WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Prachtig, wat een gevoel voor stylingquote:Op vrijdag 9 september 2011 22:41 schreef dvr het volgende:
Hoe investeert een Chinees staatsbedrijf (in dit geval een pharmaceut die westerse geneesmiddelen kopieert) het geld dat Beijing hem toeschuift?
Nou, bijvoorbeeld door voor zichzelf een hoofdkantoor uit marmer en goud te bouwen waar Versailles bij verbleekt:
http://chovanec.wordpress.com/2011/09/09/apres-nous-le-deluge/
Waar we in europa de eisen voor banken aanscherpen versoepelen ze deze in china. Ben alleen benieuwd hoe soepel deze regels nu zijn in vergelijking met de basel 3 regels die we nu aan het invoeren zijn in europa.quote:Chinese banken lenen meer uit
Laatste update: 8 januari 2012 15:31 info.
PEKING - Chinese banken hebben in december meer nieuwe leningen verstrekt dankzij de versoepeling van de restricties op de kredietverstrekking door de Chinese overheid.
Dat blijkt uit zondag gepubliceerde cijfers van de Chinese centrale bank. Chinese banken verstrekten vorige maand voor 640,5 miljard yuan (79,8 miljard euro) aan leningen, tegen 562,2 miljard yuan in november.
De Chinese overheid heeft de kredietverstrekking gestimuleerd door eind november de kapitaaleisen voor banken te verlagen. Ook werden banken opgedragen meer leningen te verstrekken aan kleine ondernemers.
.
Deze ingrepen moeten de impact van de afkoelende wereldeconomie op de Chinese economie helpen verzachten.
Over heel 2011 leenden Chinese banken 7,47 biljoen yuan (930 miljard euro) uit, tegen 7,95 biljoen yuan een jaar eerder, aldus de centrale bank.
Overhitting
China legde eerder de kredietverstrekking juist aan banden om oververhitting van de economie te voorkomen en de hoge inflatie tegen te gaan. Maar om een harde landing door een afzwakkende export naar Europa en de Verenigde Staten te voorkomen, wordt dit beleid weer enigszins versoepeld. De Chinese economie groeide in 2011 naar schatting met 9 procent, het traagste groeitempo in 10 jaar.
Economen verwachten dat China de kapitaaleisen voor banken deze maand opnieuw gaat versoepelen om de kredietverstrekking verder te stimuleren. De Chinese centrale bank liet zondag weten dat in 2012 een ''prudent monetair beleid'' zal worden gevoerd
De reserve requirement is verlaagd van 21,5% naar 21%. Dat is meer dan het dubbele van wat de meeste westerse landen hebben.quote:
[..]
Waar we in europa de eisen voor banken aanscherpen versoepelen ze deze in china. Ben alleen benieuwd hoe soepel deze regels nu zijn in vergelijking met de basel 3 regels die we nu aan het invoeren zijn in europa.
Naar wat ik begrijp hebben die kapitaaleisen in China niet zoveel invloed op de kredietverstrekking en is het vooral een manier om overvloedige liquiditeit te absorberen ten gevolge van invloei van kapitaal. De laatste maanden is er juist kapitaalvlucht uit China en ligt het dus voor de hand om die kapitaaleisen te verzwakken.
De driver van Chinese kredietexpansie is niet de reserve requirements maar de vooral de sterk negatieve reële rente.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
aldus http://fd.nl/economie-pol(...)-krimpt?visited=truequote:China's niet-verwerkende industrie krimpt
China's niet-verwerkende industrie is in februari voor het eerst in drie maanden gekrompen. De index daalde van 52,9% tot 48,4% volgens het Nationaal Bureau voor de Statistiek in Peking.
Een indexpercentage boven de 50% duidt op een expansie. De daling geeft tekenen af dat 's werelds tweede grootste economie aan het verzwakken is.
De tegenvallende cijfers kunnen bijdragen aan de toenemende zorg dat de economie meer zal vertragen. Ook na een daling van de overzeese verkoop en een zwakker dan verwachte kredietverlening in januari. De centrale bank in China heeft vorige maand voor de tweede keer de reserververeisten voor kredietverstrekkers bijgesteld om kredietverlening te stimuleren en expansie te ondersteunen.
'De economische cijfers in de eerste twee maanden van dit jaar worden vertekend door de wekenlange viering van het Chinese Nieuwjaar in januari en februari' zegt Cai Jin, een federatie vice-voorzitter, in een verklaring tegen Bloomberg News. 'Acties om de groei na het Chinese Nieuwjaar te herstellen zijn begonnen en hoewel de vraag blijft dalen, neemt de daling wel af' aldus Jin.
De index van de niet-verwerkende industrie is gebaseerd op een enquête onder ongeveer 1.200 bedrijven in 20 sectoren. Lu Ting, een in Hongkong gevestigde econoom bij de Bank of America, beschrijft de index als een gegeven van lage kwaliteit, onderhevig aan seizoensinvloeden en vervormingen met weinig voorspellende kracht.
Voor wat het waard is
Hebben ze dan niet elk jaar nieuwjaar?
Een alweer een dikke maand oud artikel
Desondanks gaat het best redelijk met de Aussie miners (zeker in hoeveelheden), en investeren ze nog steeds als gekken in capaciliteitsuitbreiding, en blijft de AUD$ maar stijgen en stijgen op de miningboom.
Waar klopt dit dan niet? Waar blijft dat erts dan?
En tegelijk:
Hoezo tegenstrijdig?
bron: http://www.smh.com.au/bus(...)-20120603-1zq5h.htmlquote:MOUNTAINS of iron ore at Chinese ports used to be a sign of a booming Australian resources sector, but it has turned into a source of headaches for Chinese commodity traders who are struggling to find buyers for their stockpiles of red dirt.
The Port of Qingdao, through which a seventh of all iron ore imports to China pass, has run out of space to take in more goods. Thousands of trucks and dozens of trains have transported iron ore each day from the port in China's north to hundreds of steel mills to feed the country's insatiable demand for iron ore.
But the number of trucks and trains has declined significantly. Restaurant owners near the port and truck drivers have felt the impact most acutely. The stockpile of ore is now estimated to have hit 15 million tonnes and growing.
One truck driver said business this year was ''far worse than last year - hardly any business''.
''Though the number of ships carrying ore have hardly reduced, people transporting these goods have reduced greatly,'' he told Southern Weekend, a major newspaper in the southern Chinese city of Guangzhou.
A senior steel executive from Shangdong told the newspaper ''most of [the] steel mills are only maintaining a minimum level of production''.
The reported stockpiling came as the chief executive of Fortescue Metals, Neville Power, warned yesterday that iron ore prices would fall 19 per cent before finding a ''long-term sustainable'' level in China. "Looking forward, we've allowed the forecast to drop down to around $110 a tonne and done all our modelling around that," he told ABC TV. "Long term, that will be the sustainable price.''
One banking executive from Tanshan, the largest steel production centre in China, told BusinessDay that some Chinese ''iron ore producers have stopped production due to a sharp drop in price, from 1100 yuan [$180] per tonne to 830 per tonne. This situation has lasted few weeks already.'' He said the mood among Chinese steel executives was gloomy and some were worried about a repeat of the downturn in 2008.
Iron ore prices have fallen rapidly in the past two weeks as reports of some Chinese mills delaying contract volumes or defaulting on shipments altogether hurt market sentiment, said the resources industry consultancy Platts in a research report.
One of the largest private iron ore traders in Qingdao said that some commodity traders now see the conditions as being worse than during the 2008 global financial crisis.
''Traders and steel producers have made a wrong call back in 2011 regarding the demands and bought too much iron ore. No one expected the eurozone crisis back in 2011. Many importers have defaulted on their contracts at Qingdao Port,'' he said.
He had lost more than 100 million yuan in his last two transactions when he sold two shiploads of iron ore just as the spot price suffered a sharp fall.
Chinese analysts have said steel mills are reluctant to restock. Many small to medium-sized mills had stopped productions in March and April, with some doing maintenance work.
Desondanks gaat het best redelijk met de Aussie miners (zeker in hoeveelheden), en investeren ze nog steeds als gekken in capaciliteitsuitbreiding, en blijft de AUD$ maar stijgen en stijgen op de miningboom.
Waar klopt dit dan niet? Waar blijft dat erts dan?
En tegelijk:
bron: http://www.nu.nl/economie(...)taalfabrikanten.htmlquote:Winstval voor Japanse staalfabrikanten
TOKIO - Japanse staalfabrikanten hebben hun winsten in het tweede kwartaal scherp zien dalen als gevolg van concurrentie met hun Chinese branchegenoten.
Dat blijkt uit een rapport waaruit de zakenkrant Nippon zondag citeerde.
Zo daalde de winst van Nippon Steel met circa 80 procent ten opzichte van het jaar daarvoor. De tweede staalproducent van Japan, JFE, zag de winst met 60 procent dalen, zo blijkt uit het onderzoek.
Volgens het rapport zijn de prijzen van staal de afgelopen tijd fors gedaald. De Chinese fabrikanten dreven de productie fors op, waardoor de prijzen vooral in Azië sterk naar beneden gingen. Dat bracht veel schade toe aan de Japanse export.
Hoezo tegenstrijdig?
Ik zou bij nu.nl vooral denken aan een fout in interpretatie, als in het vorige stuk blijkt dat het vooral om een daling in vraag gaat, dan heeft de Japanse sector daar natuurlijk ook mee te maken. En dan komt het dus niet omdat de Chinese staalbedrijven compleet los gaan met hun productie tegen lage prijzen. Maar het is natuurlijk makkelijker om te zeggen dat aan China ligt.quote:
Een alweer een dikke maand oud artikel
[..]
bron: http://www.smh.com.au/bus(...)-20120603-1zq5h.html
Desondanks gaat het best redelijk met de Aussie miners (zeker in hoeveelheden), en investeren ze nog steeds als gekken in capaciliteitsuitbreiding, en blijft de AUD$ maar stijgen en stijgen op de miningboom.
Waar klopt dit dan niet? Waar blijft dat erts dan?
En tegelijk:
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)taalfabrikanten.html
Hoezo tegenstrijdig?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik zie geen tegenstrijdigheid. Japanse producenten hebben last van Chinese overproductie en nu gaan de Chinezen zelf daaraan kapot.quote:
Een alweer een dikke maand oud artikel
[..]
bron: http://www.smh.com.au/bus(...)-20120603-1zq5h.html
Desondanks gaat het best redelijk met de Aussie miners (zeker in hoeveelheden), en investeren ze nog steeds als gekken in capaciliteitsuitbreiding, en blijft de AUD$ maar stijgen en stijgen op de miningboom.
Waar klopt dit dan niet? Waar blijft dat erts dan?
En tegelijk:
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)taalfabrikanten.html
Hoezo tegenstrijdig?
Probleem in China is alleen dat China zichzelf kapot maakt zonder dat het duidelijk zichtbaar is, daarom gaat het ook zo lang door. Door de aanhoudende transfer van welvaart van huishoudens naar staatsbedrijven zijn de echte kosten en het echte (vaak negatieve) rendement van investeringen verborgen. Maar dit wordt een enorme rem op groei in de toekomst.
De Chinese staatsinterventie in de economie heeft geleid tot epische misallocatie van kapitaal in China en waarschijnlijk (wat minder episch) ook in Australië. De Australische bubble voedt zich grotendeels op de Chinese bubble. Ik verwacht dan ook dat de Chinese bubble, de industriële grondstoffen bubble en de AUD bubble tegelijkertijd zullen leeglopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mooi filmpje, triest om te zien dat de mall of china niet van de grond komt. Op die site is ook nog een filmpje over de milieu vervuiling en de zogenaamde kankerkdorpen te vinden.
Het 20.00 nos journaal van gisteren had om 4.30 ook nog een item over china dat nu ook hun import in aan het storten is. Verder zei een econome in dat stuk dat men verwacht dat er in de komende 10 jaar nog 300 miljoen mensen vanuit de boerendorpen naar steden zullen verhuizen.
Ik ben benieuwd of er iets van de voorspelling van die trek naar de steden gaat uitkomen.
Het 20.00 nos journaal van gisteren had om 4.30 ook nog een item over china dat nu ook hun import in aan het storten is. Verder zei een econome in dat stuk dat men verwacht dat er in de komende 10 jaar nog 300 miljoen mensen vanuit de boerendorpen naar steden zullen verhuizen.
Ik ben benieuwd of er iets van de voorspelling van die trek naar de steden gaat uitkomen.
Waarom niet? Steden zijn wereldwijd in trek. Of het nou slecht of goed gaat, in beide gevallen zoeken mensen hun geluk in de grote stad. Wereldwijd is de voorspelling dat er zelfs rond de 4 miljard zullen emigreren naar 'de stad'. Om dat op te vangen heb je 150 New Yorks nodig. In China hebben ze alleen al 50.000 wolkenkrabbers nodig. (en geloof me, als je een ritje in de trein maakt van Shanghai naar Beijing zie je dat ze daar al druk mee bezig zijn)quote:
Ik ben benieuwd of er iets van de voorspelling van die trek naar de steden gaat uitkomen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
In het westen zien we ook dat sommige steden na een tijd zwaar in verval zijn omdat er wel werk moet zijn in de steden is dat niet het geval dan is de stad ook niet meer levensvatbaar. Het ergste voorbeeld daarvan is natuurlijk detroit. Op kleinere schaal zien we in NL natuurlijk ook krimpregios ontstaan.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 13:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Waarom niet? Steden zijn wereldwijd in trek. Of het nou slecht of goed gaat, in beide gevallen zoeken mensen hun geluk in de grote stad. Wereldwijd is de voorspelling dat er zelfs rond de 4 miljard zullen emigreren naar 'de stad'. Om dat op te vangen heb je 150 New Yorks nodig. In China hebben ze alleen al 50.000 wolkenkrabbers nodig. (en geloof me, als je een ritje in de trein maakt van Shanghai naar Beijing zie je dat ze daar al druk mee bezig zijn)
Heb je het filmpje van drugshond bekeken? De appartementen die men in china aan het bouwen zijn, zijn voor 90% van de chinezen onbetaalbaar. Of de huizenprijzen daar moeten flink zakken, of de lonen naar een westers niveau stijgen.
Ik denk dat wanneer de eerste euforie van de stedelingen in china wat voorbij is er ook redelijk wat zullen inzien dat een stad ook niet alles is.
Het gaat gewoon een keer goed fout in china, grootschalige opstanden e.d.
Dat is onvermijdbaar.
Dat is onvermijdbaar.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
http://www.zerohedge.com/(...)very-youll-ever-need
De ijzerertsprijs staat zo te zien op een 3-jarige low.
De ijzerertsprijs staat zo te zien op een 3-jarige low.
Please Move The Deer Crossing Sign
Er zijn nogal wat problemen met dat argument. Laat ik er twee noemen:quote:
[..]
Waarom niet? Steden zijn wereldwijd in trek. Of het nou slecht of goed gaat, in beide gevallen zoeken mensen hun geluk in de grote stad. Wereldwijd is de voorspelling dat er zelfs rond de 4 miljard zullen emigreren naar 'de stad'. Om dat op te vangen heb je 150 New Yorks nodig. In China hebben ze alleen al 50.000 wolkenkrabbers nodig. (en geloof me, als je een ritje in de trein maakt van Shanghai naar Beijing zie je dat ze daar al druk mee bezig zijn)
1) Mensen trekken naar de stad doordat er een boom aan de gang is. Die boom wordt voor het grootste deel gedreven door overinvestering in o.a. real estate. De drijfveer van die bubble is het idee dat mensen naar de stad trekken omdat er een boom aan de gang is. Die boom wordt voor het grootste deel gedreven door overinvestering in o.a. real estate. De drijfveer van die bubble is het idee dat mensen naar de stad trekken omdat er een boom aan de gang is.... etc. etc. You get the point.
2) De mensen die naar de stad trekken kunnen die real estate helemaal niet betalen. De meesten gaan als ze geluk hebben misschien $300 per maand verdienen. Daar kun je nooit zo'n appartement van kopen. Alleen al om die reden is het een misinvestering want de kosten zullen nooit worden terugverdiend in de ~30 jaar dat zo'n toren meegaat (en de grond blijft van de staat). Overigens worden die dingen vaak ook niet gebouwd om in te wonen maar puur voor financiële speculatie. Appartementen worden bewust leeg gelaten (niet verhuurd) want dan daalt de waarde (want tweedehands).
Overinvestering en misallocatie van kapitaal op deze schaal heeft voor zover ik weet nog nooit eerder in de geschiedenis plaatsgevonden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Niet van kopen natuurlijk. Maar de overheid bouwt nog steeds massaal sociale woningbouw (als in honderden flats tegelijk) waar je voor een paar euro per maand in kan. Je hebt dan vrijwel niks natuurlijk (1 aansluitpunt voor water maar bijvoorbeeld) maar het is soms al beter dan de situatie was voor mensen op het platteland. Daarom groeien die steden ook zo enorm. De overheid is verplicht iedereen een woning te geven (hoe crappy ook) zodat er geen grote sloppenwijken ontstaan.
En de trek naar de stad komt natuurlijk ook omdat er beter onderwijs is bijvoorbeeld (ouders sturen al hun kinderen naar de stad).
En de trek naar de stad komt natuurlijk ook omdat er beter onderwijs is bijvoorbeeld (ouders sturen al hun kinderen naar de stad).
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Heb je daar ook filmpjes of ander bewijzen van want in het drugshond fimpje kwam juist naar voren dat er voor 90% van de chinezen alleen een hok achteraf of iets waar men samen woont met veel mensen te huren is.quote:
Niet van kopen natuurlijk. Maar de overheid bouwt nog steeds massaal sociale woningbouw (als in honderden flats tegelijk) waar je voor een paar euro per maand in kan. Je hebt dan vrijwel niks natuurlijk (1 aansluitpunt voor water maar bijvoorbeeld) maar het is soms al beter dan de situatie was voor mensen op het platteland.
@ selang hoe zit het met de bouwkwaliteit van die dure appartementen torens verwacht je dat deze uberhaubt wel de 30 jaar gaan halen?
quote:
@ selang hoe zit het met de bouwkwaliteit van die dure appartementen torens verwacht je dat deze uberhaubt wel de 30 jaar gaan halen?
Bouwkwaliteit is vaak niet best. Niet alleen kwa duurzaamheid maar in veel gevallen zijn er vanaf de eerste dag al problemen zoals lekkage, scheuren etc.
Of alles zo slecht is weet ik niet maar daar gaat het ook niet om. Die 30 jaar zuig ik eventjes uit m'n duim als voorbeeldje. Het idee dat ik wil overbrengen is dat zo'n gebouw niet iets is wat op lange termijn in waarde stijgt (wat velen wel denken) maar gewoon een vorm van consumptie is. Het gaat een aantal jaren mee en dan moet het worden afgebroken en heb je niets. In de tussentijd moet het zich dan hebben terugbetaald in huuropbrengsten. En dat wordt lastig zonder huurders of met huurders die nauwelijks inkomen hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Btw, ik heb vorig jaar een uitgebreid topic gemaakt over de Chinese GDP groei en hoe die tot stand komt:
Waar komt die Chinese GDP groei vandaan?
Waar komt die Chinese GDP groei vandaan?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik kan me eigenlijk dan niet voorstellen dat de bouwkosten in china net zo extreem duur zijn als die in het westen terwijl men wel die appartementen voor westerse prijzen verhuurt of verkoopt. Dat zou dan toch inhouden dat in de projectontwikkeling ook bakken met geld eruit geschept worden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Bouwkwaliteit is vaak niet best. Niet alleen kwa duurzaamheid maar in veel gevallen zijn er vanaf de eerste dag al problemen zoals lekkage, scheuren etc.
Of alles zo slecht is weet ik niet maar daar gaat het ook niet om. Die 30 jaar zuig ik eventjes uit m'n duim als voorbeeldje. Het idee dat ik wil overbrengen is dat zo'n gebouw niet iets is wat op lange termijn in waarde stijgt (wat velen wel denken) maar gewoon een vorm van consumptie is. Het gaat een aantal jaren mee en dan moet het worden afgebroken en heb je niets. In de tussentijd moet het zich dan hebben terugbetaald in huuropbrengsten. En dat wordt lastig zonder huurders of met huurders die nauwelijks inkomen hebben.
Ja, dat geld gaat grotendeels naar de linkse partij elite die eigenaar is van de bouwbedrijven of in de vorm van tribute/ kickbacks. Er wordt inderdaad goud aan verdiend, daarom gaat dit nu ook al zo lang door. Iedereen (ook in China) weet dat die overinvesteringsbubble niet sustainable is en dat de klap harder wordt naarmate dit langer doorgaat, maar de gevestigde belangen willen natuurlijk niet dat de muziek stopt.quote:
[..]
Ik kan me eigenlijk dan niet voorstellen dat de bouwkosten in china net zo extreem duur zijn als die in het westen terwijl men wel die appartementen voor westerse prijzen verhuurt of verkoopt. Dat zou dan toch inhouden dat in de projectontwikkeling ook bakken met geld eruit geschept worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ach de linkse partij in china heeft niets meer met links of communisme te maken, meer noekapitalistisch, met een nep westers sausje er over waarbij grote groepen mensen nog steeds onderdrukt/uitgebuit zullen/kunnen worden. Waren ze echt nog links geweest dan zouden vakbonden ook veel meer invloed hebben en dat is juist een van de dingen die daar ontbreken waardoor westerse bedrijvn nog steeds graag daar productievestigen opzetten.quote:
[..]
Ja, dat geld gaat grotendeels naar de linkse partij elite die eigenaar is van de bouwbedrijven of in de vorm van tribute/ kickbacks. Er wordt inderdaad goud aan verdiend, daarom gaat dit nu ook al zo lang door. Iedereen (ook in China) weet dat die overinvesteringsbubble niet sustainable is en dat de klap harder wordt naarmate dit langer doorgaat, maar de gevestigde belangen willen natuurlijk niet dat de muziek stopt.
Ik ben idd benieuwd hoelang het nog door gaat voordat het daar mis zal gaan.
Ik begrijp je punten nu ja. Maar die trek zal er wel blijven denk ik. Hier nog een recent artikel:quote:
[..]
In het westen zien we ook dat sommige steden na een tijd zwaar in verval zijn omdat er wel werk moet zijn in de steden is dat niet het geval dan is de stad ook niet meer levensvatbaar. Het ergste voorbeeld daarvan is natuurlijk detroit. Op kleinere schaal zien we in NL natuurlijk ook krimpregios ontstaan.
Heb je het filmpje van drugshond bekeken? De appartementen die men in china aan het bouwen zijn, zijn voor 90% van de chinezen onbetaalbaar. Of de huizenprijzen daar moeten flink zakken, of de lonen naar een westers niveau stijgen.
Ik denk dat wanneer de eerste euforie van de stedelingen in china wat voorbij is er ook redelijk wat zullen inzien dat een stad ook niet alles is.
http://www.telegraph.co.u(...)flock-to-cities.html
(voor deze moet je waarschijnlijk ingelogd zijn, maar op skyscrapercity is er al ontelbaar veel gediscussieerd over dit onderwerp. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1538302 )
Nog 1 over waarom mensen voorlopig wel naar de stad zullen blijven trekken:
http://www.economist.com/node/12552404
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De vraag is helemaal niet of mensen naar de stad blijven trekken of niet. Het gaat erom of het huidige prijsniveau op DIT MOMENT juist is of niet. Mensen die op dit moment naar de stad trekken kunnen die huizen gewoon niet betalen, zo simpel is 't. Dan zeggen dat dit vanzelf oplost omdat lonen omhoog gaan, is echt een bizarre redenering omdat de waarde van die real estate ten opzichte van lonen dan afneemt.quote:
[..]
Ik begrijp je punten nu ja. Maar die trek zal er wel blijven denk ik. Hier nog een recent artikel:
http://www.telegraph.co.u(...)flock-to-cities.html
(voor deze moet je waarschijnlijk ingelogd zijn, maar op skyscrapercity is er al ontelbaar veel gediscussieerd over dit onderwerp. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1538302 )
Nog 1 over waarom mensen voorlopig wel naar de stad zullen blijven trekken:
http://www.economist.com/node/12552404
Daarnaast is het maar de vraag hoe die verdeling van migratiestromen precies gaat lopen. Op elk niveau heb je megalomane projecten lopen, niet alleen in grote steden. Dus die trek naar de city kan best nog wel even voortduren maar het hoeft niet allemaal richting de grote steden te gaan.
Verder hebben we nog geen idee hoe de ontwikkeling van Chinese steden op de lange termijn zal verlopen. Komen daar ook suburbs, hoe gaan technologische ontwikkelingen werken voor forenzen? Ik kan je wel verklappen dat een hoop van de "goedkopere" hoogbouw (nieuwbouw) niet geweldig is afgewerkt en sommige gebouwen van nog geen 5 jaar oud zien er van binnen al uit alsof ze 30 jaar zwaar uitgewoond zijn. Daar komen echt geen duurbetaalde mensen te wonen, dus of ze slopen die gebouwen en zetten er nieuwe voor neer, of je krijgt gewoon "ghetto-vorming" in bepaalde delen. Een binnenring die wel te doen is, vanwege toeristische plekken, hotels, dan een ring met goedkope flats in slechte staat, daarbuiten de wat beter flats en daar weer buiten de normale woningen zoals we die hier in NL ook hebben, want laten we wel wezen, de mensen met het geld om dure appartementen te kopen, wonen liever in echte huizen.
Maar goed, gezien de grote belangen van de overheid zullen ze er ofwel in slagen om de boel draaiende te houden en is je investering in real estate een goede, ofwel de hele boel implodeert op epische wijze inclusief massale riots en dan ben je je geld sowieso kwijt.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Heb daar eerlijk gezegd nog nooit van gehoord. Een paar euro per maand. Kleine kamers waar je voor 90 euro per maand net kunt leven, dat wel. Of als groep een appartement nemen en die onderverdelen in kleinere kamers. Verder doen/deden veel werkgroepen aan het verzorgen van de huisvesting van hun werknemers maar of dit nu nog veel gedaan wordt, ik betwijfel het. Misschien in de kleinere steden.quote:
Niet van kopen natuurlijk. Maar de overheid bouwt nog steeds massaal sociale woningbouw (als in honderden flats tegelijk) waar je voor een paar euro per maand in kan. Je hebt dan vrijwel niks natuurlijk (1 aansluitpunt voor water maar bijvoorbeeld) maar het is soms al beter dan de situatie was voor mensen op het platteland. Daarom groeien die steden ook zo enorm. De overheid is verplicht iedereen een woning te geven (hoe crappy ook) zodat er geen grote sloppenwijken ontstaan.
Eh, dat is dus onzin. Ouders sturen hun kinderen niet. Als je geaccepteerd wordt voor een goede uni mag je daar naartoe. En ja, goede universiteiten staan nu eenmaal in grote steden. Daarvoor kun je dat echt niet doen, alleen al omdat je geen hukou (registratie van je huishouden) in die stad hebt, waardoor je er niet eens onderwijs mag genieten. Dit is weer een probleem voor migrantenfamilies, hun kinderen mogen bijvoorbeeld niet naar school in de stad waar die migranten zijn.quote:En de trek naar de stad komt natuurlijk ook omdat er beter onderwijs is bijvoorbeeld (ouders sturen al hun kinderen naar de stad).
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Er is weer eens een stimulerings brug ingestort
Wel R.I.P. aan de nabestaanden
Btw: oorzaak: te zwaar beladen vrachtwagens, hoe verzin je het
2
Wel goed voor de economie (volgens Krugman achtige Keynes types) want nu kunnen ze hem dus nog een keer bouwen = stimulus!quote:Miljoenenbrug China ingestort
In de Chinese stad Harbin is een groot deel van de Yangmingtan-brug ingestort. Zeker drie mensen zijn daarbij omgekomen, vijf mensen raakten gewond. Vier vrachtwagens die over de brug reden zijn meters naar beneden gestort en hebben een ravage aangericht.
De brug over de rivier Songhua in de noordoostelijke provincie Heilongjiang, was zo goed als nieuw. De 16 kilometer lange brug werd november vorig jaar geopend en kostte ruim 235 miljoen euro.
Constructie
Volgens het Chinese staatspersbureau Xinhua is het ongeluk het gevolg van fouten in de constructie van de brug. Ook zouden de vrachtwagens die over de brug reden, te zwaar beladen zijn geweest.
De Chinese autoriteiten hebben een onderzoek ingesteld naar de oorzaak van de instorting. Daarbij wordt ook gekeken naar de lading van de vrachtwagens.
Instortingen
De laatste tijd heeft China meer problemen met ondeugdelijke bruggen. Sinds juli 2011 zijn er al zes grote bruggen ingestort.
http://nos.nl/artikel/410286-miljoenenbrug-china-ingestort.html
Wel R.I.P. aan de nabestaanden
Btw: oorzaak: te zwaar beladen vrachtwagens, hoe verzin je het
2
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?
Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.
Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.
Please Move The Deer Crossing Sign
Interessant artikel!quote:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?
Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.
Er gaan epische verliezen worden geleden op al die overcapaciteit en voorraden. Enorm deflatoir dit. We gaan nog een paar interessante jaren tegemoet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind het wel eng, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Interessant artikel!
Er gaan epische verliezen worden geleden op al die overcapaciteit en voorraden. Enorm deflatoir dit. We gaan nog een paar interessante jaren tegemoet.
Als China een grote klap krijgt, dan zullen de VS en wij er ook wat van voelen.
Vergeet de rest van SEA niet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 21:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik vind het wel eng, eerlijk gezegd.
Als China een grote klap krijgt, dan zullen de VS en wij er ook wat van voelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ghe 26 okt 2008... gingen we van start. Nu is het lekkah aan het rommelen in China. (waar niet eigenlijk ?)
[ Bericht 12% gewijzigd door Drugshond op 25-08-2012 07:45:50 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door Drugshond op 25-08-2012 07:45:50 ]
China heeft gewoon een leuk probleem... de omwenteling van plan- naar gewone economie is verre van voltooid. En de verschillen (in have and have not's) zijn groter dan in de VS. En zelfs dan nog is het niet te betalen.
Ter vergelijking.... hier in NL 4-6 x je jaar salaris is ongeveer je huis (koopsom), grof genomen.
In China is dit 20-30 x. Nieuwbouw.
Ter vergelijking.... hier in NL 4-6 x je jaar salaris is ongeveer je huis (koopsom), grof genomen.
In China is dit 20-30 x. Nieuwbouw.
++ artikel.quote:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?
Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.
Mooi. Uitstekend voorbeeld van de verspilling in een planeconomie. Allocatie van schaarse goederen, dat is het enige waar een economie om draait. En dat wil nog wel eens vergeten worden.quote:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?
Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat lijkt me ook wel een interessante docu. Werd aangehaald door een van de commetatoren op dat nyt artikel.
Dat een economie draait om de allocatie van schaarse goederen klopt, maar semi dwangarbeid, geen arboregels, en milieu vervuiling zijn ook schaarse maar niet verdiscontieerde goederen. Dat we deze externaliteiten die ontstaan bij productie van de importgoederen uit china maar voor lief blijven nemen levert ook niet een echt eerlijk speelveld op.
Ik wil 1 punt opmerken en wel dat China het enige land is dat de afgelopen
jaren een miljoen mensen in levensstandaard omhoog heeft weten te halen,
iets dat ze in de verste verte niet eens in de VS of geheel Europa halen.
Er is zeker veel mis in onze westerse ogen in China maar alles bekeken
behalen zij op economisch gebied voorlopig nog meer rendementen dan
wij hier in het westen.
jaren een miljoen mensen in levensstandaard omhoog heeft weten te halen,
iets dat ze in de verste verte niet eens in de VS of geheel Europa halen.
Er is zeker veel mis in onze westerse ogen in China maar alles bekeken
behalen zij op economisch gebied voorlopig nog meer rendementen dan
wij hier in het westen.
Dat kan nog wel een niveautje hoger, Iwanius.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
True.quote:
[..]
Vergeet de rest van SEA niet.
quote:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?
Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.
quote:“Sales are down 50 percent from last year, and inventory is piled high,” said To Liangjian, the owner of a wholesale company distributing picture frames and cups, as he paused while playing online poker in his deserted storefront here in southeastern China.
Wu Weiqing, the manager of a faucet and sink wholesaler, said that his sales dropped 30 percent in the last year and he has piled up extra merchandise. Yet the factory supplying him is still cranking out shiny kitchen fixtures at a fast pace.
“My supplier’s inventory is huge because he cannot cut production — he doesn’t want to miss out on sales when the demand comes back,” he said.
!!Wellicht relevant grafiekje!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hier heb je nog een 'klein' projectje *ughe ugh* in Ghanzhou wat als het goed is binnenkort in aanbouw gaat, waarvan ik zelfs denk, mwoah, is dat niet een beetje veel....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat lijkt mij een objectieve documentairequote:
Please Move The Deer Crossing Sign
Nog meer infrastructuur er bij bouwen voor de stimulatie van hun economie, van die omvallende bruggen zoals selang hier eerder gepost heeft, dan blijf je wel bezig.quote:'Chinese economie stabiliseert'
PEKING - De Chinese economie vertoont tekenen van stabilisering na maanden van afnemende groei.
Dat zei het hoofd van het Chinese economische planbureau, Zhang Ping, woensdag in het Chinese Volkscongres.
''De groei van de economie stabiliseert op een laag tempo'', stelde de econoom. Hij wees daarbij op het succes van overheidsmaatregelen die de groei moeten aanzwengelen en speculatief gedrag tegengaan.
Rente
Om de groei te stimuleren heeft de Chinese overheid onder meer investeringen in infrastructuur naar voren gehaald en is de rente in het land de afgelopen maanden diverse keren verlaagd. In het tweede kwartaal viel de groei van de Chinese economie terug tot 7,6 procent. Dat is het laagste tempo in ruim 3 jaar tijd.
Economen verwachten dat de Chinese economie dit jaar met ongeveer 8 procent groeit. Dat zou de laagste groei zijn sinds 1999. De vertraging komt onder meer door de economische problemen in Europa en de Verenigde Staten, waardoor de vraag naar Chinese producten daar afneemt.
Dit zijn serieuze issues, maar ik zou van die documentaire niet al te veel verwachten. Op 0:45 wordt opgemerkt dat China's industrie CO2 uitstoot. Dit zou dan weer neervallen over de gehele kust van Amerika. Dat laatste is echter niet het probleem van CO2 emissies en getuigt van weinig intelligentie mbt het complex aan problemen. Het lijkt meer op stemmingmakerij.quote:
Dat lijkt me ook wel een interessante docu. Werd aangehaald door een van de commetatoren op dat nyt artikel.
Dat een economie draait om de allocatie van schaarse goederen klopt, maar semi dwangarbeid, geen arboregels, en milieu vervuiling zijn ook schaarse maar niet verdiscontieerde goederen. Dat we deze externaliteiten die ontstaan bij productie van de importgoederen uit china maar voor lief blijven nemen levert ook niet een echt eerlijk speelveld op.
(Misschien zijn er 2 quotes ongelukkig samengetrokken in de trailer. Als het een goede documentaire is, hoor ik het graag.)
http://www.dezeen.com/201(...)e-construction-firm/
De chinezen gaan in 90 dagen 220 verdiepening bouwen, 5 verdiepingen per dag erop, ik ben benieuwd of dit gebouw ooit af komt en hoe duurzaam het wordt.
De chinezen gaan in 90 dagen 220 verdiepening bouwen, 5 verdiepingen per dag erop, ik ben benieuwd of dit gebouw ooit af komt en hoe duurzaam het wordt.
Topic op skyscrapercity hier: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1242295quote:
http://www.dezeen.com/201(...)e-construction-firm/
De chinezen gaan in 90 dagen 220 verdiepening bouwen, 5 verdiepingen per dag erop, ik ben benieuwd of dit gebouw ooit af komt en hoe duurzaam het wordt.
Dat is ook de beste plek om de constructie te volgen mocht deze van start gaan.
Volgende maand zouden ze gaan beginnen met de fundering (deze telt geloof ik niet mee met die 90 dagen) maar ik moet het nog zien/ 5 verdiepingen per DAG is echt ongelooflijk snel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
In fucking Changsha.....
Fiasco in wording...
Fiasco in wording...
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Precies, daar zijn een hoop overheidsbonzen een stuk wijzer van geworden in dat gehucht.quote:
In fucking Changsha.....
Fiasco in wording...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Gebouw is 99% zeker cancelledquote:
[..]
Precies, daar zijn een hoop overheidsbonzen een stuk wijzer van geworden in dat gehucht.
Lees de laatste posts maar: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1242295&page=52
Toch wel erg jammer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Lag wel voor de hand, ja. Al hebben ze dus wel die grond gekocht. Neem aan dat ze er nog wel een kleiner project gaan bouwen.quote:
[..]
Gebouw is 99% zeker cancelled
Lees de laatste posts maar: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1242295&page=52
Toch wel erg jammer.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
http://www.dailymail.co.u(...)le-refuse-China.html
met ook wat bizarre bouwprojectjes aan het eind, vooral die met onderschrift "The world's silliest supertower? Towering 328 metres (1,067ft) above the ground, this skyscraper in Huaxi, Jiangsu province, dwarf's everything in its path. It is 18 metres taller than the Shard in London and its closest rival is 600 miles away in Beijing. But that's because it was built in a village of 2,000 FARMERS"
met ook wat bizarre bouwprojectjes aan het eind, vooral die met onderschrift "The world's silliest supertower? Towering 328 metres (1,067ft) above the ground, this skyscraper in Huaxi, Jiangsu province, dwarf's everything in its path. It is 18 metres taller than the Shard in London and its closest rival is 600 miles away in Beijing. But that's because it was built in a village of 2,000 FARMERS"
Ik reis nu al enkele maanden door China en hoewel ik er natuurlijk al veel over had gelezen verbaasde het me nog steeds hoeveel er nou echt gebouwd wordt. Rondom de grote steden zie je werkelijk niets anders dan grote bouwprojecten en in de steden zelf worden oude huizenblokken gesloopt om direct een nieuwe modernere wijk op dezelfde plaats te bouwen. Zelfs tijdens treinreizen van de ene naar de andere stad, als je honderden kilometers door niemandsland reist zie je overal flats, fabrieken, spoorwegen, bruggen etc. in aanbouw. In Shanghai staat momenteel het #3 hoogste gebouw ter wereld, maar recht ernaast zijn ze al een aan het bouwen die nog weer een stuk hoger moet worden. Je hebt echt het gevoel dat het land verandert met de dag en ik denk dat ik de meeste plekken die ik heb gezien over 5 jaar al niet meer terug zal kunnen herkennen..
Hoewel er inderdaad sprake is van een grote portie overinvestment en de nieuwe stimuleringsrondes (o.a. weer honderden miljoenen naar nieuwe vliegvelden, wegen en andere vormen van infrastructuur) niet de returns op zullen gaan leveren als in het verleden, ben ik inmiddels behoorlijk positief over de Chinese economie. Doordat het naast de investeringen ook redelijk op export leunt is het niet zo gek dat de groei momenteel afzwakt, gezien het feit dat de meeste handelspartners van China momenteel zelf niet goed presteren. Echter begint de binnenlandse consumptie in China nu ook meer aan te wakkeren en is het momenteel zelfs al het grootste onderdeel van de Chinese groei. Economische hervormingen gaan in onze ogen wellicht traag, maar ik denk eigenlijk dat het zelden ergens zo snel is gegaan als hier momenteel het geval is. Bovendien zijn er ook regio's aangewezen als SEZ's (Speciaal Economische Zones) zoals Pudong, waar hele andere regels gelden en er een stuk liberaler dan wel kapitalistischer beleid wordt gevoerd dan in de meeste westerse landen.
Grootste uitdagingen voor China op economisch gebied zijn m.i. vooral om de zogenaamde middle-income trap te voorkomen met goed beleid, al die staatsgeleide bedrijven zoveel mogelijk te privatiseren en haar markten competitiver te maken. Daarnaast hopelijk ook om zo snel mogelijk minder afhankelijk te worden van non-renewable fuels aangezien ze momenteel de volledige Zuid-Chinese Zee lijken te willen afnemen van andere landen (waaronder enkele bondgenoten van de VS dus een potentieel kruidvatje), omdat die zee barst van de olie en gas.. Bovendien voor de leefkwaliteit ook niet zo gek, want door de luchtvervuiling zie je in Beijing bovendien op sommige dagen geen hand voor ogen.
Hoewel er inderdaad sprake is van een grote portie overinvestment en de nieuwe stimuleringsrondes (o.a. weer honderden miljoenen naar nieuwe vliegvelden, wegen en andere vormen van infrastructuur) niet de returns op zullen gaan leveren als in het verleden, ben ik inmiddels behoorlijk positief over de Chinese economie. Doordat het naast de investeringen ook redelijk op export leunt is het niet zo gek dat de groei momenteel afzwakt, gezien het feit dat de meeste handelspartners van China momenteel zelf niet goed presteren. Echter begint de binnenlandse consumptie in China nu ook meer aan te wakkeren en is het momenteel zelfs al het grootste onderdeel van de Chinese groei. Economische hervormingen gaan in onze ogen wellicht traag, maar ik denk eigenlijk dat het zelden ergens zo snel is gegaan als hier momenteel het geval is. Bovendien zijn er ook regio's aangewezen als SEZ's (Speciaal Economische Zones) zoals Pudong, waar hele andere regels gelden en er een stuk liberaler dan wel kapitalistischer beleid wordt gevoerd dan in de meeste westerse landen.
Grootste uitdagingen voor China op economisch gebied zijn m.i. vooral om de zogenaamde middle-income trap te voorkomen met goed beleid, al die staatsgeleide bedrijven zoveel mogelijk te privatiseren en haar markten competitiver te maken. Daarnaast hopelijk ook om zo snel mogelijk minder afhankelijk te worden van non-renewable fuels aangezien ze momenteel de volledige Zuid-Chinese Zee lijken te willen afnemen van andere landen (waaronder enkele bondgenoten van de VS dus een potentieel kruidvatje), omdat die zee barst van de olie en gas.. Bovendien voor de leefkwaliteit ook niet zo gek, want door de luchtvervuiling zie je in Beijing bovendien op sommige dagen geen hand voor ogen.
Overigens zie ik op die foto wel meer woonruimte dan voor 2000 farmers alleen. Misschien dat het qua bevolkingsregistratie niet helemaal klopt daar. Of de grens van twee counties loopt zodanig dat het gebouw aan de dunbevolkte kant staat. Op de foto is gok ik wel woonruimte voor 50.000-100.000 mensen. Nog steeds bizar natuurlijk maar toch.quote:
http://www.dailymail.co.u(...)le-refuse-China.html
met ook wat bizarre bouwprojectjes aan het eind, vooral die met onderschrift "The world's silliest supertower? Towering 328 metres (1,067ft) above the ground, this skyscraper in Huaxi, Jiangsu province, dwarf's everything in its path. It is 18 metres taller than the Shard in London and its closest rival is 600 miles away in Beijing. But that's because it was built in a village of 2,000 FARMERS"
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
tip -> voor wie blog van Michael Pettis nog niet leest
http://www.mpettis.com/
http://www.mpettis.com/
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ligt het aan mij of werkt die link niet?quote:
tip -> voor wie blog van Michael Pettis nog niet leest
http://www.mpettis.com/
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
doet het wel, wel traag.quote:
[..]
Ligt het aan mij of werkt die link niet?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Je maakt me jaloers hier. Ik kan niet wachten om weer terug te gaan. Ik heb zelf ook heel wat uurtjes in de trein gezeten en zag precies hetzelfde. Honderden, zoniet duizenden flats in aanbouw.quote:
Ik reis nu al enkele maanden door China en hoewel ik er natuurlijk al veel over had gelezen verbaasde het me nog steeds hoeveel er nou echt gebouwd wordt. Rondom de grote steden zie je werkelijk niets anders dan grote bouwprojecten en in de steden zelf worden oude huizenblokken gesloopt om direct een nieuwe modernere wijk op dezelfde plaats te bouwen. Zelfs tijdens treinreizen van de ene naar de andere stad, als je honderden kilometers door niemandsland reist zie je overal flats, fabrieken, spoorwegen, bruggen etc. in aanbouw. In Shanghai staat momenteel het #3 hoogste gebouw ter wereld, maar recht ernaast zijn ze al een aan het bouwen die nog weer een stuk hoger moet worden. Je hebt echt het gevoel dat het land verandert met de dag en ik denk dat ik de meeste plekken die ik heb gezien over 5 jaar al niet meer terug zal kunnen herkennen..
Hoewel er inderdaad sprake is van een grote portie overinvestment en de nieuwe stimuleringsrondes (o.a. weer honderden miljoenen naar nieuwe vliegvelden, wegen en andere vormen van infrastructuur) niet de returns op zullen gaan leveren als in het verleden, ben ik inmiddels behoorlijk positief over de Chinese economie. Doordat het naast de investeringen ook redelijk op export leunt is het niet zo gek dat de groei momenteel afzwakt, gezien het feit dat de meeste handelspartners van China momenteel zelf niet goed presteren. Echter begint de binnenlandse consumptie in China nu ook meer aan te wakkeren en is het momenteel zelfs al het grootste onderdeel van de Chinese groei. Economische hervormingen gaan in onze ogen wellicht traag, maar ik denk eigenlijk dat het zelden ergens zo snel is gegaan als hier momenteel het geval is. Bovendien zijn er ook regio's aangewezen als SEZ's (Speciaal Economische Zones) zoals Pudong, waar hele andere regels gelden en er een stuk liberaler dan wel kapitalistischer beleid wordt gevoerd dan in de meeste westerse landen.
Grootste uitdagingen voor China op economisch gebied zijn m.i. vooral om de zogenaamde middle-income trap te voorkomen met goed beleid, al die staatsgeleide bedrijven zoveel mogelijk te privatiseren en haar markten competitiver te maken. Daarnaast hopelijk ook om zo snel mogelijk minder afhankelijk te worden van non-renewable fuels aangezien ze momenteel de volledige Zuid-Chinese Zee lijken te willen afnemen van andere landen (waaronder enkele bondgenoten van de VS dus een potentieel kruidvatje), omdat die zee barst van de olie en gas.. Bovendien voor de leefkwaliteit ook niet zo gek, want door de luchtvervuiling zie je in Beijing bovendien op sommige dagen geen hand voor ogen.
Die vliegvelden zijn ook erg gunstig voor ons. Er worden op dit moment zo'n 70 grote vliegvelden uit de grond gestampt en Nederlandse bedrijven werken daaraan mee.
Shanghai groeit met dik een half miljoen mensen per jaar, zoniet meer. (in 2020 wonen er 30 miljoen mensen is de verwachting). Er wordt dus eigenlijk nog relatief weinig gebouwd voor zo'n grote stad. Maar het meeste zal waarschijnlijk wel aan de randen gebeuren. De Shanghai tower waar jij het over wordt 1 van de meest complexe wolkenkrabbers ter wereld met allerlei uitkragingen met daarop parken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Om de hosana sfeer er even af te halenhttp://m.foreignaffairs.c(...)e&action_object_map={%2210151280919671077%22:392885190791102}&action_type_map={%2210151280919671077%22:%22og.likes%22}&action_ref_map={%2210151280919671077%22:%22soc-facebook-at-snapshot-indebted_dragon-120412%22}
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Another Ghost Town in China, This Time a Replica of Manhattan
Malinvestment in China proceeds at a staggering pace. Technically, this growth adds to GDP, but eventually it will be written off.
Ghost cities, ghost malls, and empty train stations in China have been in the news for years. The world's largest mall is unoccupied and entire cities sit vacant.
We can now add another ghost city to the list, a big one. Bloomberg reports China Builds Its Own Manhattan -- Except It's a Ghost Town.
China’s project to build a replica Manhattan is taking shape against a backdrop of vacant office towers and unfinished hotels, underscoring the risks to a slowing economy from the nation’s unprecedented investment boom.
The skyscraper-filled skyline of the Conch Bay district in the northern port city of Tianjin has none of a metropolis’s bustle up close, with dirt-covered glass doors and construction on some edifices halted. The area’s failure to attract tenants since the first building was finished in 2010 bodes ill across the Hai River for the separate Yujiapu development, which is modeled on New York’s Manhattan and remains in progress.
The deserted area underscores the challenge facing China’s leaders in dealing with the fallout from a record credit-fueled investment spree while sustaining growth and jobs in the world’s second-biggest economy. A Tianjin local-government financing vehicle connected to the developments said revenue fell 68 percent in 2013 to an amount that’s less than one-third of debt due this year.
“There will have to be a reckoning,” said Stephen Green, head of Greater China research at Standard Chartered Plc in Hong Kong. Sales of bonds by local-government vehicles to repay bank loans are just “buying time,” he said. “The people will pay” for it through bank bailouts, recapitalization with public money or inflation.
Conch Bay showed few signs of life during a June 19 visit by Bloomberg reporters. Work on Glorious Oriental, a two-tower residential and office complex, had stopped, and at the north end of Conch Bay, the main building of the Country Garden Phoenix Hotel, billed as Asia’s largest hotel, was a deserted shell with no signs of any work under way.
Calls to Glorious Oriental’s Beijing and Tianjin offices went unanswered.
Wang Wei, a 34-year-old Tianjin resident, was driving through the area to check out property prices, finding them six times higher than what he’d be willing to pay. “I’ve seen a lot of reports about the area, but apparently it’s not a place fit for home -- at least for now,” said Wang. “No shops, no schools, no hospitals and no neighbors.”
Malinvestment in China proceeds at a staggering pace. Technically, this growth adds to GDP, but eventually it will be written off.
Ghost cities, ghost malls, and empty train stations in China have been in the news for years. The world's largest mall is unoccupied and entire cities sit vacant.
We can now add another ghost city to the list, a big one. Bloomberg reports China Builds Its Own Manhattan -- Except It's a Ghost Town.
China’s project to build a replica Manhattan is taking shape against a backdrop of vacant office towers and unfinished hotels, underscoring the risks to a slowing economy from the nation’s unprecedented investment boom.
The skyscraper-filled skyline of the Conch Bay district in the northern port city of Tianjin has none of a metropolis’s bustle up close, with dirt-covered glass doors and construction on some edifices halted. The area’s failure to attract tenants since the first building was finished in 2010 bodes ill across the Hai River for the separate Yujiapu development, which is modeled on New York’s Manhattan and remains in progress.
The deserted area underscores the challenge facing China’s leaders in dealing with the fallout from a record credit-fueled investment spree while sustaining growth and jobs in the world’s second-biggest economy. A Tianjin local-government financing vehicle connected to the developments said revenue fell 68 percent in 2013 to an amount that’s less than one-third of debt due this year.
“There will have to be a reckoning,” said Stephen Green, head of Greater China research at Standard Chartered Plc in Hong Kong. Sales of bonds by local-government vehicles to repay bank loans are just “buying time,” he said. “The people will pay” for it through bank bailouts, recapitalization with public money or inflation.
Conch Bay showed few signs of life during a June 19 visit by Bloomberg reporters. Work on Glorious Oriental, a two-tower residential and office complex, had stopped, and at the north end of Conch Bay, the main building of the Country Garden Phoenix Hotel, billed as Asia’s largest hotel, was a deserted shell with no signs of any work under way.
Calls to Glorious Oriental’s Beijing and Tianjin offices went unanswered.
Wang Wei, a 34-year-old Tianjin resident, was driving through the area to check out property prices, finding them six times higher than what he’d be willing to pay. “I’ve seen a lot of reports about the area, but apparently it’s not a place fit for home -- at least for now,” said Wang. “No shops, no schools, no hospitals and no neighbors.”
Zelden steeg de Chinese aandelenbeurs zo hard
De beurskoersen in China zijn pijlsnel gestegen. Oorzaak: verlaging van de rentetarieven door de Chinese centrale bank. Een effectief middel om de economische groei op te krikken.
Zelden steeg de Chinese aandelenbeurs zo hard. Afgelopen week boekte de beurs van Shanghai zijn sterkste stijging in zes jaar: iets meer dan 9,5 procent. De omzet kwam voor het eerst boven de 1.000 miljard yuan uit (131 miljard euro) en lag vijf keer zo hoog als de gemiddelde omzet op een handelsdag in 2014.
De koersen zijn in een half jaar tijd met 42 procent gestegen, harder dan enige andere van de 93 beursindexen die door persbureau Bloomberg worden gevolgd. En het gaat steeds harder.
Volgens Ken Peng, een analist van Citygroup in Hongkong, is de koersstijging vooral het gevolg van het ingrijpen van de Chinese centrale bank. 'De koersstijgingen kunnen niet worden verklaard uit de stand van de economie', zei hij tegen Bloomberg.
De Chinese centrale bank verlaagde twee weken geleden de belangrijkste rentetarieven, om de economische groei aan te jagen. Die groei was gedaald tot 7,3 procent, wat voor China een bedenkelijk laag niveau is. De rente voor éénjarige leningen werd verlaagd van 6 procent naar 5,6 procent, de eerste verlaging van de rente in twee jaar.
Kleine beleggers
Anders dan in Europa of de Verenigde Staten bleek in China het eenvoudigste middel van de centrale bank, het veranderen van de officiële rentetarieven, nog bijzonder effectief. Meteen na de renteverlaging ging een ongekende rally van start op de beurs van Shanghai.
Bovendien stappen steeds meer kleine beleggers in de markt. Volgens zakenbank Morgan Stanley werden in september drie keer zo veel beleggingsrekeningen geopend als in mei. Aanleiding tot die beleggingsdrift zou een aantal artikelen in staatsmedia zijn geweest, waarin werd gesteld dat de beurzen zwaar ondergewaardeerd waren.
Afgelopen vrijdag begonnen de koersen vervaarlijk te slingeren. In luttele uren waren uitslagen naar boven en naar beneden te zien, die op andere beurzen dagen of weken vergen. In de ochtend schoot de index met 2,7 procent omhoog, even later stond hij op een verlies van 3 procent. Aan het einde van de dag was er weer een winst van 1,3 procent.
Zaterdag werd ook bekend dat China ook steeds meer bankkredieten uit het buitenland krijgt. Volgens de Bank voor Internationale Betalingen (BIB), een instituut van centrale banken, is de hoeveelheid buitenlands bankkrediet aan China in een jaar tijd toegenomen met 50 procent, tot omgerekend 900 miljard euro.
Volgens de BIB ging in 2008 slechts 8 procent van alle bankkredieten aan opkomende markten naar China; nu is dat 28 procent. Her en der zijn er wel zorgen of de Chinese bedrijven hun schulden zullen kunnen terugbetalen, maar voorlopig wekken de maatregelen van de centrale bank voldoende vertrouwen dat dat wel zal lukken.
De beurskoersen in China zijn pijlsnel gestegen. Oorzaak: verlaging van de rentetarieven door de Chinese centrale bank. Een effectief middel om de economische groei op te krikken.
Zelden steeg de Chinese aandelenbeurs zo hard. Afgelopen week boekte de beurs van Shanghai zijn sterkste stijging in zes jaar: iets meer dan 9,5 procent. De omzet kwam voor het eerst boven de 1.000 miljard yuan uit (131 miljard euro) en lag vijf keer zo hoog als de gemiddelde omzet op een handelsdag in 2014.
De koersen zijn in een half jaar tijd met 42 procent gestegen, harder dan enige andere van de 93 beursindexen die door persbureau Bloomberg worden gevolgd. En het gaat steeds harder.
Volgens Ken Peng, een analist van Citygroup in Hongkong, is de koersstijging vooral het gevolg van het ingrijpen van de Chinese centrale bank. 'De koersstijgingen kunnen niet worden verklaard uit de stand van de economie', zei hij tegen Bloomberg.
De Chinese centrale bank verlaagde twee weken geleden de belangrijkste rentetarieven, om de economische groei aan te jagen. Die groei was gedaald tot 7,3 procent, wat voor China een bedenkelijk laag niveau is. De rente voor éénjarige leningen werd verlaagd van 6 procent naar 5,6 procent, de eerste verlaging van de rente in twee jaar.
Kleine beleggers
Anders dan in Europa of de Verenigde Staten bleek in China het eenvoudigste middel van de centrale bank, het veranderen van de officiële rentetarieven, nog bijzonder effectief. Meteen na de renteverlaging ging een ongekende rally van start op de beurs van Shanghai.
Bovendien stappen steeds meer kleine beleggers in de markt. Volgens zakenbank Morgan Stanley werden in september drie keer zo veel beleggingsrekeningen geopend als in mei. Aanleiding tot die beleggingsdrift zou een aantal artikelen in staatsmedia zijn geweest, waarin werd gesteld dat de beurzen zwaar ondergewaardeerd waren.
Afgelopen vrijdag begonnen de koersen vervaarlijk te slingeren. In luttele uren waren uitslagen naar boven en naar beneden te zien, die op andere beurzen dagen of weken vergen. In de ochtend schoot de index met 2,7 procent omhoog, even later stond hij op een verlies van 3 procent. Aan het einde van de dag was er weer een winst van 1,3 procent.
Zaterdag werd ook bekend dat China ook steeds meer bankkredieten uit het buitenland krijgt. Volgens de Bank voor Internationale Betalingen (BIB), een instituut van centrale banken, is de hoeveelheid buitenlands bankkrediet aan China in een jaar tijd toegenomen met 50 procent, tot omgerekend 900 miljard euro.
Volgens de BIB ging in 2008 slechts 8 procent van alle bankkredieten aan opkomende markten naar China; nu is dat 28 procent. Her en der zijn er wel zorgen of de Chinese bedrijven hun schulden zullen kunnen terugbetalen, maar voorlopig wekken de maatregelen van de centrale bank voldoende vertrouwen dat dat wel zal lukken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
|
|
