NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee jij! En heel wat meer tijd dan ik en de meesten hier!quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:01 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
prima, maar dan ook niet gaan zitten jankzakken op een forumpje
ach gut, nog even en jullie vinden dat ik moet gaan staan demonstreren 
Er is al vaker gezegd dat als je het niet eens bent met het rookverbod je van alles kan aangrijpen om in deze democratische rechtsstaat dat verbod weer ongedaan te maken. Burgerintiatieven, demonstraties etc etc. Nou is er een demonstratie waar jullie je stem kunnen laten horen en ik krijg allebehalvehet idee dat jullie actiebereid zijn om dit fascistische verbod van tafel te vegen door daar met 500.000 man te staan
maar nee, jankzakken op het forumpje over hoe onwettelijk dit verbod eigenlijk wel niet is.
Er is al vaker gezegd dat als je het niet eens bent met het rookverbod je van alles kan aangrijpen om in deze democratische rechtsstaat dat verbod weer ongedaan te maken. Burgerintiatieven, demonstraties etc etc. Nou is er een demonstratie waar jullie je stem kunnen laten horen en ik krijg allebehalvehet idee dat jullie actiebereid zijn om dit fascistische verbod van tafel te vegen door daar met 500.000 man te staan
maar nee, jankzakken op het forumpje over hoe onwettelijk dit verbod eigenlijk wel niet is.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Je vergeet burgerlijke ongehoorzaamheid en terrorisme.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Burgerlijke ongehoorzaamheid, sabotage, proteststemmen.... alles zinniger dan tegen bekeerdrift gaan demonstreren.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 18:08 schreef MikeyMo het volgende:
ach gut, nog even en jullie vinden dat ik moet gaan staan demonstreren
Er is al vaker gezegd dat als je het niet eens bent met het rookverbod je van alles kan aangrijpen om in deze democratische rechtsstaat dat verbod weer ongedaan te maken. Burgerintiatieven, demonstraties etc etc.
Ga dat trouwens de gemeente Arnhem vertellen. Die lappen zomaar even de wet die nachtrust van burgers moet beschermen aan hun laars.
Waarom zou ik mijn stem willen laten horen aan iemand met stront in zijn oren? Daar voel ik me echt te goed voor.quote:Nou is er een demonstratie waar jullie je stem kunnen laten horen en ik krijg allebehalvehet idee dat jullie actiebereid zijn om dit fascistische verbod van tafel te vegen door daar met 500.000 man te staan
Trouwens, ik ben niet degene die een probleem heeft, dat zijn de mensen die zich beklagen over het feit dat er nog gerookt wordt op die plekken waar ze in de komende vijf jaar misschien wel een keertje heen zouden willen gaan teneinde daar 10 euro uit te geven. Waarom gaan die mensen niet demonstreren voor een strengere handhaving?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe je ook over een wet denkt, je hebt je er wel aan te houden. Het is onzin om te stellen dat je wetten niet hoeft na te leven als je het er niet mee eens bent.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 12:27 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Eigenlijk precies hetzelfde als wat de rokers doen, die komen niet meer in kroegen waar de wet niet overtreden wordt. Krijg je toch een soort van natuurlijk scheiding op den duur
Ik begrijp trouwens niet hoe je kunt stellen dat mensen zich altijd aan de wet moeten houden. Ook de wet kan fout en onredelijk zijn, zelfs als deze op democratische grondslagen is gestoeld. Bijvoorbeeld in de belastingwetgeving (waar ik het meeste in thuis ben) zijn legio voorbeelden waarbij de wet achteraf niet juist is geweest, zodat er gedoogsituaties zijn ontstaan die later resulteren in een wetswijziging.
......
Tja, dan mag het hele gedoogbeleid ook op de schop.quote:Op zaterdag 1 november 2008 06:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe je ook over een wet denkt, je hebt je er wel aan te houden. Het is onzin om te stellen dat je wetten niet hoeft na te leven als je het er niet mee eens bent.
Befehl ist befehl!
Oh, wat walg ik toch van de mentaliteit van sommige mensen
Ik vroeg me altijd of hoe het kan dat mensen ineens hun buurman of vriend neerschieten destijds in Joegoslavie, maar als ik dan hier lees wordt me steeds meer duidelijk hoe sommige mensen in elkaar zitten.
Oh, wat walg ik toch van de mentaliteit van sommige mensen
Ik vroeg me altijd of hoe het kan dat mensen ineens hun buurman of vriend neerschieten destijds in Joegoslavie, maar als ik dan hier lees wordt me steeds meer duidelijk hoe sommige mensen in elkaar zitten.
Hoe zit dat dan met de gemeente Arnhem die besluit dat de wet die de nachtrust van burgers beschermt maar even niet geldt omdat het rookverbod van kracht is?quote:Op zaterdag 1 november 2008 06:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe je ook over een wet denkt, je hebt je er wel aan te houden. Het is onzin om te stellen dat je wetten niet hoeft na te leven als je het er niet mee eens bent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vanavond weer lekker stappen zonder thuis te komen stinkend naar een schoorsteen! 
En al die zielige verslaafde stumpertjes maar lekker in de kou en regen buiten staan 'gezellig' te wezen.
En al die zielige verslaafde stumpertjes maar lekker in de kou en regen buiten staan 'gezellig' te wezen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Jezus, is deze shit nu nog bezig?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat is dan ook een prima plan en daar is iedereen het ook wel over eens. Of verboden of toegestaan, niet een of andere halfbakken maatregel.quote:Op zaterdag 1 november 2008 13:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Tja, dan mag het hele gedoogbeleid ook op de schop.
ja, ik vind het ook suf. Je mag het wel verkopen, maar niet inkopen als coffeeshopeigenaar bijvoorbeeldquote:Op zondag 2 november 2008 06:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is dan ook een prima plan en daar is iedereen het ook wel over eens. Of verboden of toegestaan, niet een of andere halfbakken maatregel.
Overigens gisteravond weer eens uit geweest in het opstandige Den Helder. Een van de steden die als eerste in het nieuws kwamen omdat ze "massaal" het rookverbod overtraden. Hoe is het nu daar eigenlijk? Nou, een van de kroegen die groot in het nieuws kwamen heeft zijn bordje "rookcafe" verwijderd, ook de forces-poster is van de deur gehaald. Voor het pand stond een bezoeker te roken. Ook bij een ander cafe dat in het begin bekend stond als eenzelfde cafe had zijn forces-poster inmiddels verwijderd.
Overigens was het een quite common gezicht mensen voor het pand te zien staan.
Ik ben ook nog in een kroeg geweest die bekend stond dat ze daar gewoon doorrookten. Daar staat inmiddels een rookruimte achterin en een bordje op de deur dat er idd een rookruimte aanwezig is. Echter waren er zeker een handvol bezoekers die niet in die ruimte stonden te roken (de ruimte was leeg) waarvan er een aan de bar zat.
Wat dat betreft lijkt het dat we een beetje nu een situatie krijgen waarin de kroegen de bal naar de bezoeker spelen; ze hebben een rookruimte, ze zetten geen asbakken neer (peuken worden ws gewoon op de grond afgetikt en uitgedrukt gok ik zo) maar spreken hun bezoeker niet aan als ze zitten te roken. Daarnaast heb je nu dus ook dat er rokers zijn die zonder enig probleem in een rookruimte gaan staan roken of buiten en andere die toch gewoon (stiekem) blijven doorroken daar waar het niet mag.
Kortom; het verzet in Den Helder is afgezwakt. Ik denk dat er wat mensen zijn die hun advocaat hebben aagesproken nadat de controles op gang waren gekomen en dt ze zich beseffen dat de kans heel klein is dat het verbod teruggedraaid wordt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
MickeyMo zit bij de Vrijwillge Controleurs.quote:Op zondag 2 november 2008 08:55 schreef Specularium het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij echt een leuke avond gehad!
huiliesquote:Caféhouders demonstreren tegen rookverbod
ROTTERDAM - Tientallen boze kroegbazen hebben maandag bij het stadhuis in Rotterdam geprotesteerd tegen het rookverbod. Zij willen de asbak weer terug in kleine cafés.
Het rookverbod is dodelijk, lieten zij weten. "Gezelligheid is verleden tijd'', stond op een van de spandoeken.
De caféhouders zijn strijdbaar. Zij riepen alle collega's op dinsdag voor een dag de asbak terug op de tafels te zetten. De actievoerders trekken later deze maand naar Den Haag voor een landelijk protest tegen het rookverbod.
Horecamakelaar
De kroegbazen stellen dat niet alleen de gezelligheid uit hun café is verdwenen, maar dat hun inkomsten sinds het rookverbod zijn gehalveerd. Volgens horecamakelaar John Chow zijn in Rotterdam twee kroegen over de kop gegaan.
"Ik vrees dat uiteindelijk 30 tot 40 procent van alle Rotterdamse kroegen in heel zwaar weer terechtkomt en uiteindelijk ook failliet gaat", aldus Chow.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Hoe durven ondernemers zomaar te gaan zeuren als door overheidsmaatregelen hun inkomsten verdwijnen.quote:
Carpe Libertatem
ach dit bericht was net op de radio. Hierin claimden de kroegeigenaren dat de omzet met helft gedaald was. Nou sorry, maar 2 weken geleden was het nog tussen de 26 en 31% wat dane en "officieel" cijfer was, en als je gaat kijken in de kroeg staan 3 voor het pand te roken, 3 (stiekem) in de kroeg en voor de rest is het afgeladen...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik heb me expres even een tijdje buiten deze topic reeks gehouden..... maar hebben de pro-rokers intussen al wat successen geboekt middels rechters etc? Of begint het verzet langzaam weg te slippen, en is het over een jaar geen onderwerp van gesprek meer?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
er zijn demonstratiesquote:Op maandag 3 november 2008 19:57 schreef maartena het volgende:
Ik heb me expres even een tijdje buiten deze topic reeks gehouden..... maar hebben de pro-rokers intussen al wat successen geboekt middels rechters etc? Of begint het verzet langzaam weg te slippen, en is het over een jaar geen onderwerp van gesprek meer?
Met 10 man opkomst ofzo
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Overigens was dit artikel ook op de radio. Daar repte men over 50% omzetverlies, terwijl de 'officiele' cijfers laten zien dat het ging om 26-31%... hmmm, klinkt allemeel weer erg gefundeerd en betrouwbaar.
Daarnaast zie ik, toen ik afgelopen weekend uit was gewoon kroegen die vol waren. Niet allemaal even vol natuurlijk, maar qua inhoud overeenkomend met voor het rookverbod. Toevalsnachtje? Wellicht, maar het beeld van schrikbarend lege kroegen en enorme omzet verliezenstrookt niet met het beeld van kroegen die nog steeds vol zijn.
Vandaag ook in 1 vandaag; een item over sluitingstijden. Vervolgens gaan ze in kroegen filmen. Waren die kroegen leeg? Nee, en er werd ook niet gerookt. Da's raar, volgens de berichten zou die kroeg praktisch leeg moeten zijn
Daarnaast zie ik, toen ik afgelopen weekend uit was gewoon kroegen die vol waren. Niet allemaal even vol natuurlijk, maar qua inhoud overeenkomend met voor het rookverbod. Toevalsnachtje? Wellicht, maar het beeld van schrikbarend lege kroegen en enorme omzet verliezenstrookt niet met het beeld van kroegen die nog steeds vol zijn.
Vandaag ook in 1 vandaag; een item over sluitingstijden. Vervolgens gaan ze in kroegen filmen. Waren die kroegen leeg? Nee, en er werd ook niet gerookt. Da's raar, volgens de berichten zou die kroeg praktisch leeg moeten zijn
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nee, maar er word nog steeds gerookt.quote:Op maandag 3 november 2008 19:57 schreef maartena het volgende:
Ik heb me expres even een tijdje buiten deze topic reeks gehouden..... maar hebben de pro-rokers intussen al wat successen geboekt middels rechters etc?
Doodse stilte over het onderwerp en dan word er nog steeds gerookt. Ouderwetsch gedoogbeleid.quote:Of begint het verzet langzaam weg te slippen, en is het over een jaar geen onderwerp van gesprek meer?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Rechters? Wat een onzin. Net als demonstreren of wat dan ook.quote:Op maandag 3 november 2008 19:57 schreef maartena het volgende:
Ik heb me expres even een tijdje buiten deze topic reeks gehouden..... maar hebben de pro-rokers intussen al wat successen geboekt middels rechters etc? Of begint het verzet langzaam weg te slippen, en is het over een jaar geen onderwerp van gesprek meer?
Gewoon ergens anders heen. Er zijn nog zoveel rookgelegenheden.
de ontbrekende pagina had slechts een afbeelding staan
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:'Rookverbod mislukt'
DEN HAAG - Het rookverbod in cafés lijkt onhoudbaar. In steeds meer gemeenten zetten kroegbazen de asbakken terug op tafel in een poging de omzet op te krikken. Dat blijkt uit een rondgang langs regionale vertegenwoordigers van Koninklijke Horeca Nederland (KHN).
KHN betwijfelt of het rookverbod kan worden gehandhaafd. Volgens de brancheorganisatie heeft de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) te weinig mankracht om te controleren of het rookverbod wordt nageleefd. KHN eist dat de VWA meer inspecteurs op pad stuurt. Anders moet het rookverbod worden afgeschaft.
Hoogleraar politicologie Rinus van Schendelen stelt dat het verbod is mislukt omdat Nederlanders het niet accepteren en de handhaving tekortschiet. ''Dan kom je jezelf als wetgever tegen.''
De VWA heeft tweehonderd man ingezet om alle 43.000 horecagelegenheden, zoals hotels, cafés, sportkantines en restaurants, te bezoeken. Dat gebeurt vaak anoniem. De VWA en minister Ab Klink (Volksgezondheid) spreken tegen dat er onvoldoende wordt gecontroleerd. ''De eerste zes maanden na invoering van het rookverbod op 1 juli moet de VWA 17.000 horecagelegenheden controleren. Dat lijkt ruimschoots te lukken'', aldus de woordvoerster van Klink.
Het zijn vooral cafés die het rookverbod schenden. Uit nog niet gepubliceerde cijfers van de VWA blijkt dat een derde van de gecontroleerde cafés zich niet aan het rookverbod houdt. Sinds 1 oktober zijn circa duizend horecagelegenheden - vooral kroegen - bezocht. Voor die datum overtrad circa een kwart van de ondernemers de wet. Dat betekent volgens de VWA echter niet dat meer kroegen het rookverbod negeren. ''We controleren nu bekende overtreders. Hiervoor bezochten we lukraak kroegen'', aldus een woordvoerster.
In diverse steden hebben kroegen zich verenigd in hun protest tegen het rookverbod. Zo hebben in Enschede ongeveer twintig ondernemers de asbakken weer op tafel gezet, in Groningen gaat het om zeker tachtig kroegbazen. In Leiden staat circa een vijfde van de kasteleins roken in hun kroeg toe. Verder is er georganiseerd verzet in onder meer Tilburg, Almelo en Rotterdam.
De VWA deelt sinds 1 oktober direct een boete uit aan overtreders in plaats van een waarschuwing. De boetes lopen op van 300 tot 2400 euro.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
