Rabo heeft wel wat gezegd over Icesave destijds en laatst over het garantiestelsel. Wat ik ook bedoelde is dat banken het echt wel doorberekenen aan klanten, dus uiteindelijk betalen wij er wel voor.quote:Op zondag 12 oktober 2008 10:36 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Alleen voor het bedrag boven de ¤ 20.887, maar dat wisten alle banken van te voren zelf ook al, als een andere bank dan Icesave/Landsbanki was omgevallen, dan moest Icesave daar zelf ook voor opdraaien. Het is een soort van verplichte verzekering, ik moet ook betalen voor mijn autoverzekering, terwijl ik nooit schade heb gehad, maar ik ga niet klagen dat ik moet betalen voor de 'slechte' automobilisten.
Het verschil is alleen dat de banken niet periodiek een bedrag betalen voor deze 'verzekering', maar pas hoeven te betalen als een ander 'schade' heeft. Het enige waar de banken naar mijn mening wel terecht kritiek op kunnen uiten is dat het bedrag een dag voor Icesave omviel verhoogd werd naar ¤ 100.000, maar voor de rest was het allemaal duidelijk en was het niet anders geweest dan wanneer een andere bank was omgevallen. Bij verzekeringen is het gewoon zo dat de goeden (of geluksvogels) betalen voor de slechten (pechvogels).
De Rabobank heeft idd kritiek gegeven op Icesave, maar dat was natuurlijk ook alleen hun eigen belang, aangezien heel veel van hun klanten, waaronder ondergetekende, hun spaarrekening leeghaalden en het naar Icesave brachten.quote:Op zondag 12 oktober 2008 10:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Rabo heeft wel wat gezegd over Icesave destijds en laatst over het garantiestelsel.
Rabo sloeg destijds de spijker op de kop natuurlijk. Het bleek inderdaad zo te zijn dat tegenover die hoge rente een hoog risico stond.quote:Op zondag 12 oktober 2008 10:55 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De Rabobank heeft idd kritiek gegeven op Icesave, maar dat was natuurlijk ook alleen hun eigen belang, aangezien heel veel van hun klanten, waaronder ondergetekende, hun spaarrekening leeghaalden en het naar Icesave brachten.
Volgens de Rabobank directeur was het onmogelijk dat ze op een verantwoorde manier zo'n hoge rente konden bieden. Nog geen dag na deze kritiek van de Rabobank directeur kwam er nieuws uit België, daar zaten ook buitenlandse rentestunters die een hoge rente boden en die kritiek kregen van de gevestigde Belgische banken, weet je wie een van die buitenlandse rentestunters was? Juist, de Rabobank. En wat was de verklaring van de directeur van de Belgische tak van de Rabobank? Zij konden zulke hoge rentes bieden omdat ze alles via internet deden en omdat ze geen dure kantoorpanden in elk gehucht hadden zoals de gevestige banken in België. Dat zet je toch aan het denken.
De Rabobank meet gewoon met twee maten (begrijpelijk, maar hypocriet). In hun eigen land, waar ze tot de gevestigde orde behoren, rentestunters als gevaarlijk bestempelen, maar ondertussen wel in het buitenland precies hetzelfde gaan doen met precies dezelfde reacties van de gevestige orde daar. En hun weerwoord in het buitenland was precies hetzelfde als die van Icesave in Nederland.quote:Op zondag 12 oktober 2008 10:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Rabo sloeg destijds de spijker op de kop natuurlijk. Het bleek inderdaad zo te zijn dat tegenover die hoge rente een hoog risico stond.
De Rabobank kan dat doen omdat ze inderdaad niet in elk gehucht in Vlaanderen een kantoor hebben en dat heeft de doorsnee Belgische bank wel.quote:Op zondag 12 oktober 2008 11:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De Rabobank meet gewoon met twee maten (begrijpelijk, maar hypocriet). In hun eigen land, waar ze tot de gevestigde orde behoren, rentestunters als gevaarlijk bestempelen, maar ondertussen wel in het buitenland precies hetzelfde gaan doen met precies dezelfde reacties van de gevestige orde daar. En hun weerwoord in het buitenland was precies hetzelfde als die van Icesave in Nederland.
Maar dan mag ik met 'hogere rente, hogere risico' dus ook concluderen dat de Postbank plusrekening het veiligst is? Als de Rabobank omvalt (wat niet gaat gebeuren, maar als voorbeeld), dan kan ik dus ook zeggen dat die mensen maar voor de Postbank hadden moeten kiezen?
Idem dus voor Icesave, dat was het hele punt.quote:Op zondag 12 oktober 2008 11:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
De Rabobank kan dat doen omdat ze inderdaad niet in elk gehucht in Vlaanderen een kantoor hebben en dat heeft de doorsnee Belgische bank wel.
En dat hebben de meeste Icesave spaarders ook gedaan. IJsland valt onder de Europese afspraak die hier over is gemaakt, dezelfde waar Nederland ook onder valt. En wat blijkt? IJsland betaald gewoon uit, dus wat is het probleem?quote:En inderdaad, als een Belg dan geld stalt bij de Rabobank moet die Belg zich gewoon afvragen of dat wel verantwoord is en moet die toch enig onderzoek doen naar de mogelijke risico's.
Een Europees land die onder dezelfde afspraak valt als Nederland vergelijken met Oeloeboeloestan gaat een beetje ver he? En als een bank uit Oeloeboeloestan hier komt met een hoog tarief, dan moeten ze onder het Nederlandse garantiestelsel vallen en komen ze volledig onder toezicht van DNB, net als de Turkse banken hier, dus daar zou ik me idd ook geen zorgen over maken.quote:Maar jij zet dus geld op elke bank uit Oeloeboeloestan die hier met een gunstig tarief komt?
Dat, maar ik heb er nu net wel een rekening geopendquote:Op zondag 12 oktober 2008 11:37 schreef YoshiBignose het volgende:
Wat vinden jullie van Moneyou? Ik vind het zo'n kut naam en kut reclamesmaar wel dochter van ABN...
Ik open wel 5 rekeningen bij verschillen banken en verdeel m'n geld. Spreid je kansenquote:Op zondag 12 oktober 2008 11:43 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat, maar ik heb er nu net wel een rekening geopend
Ik hou het voorlopig bij CEB en MoneYou, maar als een andere bank met een leuke aanbieding komt dan ga ik zeker geen nee zeggen. We moeten de spaarmarkt competitief houdenquote:Op zondag 12 oktober 2008 11:45 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik open wel 5 rekeningen bij verschillen banken en verdeel m'n geld. Spreid je kansen
Het ECHTE probleem is natuurlijk het feit dat Icesave hier een vergunning heeft gekregen! Achteraf gaat de overheid kijken waar dat door gekomen is, maar zoals altijd bij de overheid is dat als het kalf verdronken is...quote:Op zondag 12 oktober 2008 11:33 schreef Halcon het volgende:
Dan kom ik weer met een herhaling van mijn zet dat ik Rabo toch iets betrouwbaarder en minder risicovol acht dan Icesave. Van Icesave was al langer bekend dat ze er niet best voor stonden.
Spaarders hebben dat niet gedaan. Ook al is er een garantiestelsel, lijkt me dit dat ze met de kennis die ze nu hebben het geld massaal gezet zouden hebben op een rekening van een bank die op omvallen stond.
Gaat niet ver. Hoeveel inwoners heeft IJsland en hoeveel geld staat er op die rekeningen? You do the math.![]()
De bankrun ontstond pas op het moment dat icesave transacties al stil had gezet, dus het 1e.quote:Op zondag 12 oktober 2008 12:39 schreef KabaYoshi het volgende:
De vraag is natuurlijk: waaraan is Icesave uiteindelijk ten onder gegaan. Was er sprake van mismanagement en het nemen van ongelofelijke risico's of zijn ze het slachtoffer geworden van geruchten en prestaties van andere banken in dat land waardoor een bankrun is ontstaan (wat geen enkele bank kan overleven)
Ze zijn een dochteronderneming van ABN AMRO Hypotheken Groep B.V. en die is weer een dochteronderneming van ABN AMRO Bank N.V., dus ja, ze zijn van de staat.quote:Op zondag 12 oktober 2008 13:53 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Op dat website van moneyou sparen staat:
MoneYou B.V. is een zelfstandige dochteronderneming van ABN AMRO Hypotheken Groep B.V. gevestigd te Amersfoort.
Ik weet dat ze volledig onder de het toezicht van de DNB staan en dergelijke maar valt dit AMB AMRO onderdeel nu ook 100 % zeker onder de staat. Ik dacht dat Bos alles van de ABN AMRO nederland in portefeuille had dus dan zou je zeggen van JA ! Kan iemand dat bevestigen ?
I can't feel my legs... Keyserquote:Op zondag 12 oktober 2008 12:39 schreef KabaYoshi het volgende:
De vraag is natuurlijk: waaraan is Icesave uiteindelijk ten onder gegaan. Was er sprake van mismanagement en het nemen van ongelofelijke risico's of zijn ze het slachtoffer geworden van geruchten en prestaties van andere banken in dat land waardoor een bankrun is ontstaan (wat geen enkele bank kan overleven)
Ik ben sparende Fokker, maar ben dus even mijn geld kwijt bij Icesave, zoals velen in dit topic denk ikquote:Op maandag 13 oktober 2008 16:35 schreef RemcoDelft het volgende:
Is dit topic dood?!
Wat is er gebeurt met de sparende Fokkers? Alles aan het verbrassen nu het nog kan? Of is er simpelweg niets te beleven aan nieuwe spectaculair hoge rentetarieven?
Afschriftenquote:Op zondag 12 oktober 2008 19:17 schreef MrBadGuy het volgende:
Krijg je bij MoneYou trouwens wel afschriften thuisgestuurd? Niet dat het een ramp is als dat niet zo is, maar de bij Icesave vond ik dat wel een klein minpuntje.
Hè? Dat volg ik even niet... Zie het inderdaad ook op de site staan, maar in dat geval is een flexibele spaarrekening toch veel aantrekkelijker? Aangezien je daar nog meer rente (5,1%) krijgt... Ook de 1 jaar deposito zit nog op 5,3%.quote:Op maandag 13 oktober 2008 16:41 schreef Aether het volgende:
MoneYou gooit 2-jaar depositorente omlaag van 5,30% naar 4,70%.
Is idd een voorbode. Ze verwachten schijnbaar dat de rente binnen twee jaar (een stuk) lager is dan 4,7%. Credit Europe biedt voor twee jaar vast trouwens 5,75%, een goede optie voor de mensen die hun geld vast willen zetten.quote:Op maandag 13 oktober 2008 19:41 schreef Omniej het volgende:
[..]
Hè? Dat volg ik even niet... Zie het inderdaad ook op de site staan, maar in dat geval is een flexibele spaarrekening toch veel aantrekkelijker? Aangezien je daar nog meer rente (5,1%) krijgt... Ook de 1 jaar deposito zit nog op 5,3%.
Of is dit gewoon een voorbode voor een renteverlaging op de flexibele spaarrekening?
Is dat echt zo'n rare vraag? Niet dat het me heel veel boeit, maar kan handig zijn zoals we bij Icesave hebben gezien.quote:
Dat betekent dus wel dat de rente op de flexibele spaarrekening fors omlaag gaat over enige tijd... Die zal wel naar maximaal 4,5% gaan dan.quote:Op maandag 13 oktober 2008 19:57 schreef MrBadGuy het volgende:
Is idd een voorbode. Ze verwachten schijnbaar dat de rente binnen twee jaar (een stuk) lager is dan 4,7%. Credit Europe biedt voor twee jaar vast trouwens 5,75%, een goede optie voor de mensen die hun geld vast willen zetten.
Rabo heeft wel een punt: het blijft belachelijk dat Wouter Bos enkele dagen voor het faillissement de garantieregeling heeft aangepast op andermans kosten!quote:Op maandag 13 oktober 2008 19:37 schreef RJD het volgende:
Opnieuw is Rabobank topman Bert Heemskerk boos:
Rabobank wil niet meebetalen aan regeling Icesave-klanten
Ik heb er net een rekening geopend, maar als ze onder de 5% gaan duiken dan zet ik mijn geld wel bij de CEB en NIBC, ik ben heel flexibel in dat soort dingenquote:Op maandag 13 oktober 2008 20:20 schreef Omniej het volgende:
[..]
Dat betekent dus wel dat de rente op de flexibele spaarrekening fors omlaag gaat over enige tijd... Die zal wel naar maximaal 4,5% gaan dan.
Ik was eigenlijk van plan om wat geld bij Moneyou weg te zetten, zodra ik het weer van IceSave terugheb, maar de kans is dus redelijk groot dat hun rente flink omlaag is gegaan tegen de tijd dat het zo ver is.
Nou ja, misschien dat ik nog net op tijd een 1 jaar deposito kan openen, al zal de rente daarvan ook wel binnen no-time naar 4,7% gaan.
Ja... Uiteraard zal ik zelf ook geen rekening meer bij Moneyou openen als hun rente te ver omlaag gaat (en als ik er al zou zitten zou ik zijn overgestapt als het verschil groot genoeg is), maar het probleem is natuurlijk dat andere banken ook massaal hun rente weer gaan verlagen.quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:04 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik heb er net een rekening geopend, maar als ze onder de 5% gaan duiken dan zet ik mijn geld wel bij de CEB en NIBC, ik ben heel flexibel in dat soort dingen
Ik vrees dat de SPAARrente zal stabiliseren of mogelijk zelf kan dalen. Onze grote banken zien hun klandizie na de horrorweek die achter ons licht weer terug komen.....en die gaan de rentes vast niet verhogen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 08:14 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik mag hopen dat de rente niet omlaag gaat zolang de inflatie hoog blijft! Aan de ene kant hoor ik dat crisis tot deflatie kan leiden, aan de andere kant juist het tegenovergestelde...
Zeker. De consument werd gewoon uitgeknepen door onze banken, geen wonder dat ze gingen shoppen.quote:Op maandag 13 oktober 2008 21:20 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Rabo heeft wel een punt: het blijft belachelijk dat Wouter Bos enkele dagen voor het faillissement de garantieregeling heeft aangepast op andermans kosten!
Aan de andere kant: had de Rabo nou maar gewoon fatsoenlijke rente gegeven, dan waren hun klanten niet weggelopen en waren ze goedkoper (!!) uit ...
werd uitgeknepen? Maak daar maar van: wordt uitgeknepen. De rente bij de grootbanken is misschien een paar tienden procenten omhoog gegaan het afgelopen jaar, maar de kleinere banken zijn met de percentages veel sneller omhoog gegaan. Doordat daar in diverse tv-programma's de nadruk op werd gelegd, werd de consument wakker en ging shoppen. Ondanks de verhoging van de garantieregeling is men toch bang geworden om geld kwijt te raken bij de kleinere banken.quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 10:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. De consument werd gewoon uitgeknepen door onze banken, geen wonder dat ze gingen shoppen.
Tsja, dilemma. Ik denk ,dat veel mensen het even niet meer durven om na de ICESAVE debacle weer te stallen bij een kleiner buitenlandse bank....zelfs niet met een depositogarantie regeling.quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 11:17 schreef RJD het volgende:
[..]
werd uitgeknepen? Maak daar maar van: wordt uitgeknepen. De rente bij de grootbanken is misschien een paar tienden procenten omhoog gegaan het afgelopen jaar, maar de kleinere banken zijn met de percentages veel sneller omhoog gegaan. Doordat daar in diverse tv-programma's de nadruk op werd gelegd, werd de consument wakker en ging shoppen. Ondanks de verhoging van de garantieregeling is men toch bang geworden om geld kwijt te raken bij de kleinere banken.
Veel mensen zullen dus toch hun spaargeld weer bij de grote banken neerzetten en zij nemen dus een lagere rente voor lief.
Mijn 1-jaars deposito bij SNS loopt 8 november af (rente toen 4,25%). Zaterdag kreeg ik een brief met de vraag of ik het geld opnieuw voor 1 jaar wilde vast zetten op dat deposito. Ik kreeg een aanbieding van 5,2% met een speciaal extraatje van maar liefst 0,1% (dus 5,3% in totaal). Ik heb 2 weken bedenktijd, maar toch heb ik besloten dit niet te doen. Ik laat het mooi vrijvallen en zet het op m'n gewone spaarrekening bij AT bank.
Wat denk je van een deposito van 1 jaar met 5,8 % rente bij AK bank? AK heeft ook een hogere rating dan ATB.quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 11:17 schreef RJD het volgende:
[..]
Mijn 1-jaars deposito bij SNS loopt 8 november af (rente toen 4,25%). Zaterdag kreeg ik een brief met de vraag of ik het geld opnieuw voor 1 jaar wilde vast zetten op dat deposito. Ik kreeg een aanbieding van 5,2% met een speciaal extraatje van maar liefst 0,1% (dus 5,3% in totaal). Ik heb 2 weken bedenktijd, maar toch heb ik besloten dit niet te doen. Ik laat het mooi vrijvallen en zet het op m'n gewone spaarrekening bij AT bank.
Icesave was een geval apart, en om die reden ben ik daar geen klant geworden. De Icesave-situatie geldt dan ook niet voor de andere buitenlandse banken.quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tsja, dilemma. Ik denk ,dat veel mensen het even niet meer durven om na de ICESAVE debacle weer te stallen bij een kleiner buitenlandse bank....zelfs niet met een depositogarantie regeling.
Standaard leent een bank elke euro grofweg 10 keer uit. Stel dat je op 1000 euro 50 euro rente krijgt. En dat die bank 1000 euro 10 keer uitleent tegen 6 % rente... Dan hebben ze een inkomsten van 600 euro. Daar kunnen ze jouw 50 euro makkelijk van betalen! Vergelijk het met de Rabobank, die je slechts 25 euro zou geven. De Rabo houdt dan 575 euro over, tegen 550 euro voor de kleine bank.quote:Ik vraag mij af, welke rente is reeel. De lage rente van onze banken hier of de buitenlandse. Is 5,25% reeel zoals ICESAVE dat deed en CEB thans nog doet. ??
Of kunnen kleine banken dat hier doen omdat ze minder overhead hebben? Of een combinatie van beiden?
Was wel een AA ratingbank (dacht ik) tot voorkort, beter dan onze Turkse vrienden..... Maar vanwege die eerste 20.887 was ik ook daar geen klant geworden. Was bovendien een internetding zonder afschriften en daar begin ik sowieso niet aan.... Hoe kan je je saldo aldaar aantonen?quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 11:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Icesave was een geval apart, en om die reden ben ik daar geen klant geworden. De Icesave-situatie geldt dan ook niet voor de andere buitenlandse banken.
[..]
Hm. Het geeft aan dat de banken die stunten gewoon om geld zitten te springen...Anders geven ze niet zoveel geld. Dat geeft mij ook wee te denken.quote:Standaard leent een bank elke euro grofweg 10 keer uit. Stel dat je op 1000 euro 50 euro rente krijgt. En dat die bank 1000 euro 10 keer uitleent tegen 6 % rente... Dan hebben ze een inkomsten van 600 euro. Daar kunnen ze jouw 50 euro makkelijk van betalen! Vergelijk het met de Rabobank, die je slechts 25 euro zou geven. De Rabo houdt dan 575 euro over, tegen 550 euro voor de kleine bank.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |