bezig ging houden met arena (1920 rating gehaald, net geen 3s shoulders dus) leerde ik een stuk meer over mijn klasse maar vooral over andere klasses. Warriors hebben nou eenmaal geen manier om te ontsnappen, houd daarom je team members in de gaten en vermijd sitatuaties waar je er alleen voor staat. 1v1 is warrior ongeveer de zwakste klasse. Samen met andere en vooral een healer ben je waarschijnlijk de meeste gevreesde klasse, behalve voor mages dan.
Warrior kan vrij sterk zijn in 1v1, dus daar ben ik het niet echt mee eens CittaR. Nu ben ik zelf een protection warrior en geen enkele meleeclass slaat een deukje in me (
), maar ook met iets als Arms of Fury kan je vrij sterk zijn en iig een gelijk gegearde tegenstander zo de grond in meppen (het feit dat ik een S2 healer met een shield slam al 60% eraf mep, zegt wel iets ). Je bent alleen heel erg afhankelijk van je gear, en in het geval van hierboven is het vrij weinig, zeker in vergelijking met de rest van de spelers.
Bij deze. Ik heb sinds gisteravond 2 van de 5 genoemde set items gehaald en grind nu voor de andere 3. Misschien was het luck of gewoon een goeie dag, maar het ging al beter in AV gisterenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 09:05 schreef DjNivek het volgende:
[..]
Wiebelkont, het zou ook erg veel helpen als je de armory link ff post. Je gear lijkt zo 1-2-3 inderdaad vrij slecht, zeker voor het einde van TBC (wat ook meteen een downside is ervan, men krijgt te vlug en gemakkelijk epic loot). Ik zou me er niet te druk om maken en in WotLK pas te gaan voor wat je wilt, desnoods dat je nu nog wat honor bij elkaar sprokkelt, maar puur om te bewaren voor WotLK PvP gear.
Warrior kan vrij sterk zijn in 1v1, dus daar ben ik het niet echt mee eens CittaR. Nu ben ik zelf een protection warrior en geen enkele meleeclass slaat een deukje in me (
http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Vashj&n=Daneeth
- edit - Ik zie dat hij nog niet bijgewerkt is, ik heb al 2 stuks savage plate nu (head en hands) en die epic boots uit magisters terrace.
Sinds gisteren ben ik op 75% van mijn The Explorer titel. Alleen Northrend nog
Maar moet nu wel een andere uitdaging vinden. Qua achievements dan he
34.2M Damage sinds 3.0.2 en 6400 kills
Maar moet nu wel een andere uitdaging vinden. Qua achievements dan he
34.2M Damage sinds 3.0.2 en 6400 kills
Gaat moeilijk worden denk ik.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:49 schreef SharQueDo het volgende:
Als de migration naar Terokkar en/of Azuremyst open gaat dan ga ik daar heen, Scarab Lord halen. :3 Maar eerst ff de scepter halen. Moet BWL in. ^^
Volgens mij mag je de eerste 60 of 90 dagen niet naar een nieuwe server migreren.
En deze week zullen de eerste level 70's al aan het grinden zijn in Silithus.
Maar succes iig
Endure the pain
you know my name
I am your soul insane
you know my name
I am your soul insane
Scarab Lord op een nieuwe server is volgens mij niet te doen door migraten.
Er zullen altijd van die ziekelingen zijn die binnen 3 dagen 70 zijn en er dan keihard tegen aan gaan. Met een groep.
Er zullen altijd van die ziekelingen zijn die binnen 3 dagen 70 zijn en er dan keihard tegen aan gaan. Met een groep.
En dan op het laatst ruzie krijgen over wie de mount nou krijgtquote:Op donderdag 30 oktober 2008 09:58 schreef stbabylon het volgende:
Scarab Lord op een nieuwe server is volgens mij niet te doen door migraten.
Er zullen altijd van die ziekelingen zijn die binnen 3 dagen 70 zijn en er dan keihard tegen aan gaan. Met een groep.
