NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hey, een heel nieuw en toch al bijna vol topic over de rookbeperking. Is er nog iets nieuws gezegd dat het de moeite maakt om terug te lezen?
Life is what you make it.
nieuws ja, gezegd neequote:Op woensdag 5 november 2008 22:48 schreef Schanulleke het volgende:
Hey, een heel nieuw en toch al bijna vol topic over de rookbeperking. Is er nog iets nieuws gezegd dat het de moeite maakt om terug te lezen?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Zelfs het CDA gaat nadenken over de gevolgen van hun eigen wetgeving. Dat hadden ze natuurlijk ook kunnen doen voordat ze die gingen invoeren, maar beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.quote:Klink zou ‘iets flexibeler’ kunnen zijn, vindt CDA
Marcel van Lieshout
gepubliceerd op 06 november 2008 02:45, bijgewerkt op 6 november 2008 08:27
AMSTERDAM - Voor geweeklaag uit horecakringen over de gevolgen van het sinds 1 juli geldende rookverbod is minister Ab Klink (Volksgezondheid) tot dusverre ongevoelig gebleken. Sterker: Klink bekortte de voorziene waarschuwingsperiode en besloot per 1 oktober overtreders van het verbod onmiddellijk te beboeten. In oktober zijn door inspecteurs van de Voedsel en Waren Autoriteit 272 boetes uitgedeeld, waarvan driekwart aan café-eigenaren.
VergrotingVergroting
Minister van Volksgezondheid Ab Klink (ANP)
Uit onverwachte hoek krijgen klagers over het rookverbod nu politieke bijval. Uitgerekend zijn eigen partij, het CDA, vindt dat Klink zich wat minder rigide moet opstellen en meer oog moet hebben voor de gevolgen van het rookverbod. Zaterdag, tijdens het partijcongres in Utrecht, buigt het CDA zich over een resolutie van de afdeling Etten-Leur waarin onder meer wordt opgeroepen om kleine horecaondernemers enigszins tegemoet te komen.
In een toelichting op de resolutie wordt voorzichtig gepleit voor een tijdelijke (tot 2011) uitzonderingsbepaling voor kleine cafés. De letterlijke tekst van de resolutie gaat minder ver: Klink wordt gevraagd te onderzoeken of er mogelijkheden zijn kleine horecaondernemers tegemoet te komen. Ook wordt Klink gevraagd om, samen met brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland, te bezien hoe ‘ongewenste neveneffecten’ (zoals overlast op straat door rokende cafébezoekers) kunnen worden teruggedrongen. Het dagelijks bestuur van het CDA adviseert het partijcongres in te stemmen met de resolutie.
Initiatiefnemer van de resolutie is Richard Weijers van de afdeling Etten-Leur van het CDA. Hij zou willen dat Klink zich ‘iets flexibeler’ opstelt. ‘Ik vang heel veel geluiden op van kleine cafés die nu in grote problemen verkeren’, zegt Weijers. ‘Zeker in ons bourgondische Brabant zijn die cafés heel sfeerbepalend voor de gemeenschap en hebben ze een sociaal-maatschappelijke functie.’
Weijers vreest dat het typische dorpscafé als ‘cultureel verschijnsel’ ten dode is opgeschreven als versoepeling van het rookverbod uitblijft. Hij zegt dat Klink meer oog moet hebben voor ongewenste effecten van het verbod. ‘Het aantal schuurfeesten en zuipketen neemt flink toe. Dat hebben we toch ook niet gewild.’
Hoewel Weijers vindt dat Klink ‘signalen uit de samenleving serieus moet nemen’ zal hij zich niet aansluiten bij de landelijke demonstratie tegen het rookverbod die op zaterdag 29 november in Den Haag plaats vindt. Die demonstratie wordt georganiseerd door de Stichting Red de Kleine Horecaondernemer waarbij ruim duizend cafés zijn aangesloten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tuurlijk moet het wel gelegaliseerd worden...quote:Op woensdag 5 november 2008 11:51 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Mja Roken is legaal en bijna 30% van de volwassen bevolking is verslaafd. Lijkt me weinig productie als we allemaal strung-out liggen omdat je heroine bij de benzinepomp kunt kopen.
Een war on drugs zal nooit helpen, maar we moeten het niet legaliseren en goede voorlichting geven. Tja dat er was mensen zijn in nederland die alsnog in de goot belanden hou je nooit tegen.
Die hele opiumlijst is een communistisch stuk snot.
Wie is de regering om te bepalen wat ik in mijn lichaam steek.
Mijn leven heeft helemaal niemand zich mee te bemoeien, inclusief regering.
Als iedere werknemer in Nederland recht heeft op een rookvrije werkplek, hoe zit het dan met onze vrienden van het VWA? 
Die hebben dat ook. En mensen die ze daarvan beroven slingeren ze op de bon. Wat snap je er niet aan?quote:Op donderdag 6 november 2008 12:25 schreef Vito_Rozzo het volgende:
Als iedere werknemer in Nederland recht heeft op een rookvrije werkplek, hoe zit het dan met onze vrienden van het VWA?
Life is what you make it.
Die zorgen er eigenhandig voor dat hun werkplek rookvrij wordt - al hun werkplekken.quote:Op donderdag 6 november 2008 12:25 schreef Vito_Rozzo het volgende:
Als iedere werknemer in Nederland recht heeft op een rookvrije werkplek, hoe zit het dan met onze vrienden van het VWA?
Mogen controleurs van de VWA volgens de arboregels eigenlijk wel controleren in ruimtes als daar wordt gerookt?quote:Op donderdag 6 november 2008 12:30 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Die hebben dat ook. En mensen die ze daarvan beroven slingeren ze op de bon. Wat snap je er niet aan?
Geeuw.quote:Op donderdag 6 november 2008 12:22 schreef McKillem het volgende:
Tuurlijk moet het wel gelegaliseerd worden...
Wie is de regering om te bepalen wat ik in mijn lichaam steek.
Mijn leven heeft helemaal niemand zich mee te bemoeien, inclusief regering.
Wel lekker profiteren van rust, orde, veiligheid, uitkeringen maar zodra 'de regering' aan jouw 'keuzevrijheid' komt is het gedonder.
Weer zo iemand die vindt dat-ie vooral rechten heeft en geen plichten.
Alle drugs begonnen ooit legaal. De regering verbiedt jou om bepaalde zaken in je lichaam te steken omdat jij daarmee je zelfbeschikking en je keuzevrijheid kwijtraakt.
Sommige dingen (heroïne bijvoorbeeld) zijn namelijk verslavend en zo te lezen is het maar goed dat jij tegen jezelf beschermd wordt.
Dank zij die regels kun jij op internet dom blaten over je verloren vrijheden in plaats van laveloos na te denken over je volgende shot.
Maar... als jij zo graag wilt kun je er best aankomen hoor. Toe maar. Doe dan. Lekker joh. Het is toch jouw lichaam?
Orde rust en veiligheid? Waar?quote:
[..]
Geeuw.
Wel lekker profiteren van rust, orde, veiligheid, uitkeringen maar zodra 'de regering' aan jouw 'keuzevrijheid' komt is het gedonder.
Weer zo iemand die vindt dat-ie vooral rechten heeft en geen plichten.
En een uitkering heb ik nooit gehad.
Beetje bevooroordeeld nietwaar? Omdat ik het achterlijk vind dat de regering dergelijke zaken verbied ben ik gelijk een potentiele opiumjunk die tegen zichzelf in bescherming genomen moet worden.quote:Alle drugs begonnen ooit legaal. De regering verbiedt jou om bepaalde zaken in je lichaam te steken omdat jij daarmee je zelfbeschikking en je keuzevrijheid kwijtraakt.
Sommige dingen (heroïne bijvoorbeeld) zijn namelijk verslavend en zo te lezen is het maar goed dat jij tegen jezelf beschermd wordt.
Ga vliegen man.
Iemand die "verslaafd" raakt ergens aan kiest daar zelf voor.quote:Dank zij die regels kun jij op internet dom blaten over je verloren vrijheden in plaats van laveloos na te denken over je volgende shot.
Nogmaals, dat ik het achterlijk vind betekend gelijk dat ik gebruik?quote:Maar... als jij zo graag wilt kun je er best aankomen hoor. Toe maar. Doe dan. Lekker joh. Het is toch jouw lichaam?
Rot op man. Ik heb in mijn "stoute jaren" een tijdje geblowd en dat is gelijk mijn hele drugsleven.
Mieters hoor.
Ja, want dan weten ze opeens wel uitzonderingen te maken.quote:
[..]
Mogen controleurs van de VWA volgens de arboregels eigenlijk wel controleren in ruimtes als daar wordt gerookt?
Je bedoelt die deelstaat in Duitsland waar sommige kroegen geen rookruimte hoeven te bouwen?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 08:08 schreef BasOne het volgende:
In verschillende landen wordt het rookverbod al weer terug gedraait.
'landen' en 'terugdraaien'.
Die Obersturmbahnfuhrer waar je onze minister mee vergelijkt komt juist uit het land dat jij als voorbeeld aanhaalt - over ironie gesproken.quote:Maar her obersturmbahnfuhrer Klink zal daar wel niet aan beginnen.
en Klink rookt zelf ook 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Niet echt , het voornaamste probleem was dat er geen enkele garantie was , als jij pak hem beet een ton moet investeren dan wil je wel graag dat dat niet voor Jan Lul blijkt te zijn.quote:Op woensdag 5 november 2008 17:24 schreef mgerben het volgende:
[..]
Nou... de zelfregulering hield in dat volgens een bepaald tijdschema de branche zelf grotendeels rookvrij zou worden. Maar iedereen dacht 'laat mijn buurman links en rechts het maar doen, dan zijn we samen mooi 2/3 rookvrij'.
Zelfregulering werkt niet als iedereen vindt dat vooral de buurman zichzelf moet reguleren.
[..]
De overheid heeft nooit een garantie gegeven dat het rook verbod daadwerkelijk van de tafel zou gaan , wat achteraf dus idd dus niet van de tafel gegaan zou zijn , het is zelfs nog aangescherpt (cofeeshops hadden in eerste instantie een vrijstelling bv).
Ik ken ieg 1 café houder die het wel gedaan heeft , die zit nu dus met een afzuiginstalatie door zijn hele zaak heen waar hij geen flikker aan heeft en uit staat , en zich daarvoor dus in de schulden heeft gestoken met als extra toetje een omzet verlies dit jaar.
Leuk he ? Doe je wat gevraagt wordt en ben je dubbel genaait .....
Dat is de voornaamste reden dat de meeste ondernemers er niet aan zijn begonnen.
Soccer , spice and everything nice
stop overpopulation!
stop overpopulation!
Ze gaan expres in de rook staan... uitlokking dus.quote:Op donderdag 6 november 2008 12:30 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Die hebben dat ook. En mensen die ze daarvan beroven slingeren ze op de bon. Wat snap je er niet aan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat wel aardig is om te vermelden: zelf kom ik geregeld in allerlei cafe's in den haag en omgeving. In steeds meer cafe's wordt gewoon gerookt. De eigenaar vraagt 2 euro om een asbak te huren om een eventuele boete mee te betalen. Ze zullen ook wel moeten anders gaat men naar de klote.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:48 schreef Schanulleke het volgende:
Hey, een heel nieuw en toch al bijna vol topic over de rookbeperking. Is er nog iets nieuws gezegd dat het de moeite maakt om terug te lezen?
En hij zal in intieme kring met alle plezier vertellen over de tijd dat hij zijn wilde haren nog had en met zijn dronken hoofd in een volle asbak lag. Maar zijn kroegjaren zijn voorbij, en nu misgunt hij anderen dat wat hij zelf nog wel mocht. Hij mag nog roken in het restaurant van de tweede kamer, die fraaie hightech onderdrukcabine, aangelegd op kosten van de belastingbetaler, terwijl Opa van 92 moest stoppen met roken omdat het verpleeghuis hem niet in zijn pyama naar buiten laat gaan.quote:
Dat is het probleem, het Haagsche autisme, de oogkleppen van de gezondheidscijfertjes om mee te pronken bij je buitenlandse collega's, de connecties met big pharma en de lucratieve carriereopties voor na je ministerschap, de kamerleden en de ambtenaren die met hun keurige nette veilige, brave gezonde leventjes denken dat dat dan dus ook het beste voor iedereen is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onzin-argumentatie van CDA Etten-Leur. Zuipketen zijn er al jaren; ver voordat het rookverbod werd ingevoerd. Het heeft alles te maken met de hoge prijzen in de horeca. Tent- of schuurfeesten kun je niet verbieden. Leuk dat je ze ongewenst noemt, maar mensen hebben het volste recht om samen te komen, zolang ze geen overlast veroorzaken.
En wat signalen uit de samenleving betreft: het heeft een hoog gehalte "enkele schreeuwers en een zwijgende meerderheid". Bijna driekwart van de Nederlanders rookt NIET en dan zijn er ook nog eens veel rokers die helemaal geen probleem hebben met het rookverbod. Een handjevol schreeuwers, met alleen aandacht voor hun eigen genot en blind voor de overlast die dat oplevert, trekt de aandacht. De minister zou geen knip voor de neus waard zijn als hij alleen DAAR zijn oren naar laat hangen.
Iets bedenken om kleine ondernemers in tegemoet te komen, vind ik geen punt. Maar beslist NIET tornen aan het rookverbod. Dat is er en moet overal blijven gelden: vanwege de gezondheid van mensen, het recht op de rookvrije werkplek EN vanwege eerlijke concurrentie. We moeten echt af van het idee dat roken in de kroeg normaal is, of dat je het zonder sigaret niet gezellig kunt hebben.
En wat signalen uit de samenleving betreft: het heeft een hoog gehalte "enkele schreeuwers en een zwijgende meerderheid". Bijna driekwart van de Nederlanders rookt NIET en dan zijn er ook nog eens veel rokers die helemaal geen probleem hebben met het rookverbod. Een handjevol schreeuwers, met alleen aandacht voor hun eigen genot en blind voor de overlast die dat oplevert, trekt de aandacht. De minister zou geen knip voor de neus waard zijn als hij alleen DAAR zijn oren naar laat hangen.
Iets bedenken om kleine ondernemers in tegemoet te komen, vind ik geen punt. Maar beslist NIET tornen aan het rookverbod. Dat is er en moet overal blijven gelden: vanwege de gezondheid van mensen, het recht op de rookvrije werkplek EN vanwege eerlijke concurrentie. We moeten echt af van het idee dat roken in de kroeg normaal is, of dat je het zonder sigaret niet gezellig kunt hebben.
Elfje: Die kleine minderheid gaat wel regelmatig uit en de niet-rokers veel minder. Dus die verhouding is geen argument en kroegen gaan nog steeds failliet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus omdat vrachtwagenchauffeurs gemiddeld meer tijd op de weg doorbrengen dan chauffeurs van auto's, gaan we alle maximumsnelheden terugschroeven naar maximaal 90? De horeca is er niet alleen voor rokers. Rokers passen zich voortaan aan niet-rokers aan.quote:Op donderdag 6 november 2008 18:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Elfje: Die kleine minderheid gaat wel regelmatig uit en de niet-rokers veel minder. Dus die verhouding is geen argument en kroegen gaan nog steeds failliet.
Waarom hoor ik toch zo weinig geklaag meer in de kroegen waar ik kom, terwijl ik hier steeds dezelfde klagers al 16 topics lang dezelfde argumenten hoor herhalen.
Ik hoorde laatst trouwens nog een leuke opmerking die ik nog even wil meegeven. Het gaat over het geklaag van rokers dat het zonder sigaret 'minder gezellig' is. Als je jezelf dat maar vaak genoeg vertelt, IS het inderdaad ook niet gezellig.
Onder het rookverbod kun je zo veel 'lijden' als je zelf wilt. Je kunt het nemen voor wat het is, je even aanpassen als je een sigaretje rookt. Of je kunt er een enorm drama van maken, met facisten, protesten een Derde Wereldoorlog, rokerskerken en weet ik wat nog meer...
De aap is bij het CDA in Etten-Leur ook uit de mouw. Een van de mensen uit de gemeenteraad voor die partij is zelf eigenaar van een kroeg en die horen we nu dan ook het hardste:
http://www.spitsnieuws.nl(...)rbod_opschorten.html
http://www.spitsnieuws.nl(...)rbod_opschorten.html
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is ook fascistisch om anderen hun pleziertje te verbieden omdat je zelf te lui bent om een leven te hebben. En auto's moeten ze helemaal afschaffen, daar ga je pas dood aan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gaan we weer lopen sleutelen aan 't rookverbod 
. En dadelijk moeten de grotere kroegen zeker gecompensenseerd worden voor teruggelopen omzetten omdat meer mensen naar de kleine kroegen gaan .
Ongelooflijk wat een zeikland blijft Nederland toch . Gaan we weer dansen naar de pijpen van een klein gedeelte rokers . Alsof een teruglopende omzet alleen door een rookverbod komt . In deze tijd van een nadere recessie .
. En dadelijk moeten de grotere kroegen zeker gecompensenseerd worden voor teruggelopen omzetten omdat meer mensen naar de kleine kroegen gaan . Ongelooflijk wat een zeikland blijft Nederland toch
. Gaan we weer dansen naar de pijpen van een klein gedeelte rokers . Alsof een teruglopende omzet alleen door een rookverbod komt . In deze tijd van een nadere recessie .
het voorstel van het CDA in Etten-Leur wat nog officieel moet voorgesteld worden is een tijdelijke overbrugging voor de grensstreek... Maar ook nu weer tijdelijk. Dus dan krijg je in 2011 het gezeik opnieuw
Ipv dat ze nou door de zure appel heenbijten
Ipv dat ze nou door de zure appel heenbijten
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Normaal loopt de omzet van cafe's op in slechte tijden omdat mensen hun verdriet proberen te verdrinken.quote:Op donderdag 6 november 2008 19:49 schreef Roel_Jewel het volgende:
Alsof een teruglopende omzet alleen door een rookverbod komt
