Spanje / España - Deel 4

quote:

Op zondag 1 maart 2009 23:44 schreef Hexley het volgende:

[..]

Echt onderhoud is minimaal hoor... Of je moet het schoonmaken bedoelen...


Uhm, iemand nog wezen stemmen in "el pais de los planta bombas"...?

Uiteraard bedoel ik het schoonmaken...

Zit hier 3 maanden in Salamanca, helaas nog maar 1 maand over . Het is hier echt fantastisch, op dit moment zo'n 20 graden straks naar het plaza mayor (overigens echt een prachtig plein) en daarna ff voetballen. Heerlijke leventje.

Uiteraard ga ik wel naar (taal)school hier. Toch merk ik dat Spaans leren veruit het snelst gaat als je met de mensen gaat praten.

quote:

Op zondag 8 maart 2009 13:56 schreef dekloonvanzuen het volgende:
Zit hier 3 maanden in Salamanca, helaas nog maar 1 maand over . Het is hier echt fantastisch, op dit moment zo'n 20 graden straks naar het plaza mayor (overigens echt een prachtig plein) en daarna ff voetballen. Heerlijke leventje.

Uiteraard ga ik wel naar (taal)school hier. Toch merk ik dat Spaans leren veruit het snelst gaat als je met de mensen gaat praten.

Ik heb een half jaar taalschool gedaan en daarbuiten vrijwel niet geoefend. Sinds twee maanden woon ik met twee Argentijnen die geen Engels spreken en mijn Spaans is inderdaad al een heel stuk vooruit gegaan. Of achteruit, net hoe je het bekijkt. Het zijn per slot van rekening toch Argentijnen...

quote:

Op zondag 8 maart 2009 15:10 schreef Curchulain het volgende:

[..]

Ik heb een half jaar taalschool gedaan en daarbuiten vrijwel niet geoefend. Sinds twee maanden woon ik met twee Argentijnen die geen Engels spreken en mijn Spaans is inderdaad al een heel stuk vooruit gegaan. Of achteruit, net hoe je het bekijkt. Het zijn per slot van rekening toch Argentijnen...

Ik denk dat je met het Argentijns Spaans ook wel goed verstaanbaar bent in Spanje, of heb ik dat mis?

quote:

Op zondag 8 maart 2009 18:49 schreef Hexley het volgende:

[..]

Er zit wel een verschil tussen, en dat is alles behalve positief,...

Neem Nederlands, naast Nederlanders spreken Belgen, Surinamers en Antillianen het ook.
En het is niet alleen het accent, maar ook de keuze in welke woorden men gebruikt.

Zag toevallig het volgende topic "De Marokkanen van jouw land" staan....

En wat heeft dat topic met Argentijnen in Spanje te maken? Nevermind...

[ Bericht 1% gewijzigd door Curchulain op 08-03-2009 19:50:16 ]

Argentijnen zijn over het algemeen beter te verstaan dan iemand uit - pak 'm beet- ...Cadiz of zo

quote:

Op maandag 16 maart 2009 20:48 schreef Bramito het volgende:
Argentijnen zijn over het algemeen beter te verstaan dan iemand uit - pak 'm beet- ...Cadiz of zo

Ik ben gelukkig nog niet zo heel veel Andalusiërs tegengekomen, maar een van mijn huisgenoten heeft een spraakgebrek dat haar zo in het midden van Sevilla zou plaatsen ware het niet dat ze constant boludo, acá en che zegt...

Zit hier helaas nog maar tot zaterdag, ik kan er echt niet aan denken om nu terug naar huis te moeten. Maar het gaat helaas toch echt gebeuren . Ik heb de laatste tijd steeds meer Spaans gepraat buiten de taalschool om, en moet zeggen dat het me toch best tegenvalt om precies te zeggen wat ik wil zeggen. Toch kom ik er wel redelijk uit en weet ik me wel verstaanbaar te maken, min of meer. Misschien komt het wel omdat ik de laatste tijd niet heel veel meer naar school ga. De reden daarvoor is dat het weer gewoon fantastisch is hier en onze lessen beginnen pas om 3 uur 's middags tegenwoordig.

Dankzij de drie maanden hier in Salamanca realiseer ik me wel dat dit echt een land is waar ik me thuisvoel (nog meer dan in Nederland). Deze zomer ga ik dan ook sowieso weer naar Spanje (San Sebastian, Salamanca en waarschijnlijk nog Sevilla). En na een jaar studeren denk ik ook wel dat ik hier weer terugkeer om een aantal maanden te gaan studeren (of een andere stad in Spanje).

Heb hier trouwens de laatste tijd ook een aantal Portugezen leren kennen, vind het echt erg leuke mensen maar die taal is toch een beetje apart . Heeft wel iets weg van het spaans maar met een totaal ander accent.

quote:

Op maandag 16 maart 2009 20:48 schreef Bramito het volgende:
Argentijnen zijn over het algemeen beter te verstaan dan iemand uit - pak 'm beet- ...Cadiz of zo

Andalusië
Argentijnen zijn daarentegen weer echte snel sprekers, nog erger dan Andalusiërs.

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 12:22 schreef dekloonvanzuen het volgende:
[knip]

Heb hier trouwens de laatste tijd ook een aantal Portugezen leren kennen, vind het echt erg leuke mensen maar die taal is toch een beetje apart . Heeft wel iets weg van het spaans maar met een totaal ander accent.

Zoals Russell Peters het omschreef: Portugees klinkt als Spaans gesproken door een dove.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 18:06 schreef Hexley het volgende:

[..]

Gewoon naar een andere bakker gaan,...

Als ik hier wat zo'n beetje voor bij het einde van de beschaafde wereld is, nog gesneden brood kan kopen.
Dan moet dat in de steden en toeristen gebieden waar de meeste van jullie zitten toch ook mogelijk wezen,
niet dan? Een gesneden bruin of zo'n meer granen brood is echt geen wonder of zo....

Gewoon iets beter zoeken dus...

ik weet nie waar je woont maar in Barcelona hebben ze een goede bakker: http://www.barcelonareykjavik.com/
ecologisch brood enzo, rare soorten meel, en flink duur. aanradertje

quote:

Op maandag 16 maart 2009 21:44 schreef Curchulain het volgende:

[..]

Ik ben gelukkig nog niet zo heel veel Andalusiërs tegengekomen, maar een van mijn huisgenoten heeft een spraakgebrek dat haar zo in het midden van Sevilla zou plaatsen ware het niet dat ze constant boludo, acá en che zegt...

haha hoezo ben je bang voor Andalusiërs

ik ga in september voor een half jaar studeren in Córdoba. Iemand nog tips over huisvesting, stappen etc....

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 12:43 schreef sezten het volgende:

[..]

Andalusië
Argentijnen zijn daarentegen weer echte snel sprekers, nog erger dan Andalusiërs.

Andalousiërs spreken (minstens) de helft van de zinnen niet eens uit; da's een heel ander probleem!

quote:

Op zondag 5 april 2009 22:21 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Andalousiërs spreken (minstens) de helft van de zinnen niet eens uit; da's een heel ander probleem!

Juist tof

quote:

Op zondag 5 april 2009 22:21 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Andalousiërs spreken (minstens) de helft van de zinnen niet eens uit; da's een heel ander probleem!

sí...dan kom je er pijnlijk achter dat je toch niet zo goed spaans praat als je dacht he! flamenco klap in je bek


'olé'

quote:

Op maandag 6 april 2009 04:20 schreef El_Mismo_Loco het volgende:

[..]

sí...dan kom je er pijnlijk achter dat je toch niet zo goed spaans praat als je dacht he! flamenco klap in je bek


'olé'

Dat heeft uiteraard geen zak te maken met hoe goed of slecht je Spaans is.

quote:

Op maandag 6 april 2009 11:24 schreef Curchulain het volgende:

[..]

Dat heeft uiteraard geen zak te maken met hoe goed of slecht je Spaans is.

Je kennis van het spaans is wel degelijk niet toereikend als je niet met andalusiers kan praten, het gaat over uitspraak verschillen en woordkeuzes. tis niet zo dat woorden die andalusiers gebruiken of anders zeggen uit een compleet andere taal komen...tzijn spaanse woorden nog altijd. net doen of het een verschil betreft zo groot als duits en nederlands klopt gewoon niet.

buiten dat, het andalusisch dialect/accent is niet iets dat alleen maar gesproken word in een gebiedje zo groot als texel. Om nog maar niet eens te spreken over de overgangs dialecten/accenten. Negeren van het geluid en de manier waarop kan gewoon niet als je meent spaans te kunnen.

Mja ik ben het wel met je eens al zou ik het wat genuanceerder uitdrukken. Het is nl. zo dat veel Spanjaaden er ook wel moeite mee hebben. Veel vinden ook dat ze in Andalucia gewoon niet fatsoenlijk kunnen praten. (hablan mal, no saben hablar) Een leuk voorbeeld van iemand die echt moeilijk te verstaan is: Rosa de España(OT1).

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 08:07 schreef Bramito het volgende:
Mja ik ben het wel met je eens al zou ik het wat genuanceerder uitdrukken. Het is nl. zo dat veel Spanjaaden er ook wel moeite mee hebben. Veel vinden ook dat ze in Andalucia gewoon niet fatsoenlijk kunnen praten. (hablan mal, no saben hablar) Een leuk voorbeeld van iemand die echt moeilijk te verstaan is: Rosa de España(OT1).

En op dezelfde manier zouden wij het Nederlands niet goed beheersen, want Groningers en Limburgers kunnen we amper verstaan. En die slikken hooguit een stel e's of g's in.

Ook daar ben ik het mee eens, elk geval is nl. anders. Als je helemaal niks verstaat heb je, denk ik, een niveau probleem. Maar sommige mensen praten zo belabbert dat het niet eens meer echt op taal lijkt.
Tsja en een Limburger verstaan die dialect spreekt is natuurlijk iets anders dan een Limburger verstaan die Nedrlands met een zachte "g" spreekt.

quote:

Op maandag 6 april 2009 04:20 schreef El_Mismo_Loco het volgende:

[..]

sí...dan kom je er pijnlijk achter dat je toch niet zo goed spaans praat als je dacht he! flamenco klap in je bek


'olé'

Dat heeft er niks mee te maken, Loco:
ik zei dat ze de helft van de woorden niet uitspreken; niet dat ik ze niet verstond.

En doe wat aan je Nederlands: het is "klap op je bek", of "in je gezicht".

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 08:07 schreef Bramito het volgende:
Mja ik ben het wel met je eens al zou ik het wat genuanceerder uitdrukken. Het is nl. zo dat veel Spanjaaden er ook wel moeite mee hebben. Veel vinden ook dat ze in Andalucia gewoon niet fatsoenlijk kunnen praten. (hablan mal, no saben hablar) Een leuk voorbeeld van iemand die echt moeilijk te verstaan is: Rosa de España(OT1).

Yep.
Maar het is denk ik vooral een kwestie van wennen aan de manier van praten.

In elke vreemde taal is het altijd nog net even wat ingewikkelder dan in je eigen taal om dialecten of plaatselijke intonaties te volgen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 14:17 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Dat heeft er niks mee te maken, Loco:
ik zei dat ze de helft van de woorden niet uitspreken; niet dat ik ze niet verstond.

En doe wat aan je Nederlands: het is "klap op je bek", of "in je gezicht".

Als ik wat aan me Nederlands moet doen, moet jij even wat doen aan je eigen leesvaardigheid.

want je zei 'zinnen' en niet 'woorden' en van daar uit reageerde ik als een hollander halve zinnen weg laat zal ik er ook geen reet van begrijpen. Ook wegens curchu waarvan ik de indruk kreeg dat ie net deed of andalusish finaal anders is dan castellano...valt wel mee. zoals je zegt het is een kwestie van wennen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 08:07 schreef Bramito het volgende:
Mja ik ben het wel met je eens al zou ik het wat genuanceerder uitdrukken. Het is nl. zo dat veel Spanjaaden er ook wel moeite mee hebben. Veel vinden ook dat ze in Andalucia gewoon niet fatsoenlijk kunnen praten. (hablan mal, no saben hablar) Een leuk voorbeeld van iemand die echt moeilijk te verstaan is: Rosa de España(OT1).

Bramito zie het hetzelfde als jou, en het is ook zoals je zegt.

het blijft er ook maar net aan liggen, wie je om een mening vraagt, de ene spanjaard zal zeggen dat ie niks kan met andalusisch en de ander weer wel. alles ligt genuanceerd idd en het is niet zo zwart/wit

je kan het op hetzelfde gooien als een amsterdammer die vind dat een tilburger 'niet fatsoenlijk' kan praten... die tilburger zal dat ook zeggen over die amsterdammer.


Taal is dynamisch, écht een taal kunnen spreken omvat ook het weten van en uit de voeten moeten kunnen met accenten en dialecten. tuurlijk is het moeilijker als het niet je eigen eerste taal betreft maar het hoort er wel bij