Omdat de gemiddelde mens niet elke dag/week uit eten gaat?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 13:51 schreef Casos het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens en dat zag je ook keurig voor het rookverbod. In vele restaurants werd allang niet meer gerookt. Op zich ook weer prima bewijs dat zelfreguliering wel werkt, iig wel bij restaurants en waarom dat bij kroegen niet zo zou zijn.... ik weet het niet.
En wat heeft dat met restaurants, kroegen, zelfreguliering en roken te maken?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 17:14 schreef PDOA het volgende:
[..]
Omdat de gemiddelde mens niet elke dag/week uit eten gaat?
Omdat jij een vergelijking trekt tussen kroegen en restaurants.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 17:15 schreef Casos het volgende:
[..]
En wat heeft dat met restaurants, kroegen, zelfreguliering en roken te maken?
Ja, dat hoef je mij niet te vertellen, die heb ik idd zelf gemaakt, maar wat heeft dat te maken met dat mensen niet wekelijks uit eten gaan?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 17:21 schreef PDOA het volgende:
[..]
Omdat jij een vergelijking trekt tussen kroegen en restaurants.
quote:Schiermonnikoog rookvrij bij controle
27 oktober 2008 - nieuwsbericht
Tijdens een gerichte handhavingsactie op het waddeneiland Schiermonnikoog heeft de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) vastgesteld dat het rookverbod uitstekend wordt nageleefd. In de week van 20 tot en met 26 oktober bezochten controleurs twintig horecagelegenheden op het eiland. Daarbij bleek dat alle drukbezochte bedrijven zich volledig aan de regels hielden.
Tijdens de eerste vier maanden van het rookverbod (tot en met 27 oktober jl.) heeft de VWA 8070 inspecties verricht. In totaal werden er 545 maatregelen genomen. Er werden 407 schriftelijke waarschuwingen en 138 boetes uitgedeeld.
De afgelopen week werden in diverse plaatsen in Nederland handhavingsacties uitgevoerd. Behalve op Schiermonnikoog controleerden controleurs in Noord-Holland (Alkmaar en Castricum), Friesland (Heerenveen en omgeving), Zuid-Holland (Rotterdam deelgemeenten Feijenoord, Charlois en IJsselmonde) en Limburg (Maastricht, Sittard en Geleen). Bij de 240 gerichte inspecties werden 7 waarschuwingen en 48 boetes uitgedeeld.
Lijkt me eerder een uitje van de VWA. En toevallig gingen ze ook nog controleren. Zeker weten dat ik ga roken op Full on Ferry. Ahoy is zo enorm groot, niemand die er last van heeft.quote:
Gelijk controleurs er op af en keihard beboeten!quote:Op woensdag 29 oktober 2008 09:49 schreef Vinboy het volgende:
Kroegbazin zet asbak demonstratief op de bar
ROTTERDAM - ‘Minister Klink, je bent een lastpak, dus terug met die asbak!’ In niet mis te verstane bewoordingen wil de Rotterdamse kroegbazin Isabel Dolores maandag de minister van Volksgezondheid laten weten dat ze niet blij is met het rookverbod in de horeca.
Ze hoopt zo veel mogelijk collega’s te mobiliseren voor een demonstratie bij het stadhuis op de Coolsingel.
De dinsdag daarop roept de eigenaresse van de cafés Spot the Loony en Bellevue in Hillesluis uit tot Nationale Asbakkendag. „De asbak komt weer terug op de bar,’’ zegt Dolores, die op veel bijval van collega’s rekent. „En reken maar niet dat die er daarna weer vanaf gaat.’’
De kroegbazin uit Feijenoord heeft het gehad met het rookverbod dat op 1 juli inging. ,,Je hebt geen klanten meer. We hebben een rokersruimte, maar mensen willen er niet in. Het is net een aquarium. Zorgen dat mensen minder gaan roken vind ik prima, maar dan moet je de sigarettenfabrikanten aanpakken en niet de horeca kapotmaken. Ik heb tien werknemers met een gezin.’’
Dat de actie niet voor het ministerie van gezondheidsminister Klink plaatsvindt, maar op de Coolsingel, heeft een praktische reden: ,,Niet iedereen heeft vervoer.’’
Zo’n 1100 horecazaken krijgen hoogstpersoonlijk bezoek van Dolores of van een van de zes andere leden van het comité, die mensen met pamfletten en een praatje willen lokken
Bron: AD
Ze zouden naar Den Haag moeten gaan, ik vind geen vervoer een zwakte excuus want de trein stopt bekant in het Binnenhof, voor de rest groot gelijk!
quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:06 schreef MikeyMo het volgende:
nee voor het overtreden van het verbod
Nou boehoe hoor...quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 11:36 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
omdat er genoeg bedrijven zijn waar het verbod genegeerd wordt.
Als je ook als een politieagent achter al die andere "duivelse crimnelen" aanrent wel ja. Dus kentekens noteren van mensen die je te snel ziet rijden. Kinderen in de kraag vatten die een bushokje afbreken. Etc etc etc.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 12:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel, maar dan vind ik het dus ook logisch dat ik een restaurant, waar de asbakken op tafel sta, aangeef bij de VWA.
Ik schaar me volledig achter minister Klink en de VWA. Zeker als die controleurs, die gewoon hun werk doen, ook nog eens worden bedreigd. Als kroegbazen daar niet tegen ingrijpen, dan ben ik voor een sluiting van zo'n kroeg voor let's say een maand ofzo. Dat zal ze lerenquote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:08 schreef Vinboy het volgende:
Eerst de Demonstratie en dan de asbak weer terug. Ik als niet roker schaar me volledig achter de kroegbazen!
Hoe vaak kom je in een café? en is het er gezelliger op geworden?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik schaar me volledig achter minister Klink en de VWA. Zeker als die controleurs, die gewoon hun werk doen, ook nog eens worden bedreigd. Als kroegbazen daar niet tegen ingrijpen, dan ben ik voor een sluiting van zo'n kroeg voor let's say een maand ofzo. Dat zal ze leren
Zo'n 3 keer per week. Iets meer dan voor het rookverbod. Maar ik zit er vooral langer, omdat ik niet meer na 20 minuten last krijg van m'n ogen. Het is er niet gezelliger op geworden, maar ook niet minder gezellig. De meeste kroegen waar ik heen ga zaten zowel voor als na het verbod vol. Sterker nog, het lijkt soms wel alsof het drukker is, vooral door de week (wat niet hoeft te betekenen dat het gelijk gezelliger is. Ik laat mijn "gezelligheid" niet afhangen van andere onbekenden). Laatst stond ik met een uitsmijter te praten (die Hell's Angel van The Last Waterhole in Amsterdam) en die kon dat verhaal beamen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:14 schreef Vinboy het volgende:
[..]
Hoe vaak kom je in een café? en is het er gezelliger op geworden?
Ja, of je arresteerd gewoon de verantwoordelijke partij.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik schaar me volledig achter minister Klink en de VWA. Zeker als die controleurs, die gewoon hun werk doen, ook nog eens worden bedreigd. Als kroegbazen daar niet tegen ingrijpen, dan ben ik voor een sluiting van zo'n kroeg voor let's say een maand ofzo. Dat zal ze leren
dat heeft weinig zin aangezien een controlerende instantie zelf moet vaststellen dat er een overtreding is begaan.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nou boehoe hoor...![]()
[..]
Als je ook als een politieagent achter al die andere "duivelse crimnelen" aanrent wel ja. Dus kentekens noteren van mensen die je te snel ziet rijden. Kinderen in de kraag vatten die een bushokje afbreken. Etc etc etc.
Als je dat niet doet ben je gewoon hypocriet en alleen goed bezig als het je net even uitkomt. En dat is gewoon triest.
Dat ook natuurlijk, maar dat leek me zo logisch dat ik het er niet bij heb gezet. Sowieso moeten mensen persoonlijk aansprakelijk worden voor hun rookgedrag in de kroeg.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:18 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ja, of je arresteerd gewoon de verantwoordelijke partij.
Je kan niet van een kroegbaas verwachten dat hij als papa gaat zitten rondlopen.
Videocamera?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:18 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dat heeft weinig zin aangezien een controlerende instantie zelf moet vaststellen dat er een overtreding is begaan.
Ja, en ik vind dat hele rookverbod triest.quote:Ik vind het gewoon triest dat men hier zo'n heisa over maakt.
Nogal logisch. Als je op Schier een kroeg wilt betrappen zul je die controleurs met parachutes op het eiland moeten zetten of iets dergelijks. Dat hele eiland weet al wie er van de boot af gaat stappen voordat die halverwege is.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 18:42 schreef MikeyMo het volgende:
[quote]Schiermonnikoog rookvrij bij controle
27 oktober 2008 - nieuwsbericht
Tijdens een gerichte handhavingsactie op het waddeneiland Schiermonnikoog heeft de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) vastgesteld dat het rookverbod uitstekend wordt nageleefd. In de week van 20 tot en met 26 oktober bezochten controleurs twintig horecagelegenheden op het eiland. Daarbij bleek dat alle drukbezochte bedrijven zich volledig aan de regels hielden.
Ik niet. Het verbod voorziet erin dat ik niet word aangetast in mijn grondrechten. Prima regeling dus.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:21 schreef McKillem het volgende:
[..]
Videocamera?
[..]
Ja, en ik vind dat hele rookverbod triest.
Ik kom ook in de betere kroegen. Ook daar blijft het best wel lopen (kan niet in de kassa kijken natuurlijk).quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zo'n 3 keer per week. Iets meer dan voor het rookverbod. Maar ik zit er vooral langer, omdat ik niet meer na 20 minuten last krijg van m'n ogen. Het is er niet gezelliger op geworden, maar ook niet minder gezellig. De meeste kroegen waar ik heen ga zaten zowel voor als na het verbod vol. Sterker nog, het lijkt soms wel alsof het drukker is, vooral door de week (wat niet hoeft te betekenen dat het gelijk gezelliger is. Ik laat mijn "gezelligheid" niet afhangen van andere onbekenden). Laatst stond ik met een uitsmijter te praten (die Hell's Angel van The Last Waterhole in Amsterdam) en die kon dat verhaal beamen.
quote:ARNHEM - De gemeente Arnhem heeft met de plaatselijke horeca en de politie afspraken gemaakt om de overlast die rokers buiten veroorzaken te regelen. Zo komt er onder meer een pasjessysteem voor cafébezoekers die even naar buiten willen, aldus een woordvoerder van de gemeente.
De afspraken gelden voorlopig alleen voor het gebied rond de Korenmarkt, het Arnhemse uitgaanscentrum dat veel bezoekers uit het oosten van het land trekt. Rokers zouden daar met name in de kleine uurtjes veel lawaai maken. Ook gaan zij buiten drinken, wat volgens de politie meer vechtpartijen tot gevolg heeft.
De gemeente maakt geen onderscheid meer tussen zomer- en winterterrassen, zo is afgesproken. Zomerterrassen mogen eigenlijk in de wintermaanden niet in bedrijf zijn, maar omdat rokers buiten toch de terrasruimte opzoeken, is dat onderscheid niet te handhaven. Het blijft wel verboden om drankjes mee naar buiten te nemen op plekken die daar niet voor bestemd zijn.
In Arnhem mogen kroegen wel tot in de kleine uurtjes van de nacht open blijven, maar na twee uur mogen ze geen nieuwe klanten meer binnenlaten. Rokers krijgen nu aan de deur een pasje, waarmee ze even buiten een sigaretje kunnen opsteken. Bij terugkomst leveren ze het pasje weer in.
De gemeente wil na het winterseizoen bekijken of de afspraken hebben gewerkt. Als dat het geval is gaat de regeling wellicht voor alle horecaplekken in Arnhem gelden.
Geen idee, ik wacht trouwens op de eerste knokpartijen omdat iemand rookt terwijl er een rookverbod heerste n hij een iets te guren niet-roker daarmee tot last isquote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:39 schreef ruud.nl het volgende:
Met carnaval gaan ze roken in de kroeg hoogstwaarschijnlijk gedogen.
De wortel van de oorzaak ligt hem in het feit dat de minister beter meent te weten hoe mensen zich moeten vermaken dan de mensen in kwestie zelf.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 10:27 schreef MikeyMo het volgende:
Tja, waarom zou je mensen moet aanspreken aan hun rookgedrag in de kroeg als de kroegbaas oproept tot roken. De rokers waren nog de minst klagende partijen leek wel, die gingen wel onder de luifel staan, het aquarium in of bleven thuis. Het zijn de kroegbazen die gewoon de asbakken op de bar pleuren.
Kun je wel elke klant gaan bekeuren maar dan pak je de oorzaak niet bij de wortel aan.
Een pasje om op straat te zijn? Het moet niet gekker worden. Wat willen ze gaan doen dan? Mensen bekeuren die zich zonder pasje op straat bevinden? Dat wordt nog grappig.quote:ARNHEM - De gemeente Arnhem heeft met de plaatselijke horeca en de politie afspraken gemaakt om de overlast die rokers buiten veroorzaken te regelen. Zo komt er onder meer een pasjessysteem voor cafébezoekers die even naar buiten willen, aldus een woordvoerder van de gemeente.
Goh, dat had nou niemand voorspeld.quote:De afspraken gelden voorlopig alleen voor het gebied rond de Korenmarkt, het Arnhemse uitgaanscentrum dat veel bezoekers uit het oosten van het land trekt. Rokers zouden daar met name in de kleine uurtjes veel lawaai maken. Ook gaan zij buiten drinken, wat volgens de politie meer vechtpartijen tot gevolg heeft.
Hee, een gedoogsituatie. De overheid maakt dus regels die zodanig niet met elkaar kloppen dat er gedoogd moet worden. Welke van de regels zullen we dan eens niet gaan handhaven? Die regel die al vele jaren een groot succes is en stadsbewoners hun nachtrust beschermd, of die regel die net nieuw is en die geen steun heeft onder de omwonenden, de horecaondernemers en het uitgaanspubliek maar een hobbyprojectje is van de gezondheidsdominees uit de Haagse kaasstolp? Ik ga als omwonende maar eens bezwaar maken tegen een dergelijke gedoogbeslissing, laat ze maar iets anders gedogen. Als twee regels met elkaar in tegenspraak zijn en één moet gedoogd worden moet de rechter maar een belangenafweging maken. Nachtrust van omwonenden of gedwongen frisse lucht voor mensen die daar niet voor kiezen. Moeilijk, moeilijk.quote:De gemeente maakt geen onderscheid meer tussen zomer- en winterterrassen, zo is afgesproken. Zomerterrassen mogen eigenlijk in de wintermaanden niet in bedrijf zijn, maar omdat rokers buiten toch de terrasruimte opzoeken, is dat onderscheid niet te handhaven. Het blijft wel verboden om drankjes mee naar buiten te nemen op plekken die daar niet voor bestemd zijn.
Oh, 02.00 uur. Dan heeft een omwonende met een normale baan nog 5 uur nachtrust, ruim voldoende.quote:In Arnhem mogen kroegen wel tot in de kleine uurtjes van de nacht open blijven, maar na twee uur mogen ze geen nieuwe klanten meer binnenlaten. Rokers krijgen nu aan de deur een pasje, waarmee ze even buiten een sigaretje kunnen opsteken. Bij terugkomst leveren ze het pasje weer in.
Hoezo hebben gewerk? Een overheid maakt toch regels die gaan werken? Waarom maakt onze overheid regels die alleen maar kunnen werken wanneer andere regels worden overtreden?quote:De gemeente wil na het winterseizoen bekijken of de afspraken hebben gewerkt. Als dat het geval is gaat de regeling wellicht voor alle horecaplekken in Arnhem gelden.
Dan moet de overheid zeker zelf de kroeg in om hun eigen rare wet te handhaven? Dat kan natuurlijk nietquote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:46 schreef MikeyMo het volgende:
snap niet dat de rokers niet zelf een boete krijgen
die lui staan toch buiten waar ze overlast verzorgen, daar lopen meestal nog agenten ook. Klaar, opgelostquote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moet de overheid zeker zelf de kroeg in om hun eigen rare wet te handhaven? Dat kan natuurlijk nietZe laten het vuile werk opknappen door de uitbater en verraders zoals jij. De overheid misbruikt je en je vind het nog leuk ook.
Je kan als overheid moeilijk overlast stimuleren en vervolgens datzelfde gedrag afstraffen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 12:41 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
die lui staan toch buiten waar ze overlast verzorgen, daar lopen meestal nog agenten ook. Klaar, opgelost
"Blow in her face and she'll follow you anywhere"quote:
vroeger dachten ze ook dat de aarde plat was en was aderlaten dé oplossing tegen zo'n beetje alle kwalenquote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:49 schreef Demophon het volgende:
[..]
"Blow in her face and she'll follow you anywhere"
Whahaha!! right!![]()
Dit geloof je toch niet? Dat dit vroeger een serieuze reclame was!
Serieus ingaan op een reclame uit de jaren 60quote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:49 schreef Demophon het volgende:
[..]
"Blow in her face and she'll follow you anywhere"
Whahaha!! right!![]()
Dit geloof je toch niet? Dat dit vroeger een serieuze reclame was!
De NSB'ers in dit topic pakken alles aan om hun geweten schoon te praten.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:57 schreef Casos het volgende:
[..]
Serieus ingaan op een reclame uit de jaren 60![]()
![]()
Nee, dat pasje is om weer naar binnen te mogen. In veel steden en dorpen mag je na 02.00 uur de cafe's nog wel uit, maar niet meer in tot de echte sluitingstijd, dat is om het publiek geleidelijk naar huis te laten gaan, zodat er minder vechtpartijen komen. Dat is natuurlijk een probleem voor de rokers die nog wel willen blijven tot sluitingstijd, maar als ze buiten gaan roken niet meer binnen mogen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Een pasje om op straat te zijn? Het moet niet gekker worden. Wat willen ze gaan doen dan? Mensen bekeuren die zich zonder pasje op straat bevinden? Dat wordt nog grappig.
Ben jij er dan ook met je tegenstem?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:56 schreef MikeyMo het volgende:
Ik verwacht trouwens wel een massabetoging op het Malieveld. Ten minste die 1500 kroegen waarvan voorspeld was dat ze failliet zouden gaan door het verbod, maar natuurlijk ook de rest van de horeca-ondernemers die hun omzet met 31% zien dalen. Dat zijn 60.000 eigenaren die ik verwacht. Natuurlijk komt er personeel mee met die mensen en ook een flinke schare rokers die solidair zijn met de kroegeigenaren of gewoonweg een schijthekel hebben aan dit verbod om welke reden dan ook. PV, Casos, BloodyMary, Chewie, Weltschmertz en consorten; ik verwacht jullie allemaal op dat terrein om jullie stem nou eens echt te laten horen!
Al gaat maar 1% van de bevolking die tegen het rookverbod is dan staan er nog 10.000en mensen te protesteren. Dat moet een signaal afgeven aan de Haagse politiek.
Waarom heb ik toch het idee dat er 100 man op komen draven
Omdat je je mond ervan vol hebt dat bepaalde mensen er aanwezig moeten zijn.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:59 schreef MikeyMo het volgende:
ik hoef nergens tegen te protesteren, de haagse politiek heeft mijn wens al laten uitkomen... wel jaren te laat, maar beter laat dan nooit
28 november dus... Jullie kunnen dus al bij 2 betogingen zijn. Op de Coolsingel wordt ook wat georganiseerdquote:Demonstratie tegen rookverbod op Malieveld
Caféhouders die zich benadeeld voelen door het rookverbod, willen 28 november demonstreren op het Malieveld in Den Haag. Dat liet voorzitter Jaap Brandligt van de Stichting Red de Kleine Horecaondernemer dinsdag weten.
De demonstratie wordt georganiseerd door ondernemers uit de horeca. Brandligt gaat ervan uit dat caféhouders hun gasten meenemen naar het Malieveld.
‘Ik kan nog niet voorspellen hoeveel mensen er meedoen aan de demonstratie. We moeten alles nog op poten krijgen’, aldus de voorzitter.
Veel horecaondernemingen hebben door het rookverbod hun omzet zien dalen. Koninklijke Horeca Nederland zei eerder deze maand dat zeker driekwart van de cafés en discotheken last heeft van de maatregel.
Uit onderzoek blijkt dat sinds het rookverbod de omzet in cafés gemiddeld 26 procent is gedaald. In discotheken loopt het percentage zelfs op tot 31 procent. De helft van de omzetdaling wordt toegeschreven aan de gevolgen van het rookverbod.
hoezo... wat heb ik er te zoeken? Ik hoef Den Haag nergens van te overtuigen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 19:01 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Omdat je je mond ervan vol hebt dat bepaalde mensen er aanwezig moeten zijn.
Dus weer een hoop gebakken lucht van jouw kant.
Ownee...natuurlijk, je hoeft over dit het VWA niet te informeren.
Duidelijk.
Voorspelling: 15 mensen met zielige bordjes. Meer niet.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:56 schreef MikeyMo het volgende:
Ik verwacht trouwens wel een massabetoging op het Malieveld. [...]. Natuurlijk komt er personeel mee met die mensen en ook een flinke schare rokers die solidair zijn met de kroegeigenaren of gewoonweg een schijthekel hebben aan dit verbod om welke reden dan ook.
Omdat rokers wel graag jammeren, maar niet graag iets ondernemen.quote:Waarom heb ik toch het idee dat er 100 man op komen draven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |