Er is trouwens naast de "Flandrien-prijs" ook nog een award voor de beste internationale renner van het seizoen én die zal ook aanwezig zijn op de 'show' om de prijs af te halen. Aldus Karl op de radio eergisteren ..quote:Op dinsdag 21 oktober 2008 16:25 schreef placebeau het volgende:
[..]
ja, het systeem is wat veranderd, enkel Belgen nu. Nu zijn het ook de Belgische renners zelf die mogen stemmen. en er komt ook een tv-show bij.
Dank je jij zegt het tenminsten op eeen lieve manierquote:
Idd, die komt de Poggio en Cipressa niet over zoquote:Op woensdag 22 oktober 2008 16:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Cavendish laat trouwens weten ook voor de klassiekers te gaan in 2009; Milaan-San Remo, Parijs-Tours en Parijs-Roubaix (!). Zou een mooie sprint zijn tussen Cav en Tommeke![]()
Maar als je Cavendish in de Tour zag, dan lag hij wel na bijna elk bergje eraf. Dus zal nog wat moeten gebeuren als hij echt wil meespelen in de klassiekers.
Als hij zich er op voorbereid wel denk ik. Iemand als Napolitano heeft ook al meermaals gesprint voor de overwinning.quote:Op woensdag 22 oktober 2008 16:53 schreef thettes het volgende:
[..]
Idd, die komt de Poggio en Cipressa niet over zo
Ach, we hebben het veldritseizoen om de winter door te komen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 00:53 schreef Klautje het volgende:
Wat jammer weer, wielerseizoen voorbij... Weer wachten op de Australia Tour en te koud voor m'n eigen fietsje...
Eindelijk erkenning!quote:Verdwijnen de oortjes uit het peloton?
De kans is groot dat de zogenaamde 'oortjes' vanaf 2010 uit het profpeloton verdwijnen. De technische commissie van de internationale wielerunie UCI is van oordeel dat het systeem van radioverbinding tussen volgwagen en renners niet alleen de aantrekkingskracht van de wedstrijd aantast maar ook vervalsing in de hand werkt. Die mening wordt gedeeld door de vereniging van organisatoren (AIOCC), die vorige donderdag vergaderde in Parijs. Een verbod van die oortjes geldt sinds vorig seizoen al bij de beloften. (pdk)
www.sportwereld.be
Ondanks oortjes heeft Pereiro toch ook gewoon een half uur kunnen pakken? Ik zie die link niet.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
'Iedereen' is altijd zo tegen die oortjes, maar krijg je bij het áfschaffen ervan juist niet van die gekke tactische koers(vervalsing)en? Dat Pereiro's een Tour gaan winnen, door een half uur te pakken in een vlakke rit. Daar word ik niet blij van.
Of dat een ploeg zich onnodig helemaal kapot rijdt, en anderen die minder sterk zijn ervan profiteren. Willen we dat?
Dat is juist mooi. Dan moeten ze het gat op die groep met zo'n Pereiro maar dichtrijden. Ze krijgen info over namen in de kopgroep en tijdsverschillen, alleen wat later dan met die oortjes het geval is.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
'Iedereen' is altijd zo tegen die oortjes, maar krijg je bij het áfschaffen ervan juist niet van die gekke tactische koers(vervalsing)en? Dat Pereiro's een Tour gaan winnen, door een half uur te pakken in een vlakke rit. Daar word ik niet blij van.
Of dat een ploeg zich onnodig helemaal kapot rijdt, en anderen die minder sterk zijn ervan profiteren. Willen we dat?
Ja maar vond jij dat leuk? Ik niet in ieder geval.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:11 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Ondanks oortjes heeft Pereiro toch ook gewoon een half uur kunnen pakken? Ik zie die link niet.
Ik vond het geweldig. Hadden ze maar moeten rijden. Tactiek hoort ook bij het wielrennen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja maar vond jij dat leuk? Ik niet in ieder geval.
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja maar vond jij dat leuk? Ik niet in ieder geval.
Maar komt dat doordat ze geen oortjes hebben, of door jeugdig enthousiasme, en het feit dat er minder belangen spelen bij de beloften.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:13 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat is juist mooi. Dan moeten ze het gat op die groep met zo'n Pereiro maar dichtrijden. Ze krijgen info over namen in de kopgroep en tijdsverschillen, alleen wat later dan met die oortjes het geval is.
Je ziet het bij de beloften al een jaar lang, hele mooie koersen zonder oortjes. Het WK bij de beloften was het mooiste WK van dit jaar.
Wat maakt dat uit. In het verleden is het nauwelijks voorgekomen dat een prutser de Tour heeft gewonnen door in een niet ter zaken doende rit een half uur te pakken. Als het dan toch een keer gebeurt: so be it. Hadden ze maar harder moeten rijden of Pereiro er in de bergen maar af moeten rijden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
'Iedereen' is altijd zo tegen die oortjes, maar krijg je bij het áfschaffen ervan juist niet van die gekke tactische koers(vervalsing)en? Dat Pereiro's een Tour gaan winnen, door een half uur te pakken in een vlakke rit. Daar word ik niet blij van.
Of dat een ploeg zich onnodig helemaal kapot rijdt, en anderen die minder sterk zijn ervan profiteren. Willen we dat?
Beide, maar vooral het eerste. Bij de beloften werden de koersen de afgelopen jaren ook veel gecontroleerder. En de beste won wat mij betreft, want Duarte reed zowat de hele koers voorop en had in de finale nog het meeste over.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Maar komt dat doordat ze geen oortjes hebben, of door jeugdig enthousiasme, en het feit dat er minder belangen spelen bij de beloften.
En heeft de sterkste gewonnen? (Ik heb de koers niet gezien, maar volgens mij had bijvoorbeeld Van Winden best wel nadeel bij het koersverloop, misschien had hij met oortjes als sterkste (?) in koers die wedstrijd wel gewonnen..?)
Ach, het is op zich wel de moeite waar om eens te kijken wat er gebeurt zonder oortjes. Wellicht verandert er bijna niets, moeten alleen een paar renners wat schema's in hun kop stampen.
En misschien blijkt het ook wel de openbaring te zijn die velen er in zien.
Ik ben zoals altijd nog even sceptisch.
Dat dus. Zie Devolder zonder oortjes maar eens in bedwang te houden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Je schakelt een soort random-factor terug in.
Nu heb je renners die impulsief willen gaan aanvallen op een paar cols van de finish en heb je van die ploegleiders die zitten te schreeuwen "Nee! Wachten tot de slotklim!" of nog erger "Nee, niet vandaag!"
Van die ploegleiders die tactische afwegingen zitten te maken of een renner mag meegdaan met een andere die aanvalt of moet wachten op een groepje dat op komst is. Alle spontaniteit wordt er uit gehaald.
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:25 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat hoort bij wielrennen imo, dat de renners zelf de koers kunnen lezen en bepalen wat ze doen en dat ze dus niet op afstand radiografisch bestuurd worden. Zelf anticiperen.
Vind juist bij wielrennen horen dat degene die het hardst kan fietsen, wint. Niet de persoon die mazzel heeft dat ie in een goede ontsnapping zit in een vlakke rit, waar toevallig niemand achteraan gaat rijden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:20 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik vond het geweldig. Hadden ze maar moeten rijden. Tactiek hoort ook bij het wielrennen.
Een mechanisme installeren waarmee je op afstand de remmen dicht kunt knijpenquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat dus. Zie Devolder zonder oortjes maar eens in bedwang te houden.
Zo werkt het niet ratjetoe. Wielrennen is juist zo mooi vanwege de combinatie van hard fietsen, tactiek en techniek (zie bijv. actie van Freire in Zwitserland 2006). Als elke koers de beste zou winnen, was er voor mij geen reet meer aan geweest. Dan zou elke bergetappe waar Contador aan mee zou doen door hem gewonnen worden en elke sprintrit door Cavendish. Zo werkt het gelukkig niet.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Vind juist bij wielrennen horen dat degene die het hardst kan fietsen, wint. Niet de persoon die mazzel heeft dat ie in een goede ontsnapping zit in een vlakke rit, waar toevallig niemand achteraan gaat rijden.
Er wordt ook wel op andere manieren dan oortjes aangegeven hoe groot de voorsprong is. Bijvoorbeeld op het bord van de man die achterop de motor zit.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Vind juist bij wielrennen horen dat degene die het hardst kan fietsen, wint. Niet de persoon die mazzel heeft dat ie in een goede ontsnapping zit in een vlakke rit, waar toevallig niemand achteraan gaat rijden.
Nou, nee. Bij wielrennen gaat het ook om tactiek, niet alleen om wie het hardste kan fietsen. Daar gaat het bij een tijdrit om.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Vind juist bij wielrennen horen dat degene die het hardst kan fietsen, wint. Niet de persoon die mazzel heeft dat ie in een goede ontsnapping zit in een vlakke rit, waar toevallig niemand achteraan gaat rijden.
Wel in eerste instantie. Als er ontsnappingen gevormd gaan worden, moeten renners nu sneller gaan beslissen of ze meewillen. Het is niet meer informeren bij de wagen, waar ploegleiders een tv tot hun beschikking hebben, zodat ze direct al merken wie er meezitten en dan besluiten niet meer in de achtervolging gaan. Juist de nutteloze krachtverspillingen op nutteloze momenten, waar de renners het niet doorhebben, maakt het mooi.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:29 schreef Ereinion het volgende:
Die Pereiro etappe was echt niet anders verlopen zonder oortjes. Dan vraagt iemand van Phonak bij de ploegleiders wagen wat de tactiek is, die zegt 'geef Pereiro een half uur voorsprong', ze kijken naar de man die het bord met tijdsverschil laat zien, en ze zorgen dat het gat een half uur wordt. Oortjes zorgen er op zijn hoogst voor dat dit soort tactische situaties iets preciezer zijn (zonder oortjes had Pereiro misschien een minuut meer of minder gehad), maar het zal echt de tactiek in de koers niet bepalen.
Ja, maar dat krijgen ze niet continu te zien. Met de GPS en de oortjes weten ze de hele tijd wat de voorsprong is.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er wordt ook wel op andere manieren dan oortjes aangegeven hoe groot de voorsprong is. Bijvoorbeeld op het bord van de man die achterop de motor zit.
Als ze het maar vaak genoeg voor de etappe schreeuwen blijven die renners ook wel zitten.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Je schakelt een soort random-factor terug in.
Nu heb je renners die impulsief willen gaan aanvallen op een paar cols van de finish en heb je van die ploegleiders die zitten te schreeuwen "Nee! Wachten tot de slotklim!" of nog erger "Nee, niet vandaag!"
Van die ploegleiders die tactische afwegingen zitten te maken of een renner mag meegaan met een andere die aanvalt of moet wachten op een groepje dat op komst is. Alle spontaniteit wordt er uit gehaald.
Ze hoeven dat ook niet continu te zien om een inschattig te maken. Als iemand 10 minuten voorsprong heeft en het peleton rijdt in toeristentempo dan kun je wel aanvoelen dat je op die manier de koplopers niet in gaat halen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, maar dat krijgen ze niet continu te zien. Met de GPS en de oortjes weten ze de hele tijd wat de voorsprong is.
Ik denk dat Armstrong zonder oortjes ook wel had gewonnen. Verder zijn er nauwelijks renners die door een lucky shot in een overgangsetappe de Tour hebben gewonnen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Van de laatste 10 jaar is het waarschijnlijk net de Pereiro-Tour degene waar oortjes het minste invloed hadden, vooral in de Armstrong-jaren was het erg.
Riis lijkt me ook al zo'n controlefreak.
Dat doen ze niet. Alleen als ze in hun oor een scheldtirade horen op 't moment dat ze op de trappers gaan staan, heeft dat effect en zelfs dan moet er soms een aanklampende ploegmaat (ook via oortjes) naar voren worden gestuurd als er nog twijfel is.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Als ze het maar vaak genoeg voor de etappe schreeuwen blijven die renners ook wel zitten.
Onderschat Bruyneel niet. Die analyseert alles kapot. Zonder oortjes had Armstrong er veel harder voor moeten werken, zijn ploeg was niet altijd even sterk en ik ben er van overtuigd dan ze aan paar keer helemaal de controle waren kwijt geraakt, waardoor de uiteindelijke zege van Armstrong waarschijnlijk pas in de slottijdrit kon verzekerd worden (en niet na 10 dagen).quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:41 schreef Halcon het volgende:
Ik denk dat Armstrong zonder oortjes ook wel had gewonnen. Verder zijn er nauwelijks renners die door een lucky shot in een overgangsetappe de Tour hebben gewonnen.
Dat Costa nog niet eerder was opgepikt door een ProTour-ploeg mag een wonder heten.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 18:57 schreef wimderon het volgende:
Nadat Gustav Larsson toch bij CSC is gebleven heeft Caisse dat geld maar in jongere jongens gestoken, onder andere Rui Costa is aangetrokken.
Kut, vergetenquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 21:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Die Flandrien TV-show is nu bezig met Boogerd als gast.
Je hebt drie man die een klassieker gewonnen hebben dit jaar (Gilbert , Boonen & Devolder) en Van Avermaet wint. Ik vind het vreemd ...quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 22:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Van Avermaet wint, niet echt verwacht, al leken een hoop aanwezigen het normaal te vinden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |