NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah, de burger is bang en dus hoeft zijn mening niet serieus genomen te worden. Aldus Sack_Blabbath.quote:Op zondag 5 oktober 2008 09:09 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Wow, een bange burger en een andere inwoner. Hoe representatief. Telegraaf zeker?
Dit is precies die arrogante ik-weet-het-beter-houding van links waardoor de problemen in de eerste plaats begonnen zijn.
en zijn vriendje de Kietelaar
Volgens mij is de burgemeester en de korpschef ook bang.
Logisch ook. Iedereen weet waar de burgemeester woont, ook die Marokkaantjes.
Logisch ook. Iedereen weet waar de burgemeester woont, ook die Marokkaantjes.
Lijflied van de burgervader & zijn korpschef
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
De mening van twee anonieme personen in een artikel gelijk stellen aan de opinie van de bevolking van Gouda is rommeljournalistiek en stemmingmakerij.quote:Op zondag 5 oktober 2008 09:36 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ah, de burger is bang en dus hoeft zijn mening niet serieus genomen te worden. Aldus Sack_Blabbath.
Dit is precies die arrogante ik-weet-het-beter-houding van links waardoor de problemen in de eerste plaats begonnen zijn.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Daar heb je gelijk in. Maar had dat dan gezegd, zonder dat badinerende toontje.quote:Op zondag 5 oktober 2008 13:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
De mening van twee anonieme personen in een artikel gelijk stellen aan de opinie van de bevolking van Gouda is rommeljournalistiek en stemmingmakerij.
Enfin, ik ken ook mensen uit Gouda en die zeggen ook dat het allemaal wel meevalt. Aan de andere kant, ik ken ook nog andere mensen uit Gouda en die zijn ervoor weggevlucht. Volgens mij hangt het er vooral vanaf waar in Gouda je zelf woont.
en zijn vriendje de Kietelaar
Dat soort pulp verdient niet beter. En de mensen die het serieus nemen ook niet.quote:Op zondag 5 oktober 2008 13:38 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Maar had dat dan gezegd, zonder dat badinerende toontje.
Het is als overal. Woon je ernaast dan is het de hel. Woon je een straat verder dan valt het wel weer mee. Dat is ook een beetje het punt: blaas het geheel nou niet op buiten alle proporties, maar lokaliseer en centraliseer het probleem, dat is de enige manier op dit soort ellende op te lossen.quote:Enfin, ik ken ook mensen uit Gouda en die zeggen ook dat het allemaal wel meevalt. Aan de andere kant, ik ken ook nog andere mensen uit Gouda en die zijn ervoor weggevlucht. Volgens mij hangt het er vooral vanaf waar in Gouda je zelf woont.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Misschien dat er een reden was dat deze mensen anoniem wilden blijven ..quote:Op zondag 5 oktober 2008 13:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
De mening van twee anonieme personen in een artikel ..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Twee niet-anonieme personen zijn net zo min representatief voor de bevolking van Gouda natuurlijkquote:Op zondag 5 oktober 2008 13:48 schreef qonmann het volgende:
[..]
Misschien dat er een reden was dat deze mensen anoniem wilden blijven ..
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Een burgemeester en een korpschef die zelf op 'stand' wonen, zijn ook niet bepaald representatief.quote:Op zondag 5 oktober 2008 13:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Twee niet-anonieme personen zijn net zo min representatief voor de bevolking van Gouda natuurlijk
Nee, die zullen uiteraard weinig overlast hebben. En door niet op te treden, voorkomen ze dat ze persoonlijk overlast zullen krijgen.
Ja, die hebben inderdaad niet de middelen om gedegen geinformeerd te zijnquote:Op zondag 5 oktober 2008 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Een burgemeester en een korpschef die zelf op 'stand' wonen, zijn ook niet bepaald representatief.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ze hebben er net zo hard belang bij dat hun stad niet bekendstaat als "de stad waar de politie niets doet tegen overvallen en straattuig met een lichtgetinte huidskleur, vermoedelijk van Noord-Afrikaanse afkomst".quote:Op zondag 5 oktober 2008 15:37 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, die hebben inderdaad niet de middelen om gedegen geinformeerd te zijn
Gia heeft helemaal gelijk. De Elite der Linkse Kerkgangers heeft nergens last van en dus bestaat het probleem niet. De buschauffeurs, ambulancebroeders, politieagenten, winkelpersoneel en alle anderen die zich weigeren over te geven aan de Berberse Barbarijen moeten niet zo zeiken en al helemaal niet zoveel ongeoorloofd verzet bieden.
George Orwell draait zich om in zijn urn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik probeer me voor te stellen wat ik zou doen, als zoiets hier in de plaatselijke super zou gebeuren. Of wat anderen zouden doen.
Volgens de politie mag je niet de held uithangen, maar ik denk dat als al het personeel en de normale klanten als één blok de deur blokkeren, in afwachting van de politie (Kopje koffie erbij, want kan wel effe duren), het tuig weinig kan uitrichten. Dan zitten ze als ratten in de val.
Maar ja, 't is toch de angst die mensen dan tegenhoudt! Het risico dat je thuis opgezocht wordt. En het feit dat de politie er meer dan een uur over doet om ter plekke te komen, wanneer je ze belt met zo'n situatie.
Als je belt dat de buren hun muziek te hard hebben staan, zijn ze er zo. Maar als je daarbij zegt dat die buren van Marokkaanse afkomst zijn, kunnen ze niks doen. Hun handen zijn gebonden.
Volgens de politie mag je niet de held uithangen, maar ik denk dat als al het personeel en de normale klanten als één blok de deur blokkeren, in afwachting van de politie (Kopje koffie erbij, want kan wel effe duren), het tuig weinig kan uitrichten. Dan zitten ze als ratten in de val.
Maar ja, 't is toch de angst die mensen dan tegenhoudt! Het risico dat je thuis opgezocht wordt. En het feit dat de politie er meer dan een uur over doet om ter plekke te komen, wanneer je ze belt met zo'n situatie.
Als je belt dat de buren hun muziek te hard hebben staan, zijn ze er zo. Maar als je daarbij zegt dat die buren van Marokkaanse afkomst zijn, kunnen ze niks doen. Hun handen zijn gebonden.
Jezus wat een onzin Gia. Echt... ik heb nog nooit zoveel stront in een post zien staan.
Allah Al Watan Al Malik
Het is niet voor niks dat de PvdA de gekozen burgemeester geblokkeerd heeft.quote:Op zondag 5 oktober 2008 15:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze hebben er net zo hard belang bij dat hun stad niet bekendstaat als "de stad waar de politie niets doet tegen overvallen en straattuig met een lichtgetinte huidskleur, vermoedelijk van Noord-Afrikaanse afkomst".
Gia heeft helemaal gelijk. De Elite der Linkse Kerkgangers heeft nergens last van en dus bestaat het probleem niet. De buschauffeurs, ambulancebroeders, politieagenten, winkelpersoneel en alle anderen die zich weigeren over te geven aan de Berberse Barbarijen moeten niet zo zeiken en al helemaal niet zoveel ongeoorloofd verzet bieden.
George Orwell draait zich om in zijn urn.
Dan waren er in Gouda wel maatregelen genomen.
Nog altijd speelt de lokale PvdA het niets-aan-de-hand-kaartje, hoewel hun minister al anders heeft besloten.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
De P(ra)vdA is dan ook precies de belichaming van het neofascisme; de overheid weet wat goed voor u is en bepaalt ook nog es even de berichtgeving en waarheidsvinding.quote:Op zondag 5 oktober 2008 16:12 schreef qonmann het volgende:Het is niet voor niks dat de PvdA de gekozen burgemeester geblokkeerd heeft.
Dan waren er in Gouda wel maatregelen genomen.
Nog altijd speelt de lokale PvdA het niets-aan-de-hand-kaartje, hoewel hun minister al anders heeft besloten.
Het volk is dom, irritant, onwetend en stigmatiserend. Die kunnen geen burgemeesters kiezen en hebben geen verstand van politiek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Onzin? Waarom deed er dan niemand iets, in die supermarkt? Waarom staat iedereen er dan maar als een angsthaas achter de schappen toe te kijken?quote:Op zondag 5 oktober 2008 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
Jezus wat een onzin Gia. Echt... ik heb nog nooit zoveel stront in een post zien staan.
Een caissiere die wat durfde te doen werd met gestolen waar bekogeld en bedreigd. 't Is zelfs nog moedig van haar dat ze aangifte van mishandeling durft te doen. Want voor hetzelfde geld achtervolgen ze je van je werk en zoeken je thuis wel even op.
En de politie bellen kun je dan wel vergeten. Die komen toch pas na 5 kwartier.
Ik kan best tegen een stootje op straat, maar de eerste mafkees die me thuis op gaat zoeken om welke reden dan ook heeft toch echt een zwaar probleem.quote:Op zondag 5 oktober 2008 17:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Onzin? Waarom deed er dan niemand iets, in die supermarkt? Waarom staat iedereen er dan maar als een angsthaas achter de schappen toe te kijken?
Een caissiere die wat durfde te doen werd met gestolen waar bekogeld en bedreigd. 't Is zelfs nog moedig van haar dat ze aangifte van mishandeling durft te doen. Want voor hetzelfde geld achtervolgen ze je van je werk en zoeken je thuis wel even op.
En de politie bellen kun je dan wel vergeten. Die komen toch pas na 5 kwartier.
Eigen rechter of niet, mijn domein blijf je uit.
Maargoed dat ben ik.
Nederlanders geloven alleen in propogandische bullshit van de Telegraaf die verantwoordelijk ervoor was met Joden verklikken in de tweede wereldoorlog
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hou toch eens op met je telegraaf gewauwel , trollquote:Op zondag 5 oktober 2008 20:57 schreef Meki het volgende:
Nederlanders geloven alleen in propogandische bullshit van de Telegraaf die verantwoordelijk ervoor was met Joden verklikken in de tweede wereldoorlog
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Leuk die oneliner, misschien kan iemand een scriptje schrijven zodat dit automatisch inquote:
Nederlanders geloven alleen in propogandische bullshit van de Telegraaf die verantwoordelijk ervoor was met Joden verklikken in de tweede wereldoorlog
al je posts komt.
Het is waar, jij trapt er zelf ook in.quote:Op zondag 5 oktober 2008 20:58 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hou toch eens op met je telegraaf gewauwel , troll
je kan toch niet de nieuws lezen van een krant die smerige praktijken uitvoert
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Troll, regaeer liever es on topic,en als je zo'n hekel aan een krant hebt open een topic zou ik zeggen.quote:Op zondag 5 oktober 2008 21:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is waar, jij trapt er zelf ook in.
je kan toch niet de nieuws lezen van een krant die smerige praktijken uitvoert
Dom figuur
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Je opent zelf ook posts met artikelen uit de telegraaf!quote:Op zondag 5 oktober 2008 20:57 schreef Meki het volgende:
Nederlanders geloven alleen in propogandische bullshit van de Telegraaf die verantwoordelijk ervoor was met Joden verklikken in de tweede wereldoorlog
Ik zou overigens niet weten wat ik zou doen als ik zoiets mee zou maken. Het blijft toch een verassing denk ik, en je moet je aan de wet houden.....Je staat gewoon met je rug tegen de muur.
Mongool jij post altijd nieuws berichten over Telegraaf snotneusquote:Op zondag 5 oktober 2008 20:57 schreef Meki het volgende:
Nederlanders geloven alleen in propogandische bullshit van de Telegraaf die verantwoordelijk ervoor was met Joden verklikken in de tweede wereldoorlog
Maar zodra iets negatief over Marokkanen is het gelijk een kut krant
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Steeds als ik denk dat het niet dommer kan, kom jij weer langs om mijn ongelijk te bewijzen.quote:Op zondag 5 oktober 2008 20:57 schreef Meki het volgende:
Nederlanders geloven alleen in propogandische bullshit van de Telegraaf die verantwoordelijk ervoor was met Joden verklikken in de tweede wereldoorlog
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als het inderdaad een wijkgebonden probleem was dan is het niet zo moeilijk om op te lossen. Maar aangezien het de mensen in die wijk zijn zal je het toch daarop moeten richten. De overlast van Marokkanen mag dan wel het grootst zijn in Amsterdam-west, ook in de rest van amsterdam heb je regelmatig last van naffers.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 16:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Misschien dat we het dus juist eens over de problemenwijken moeten gaan hebben ipv van over het Marokkanenprobleem.
heel stoer, maar je mag daarna wel voor lange tijd de bak inquote:Op zondag 5 oktober 2008 18:22 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik kan best tegen een stootje op straat, maar de eerste mafkees die me thuis op gaat zoeken om welke reden dan ook heeft toch echt een zwaar probleem.
Eigen rechter of niet, mijn domein blijf je uit.
Maargoed dat ben ik.
Weet je de Marokkanen in Ede zuid die scheiten op die ontspoorde landgenoten in veldhuizen, dat is meer Ede noord.quote:Op maandag 6 oktober 2008 02:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
Steeds als ik denk dat het niet dommer kan, kom jij weer langs om mijn ongelijk te bewijzen.
***** Kraak.....
'Last' heb je eigenlijk altijd wel van die Marokkaanse jongeren. Ze zien er niet uit, schreeuwen, staan in de weg, lopen te langzaam en gedragen zich gewoon bloedirritant. Maar dat wordt door de Nederlander allemaal geaccepteerd, omdat we nu eenmaal een tolerant volkje zijn.quote:Op maandag 6 oktober 2008 03:53 schreef Sora het volgende:
De overlast van Marokkanen mag dan wel het grootst zijn in Amsterdam-west, ook in de rest van amsterdam heb je regelmatig last van naffers.
Hun irritante gedragingen waren nog tot daar aan toe. Maar met al die criminaliteit hebben deze lieden hun hand overspeeld. Dat pikt zelfs de tolerante Nederlander niet en dus gaan er binnenkort hele vervelende dingen gebeuren voor deze jongeren.
en zijn vriendje de Kietelaar
Ze zijn nog wel zo slim dat ze niet in verkeerde wijken gaan kloten.quote:Op maandag 6 oktober 2008 08:43 schreef PurnodePurno het volgende:
Hun irritante gedragingen waren nog tot daar aan toe. Maar met al die criminaliteit hebben deze lieden hun hand overspeeld. Dat pikt zelfs de tolerante Nederlander niet en dus gaan er binnenkort hele vervelende dingen gebeuren voor deze jongeren.
Die hadden het zootje allang op de smoel geslagen.
***** Kraak.....
Feitelijk hebben we het over een kleine groep waarbij diverse problemen samen komen. Deze mensen, in veel gevallen kinderen, moeten geholpen worden, zodat zij nog iets van hun leven kunnen maken.
Het bagatelliseren van de problemen die samenhangen met deze problematische jeugd betekent niets anders dan dat je bereid bent hen aan hun lot over te laten.
Wat precies is daaraan het voordeel voor de inwoners in buurten en wijken en niet in de laatste plaats voor deze jongeren zelf?
Het bagatelliseren van de problemen die samenhangen met deze problematische jeugd betekent niets anders dan dat je bereid bent hen aan hun lot over te laten.
Wat precies is daaraan het voordeel voor de inwoners in buurten en wijken en niet in de laatste plaats voor deze jongeren zelf?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En daarom ben ik er ook voor om jongeren onder de 18, die zich schuldig maken aan ernstig crimineel gedrag, zoals verkrachting, overval en bedreiging, tot hun 23ste in een heropvoedingskamp te stoppen.quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:03 schreef damian5700 het volgende:
Feitelijk hebben we het over een kleine groep waarbij diverse problemen samen komen. Deze mensen, in veel gevallen kinderen, moeten geholpen worden, zodat zij nog iets van hun leven kunnen maken.
Daar kunnen ze dan hun school afmaken en een vak leren. Daarbij veel sporten en uiteraard zelf wassen, strijken en koken e.d.
Jongeren boven de 18 die zich schuldig maken aan dergelijke praktijken mogen gewoon de gevangenis in.
En daarvoor mogen de straffen wel wat hoger worden dan ze nu zijn. Op bedreiging (met wapen) moet gewoon minstens 5 jaar staan.
Gewoon tijdelijk (terug)sturen naar het land van herkomst. Dit is een maatregel, dat in de privésfeer veelvuldig wordt genomen. Kinderen die onhandelbaar zijn worden tijdelijk naar een oom of tante gebracht op de Antillen of in Marokko.quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
En daarom ben ik er ook voor om jongeren onder de 18, die zich schuldig maken aan ernstig crimineel gedrag, zoals verkrachting, overval en bedreiging, tot hun 23ste in een heropvoedingskamp te stoppen.
Daar kunnen ze dan hun school afmaken en een vak leren. Daarbij veel sporten en uiteraard zelf wassen, strijken en koken e.d.
Jongeren boven de 18 die zich schuldig maken aan dergelijke praktijken mogen gewoon de gevangenis in.
En daarvoor mogen de straffen wel wat hoger worden dan ze nu zijn. Op bedreiging (met wapen) moet gewoon minstens 5 jaar staan.
Je zou het kunnen professionaliseren in de zin van een internaat of iets dergelijks.
Los van de oplossingen wil ik nogmaals benadrukken, dat wegkijken, relativeren en bagatelliseren van de problemen die samengehangen met deze jeugd simpelweg nalatig en zelfs asociaal is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat lijkt me dan weer niet zo'n goede oplossing, omdat die jongeren dan toch weer met die 'vrije' cultuur worden opgevoed. En dan voeden ze straks hun eigen kinderen ook weer te vrij op.quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Gewoon tijdelijk (terug)sturen naar het land van herkomst. Dit is een maatregel, dat in de privésfeer veelvuldig wordt genomen. Kinderen die onhandelbaar zijn worden tijdelijk naar een oom of tante gebracht op de Antillen of in Marokko.
Nee, gewoon een streng regime ertegenaan gooien.
Veel ouders denken daar anders over. Misschien moet je hun expertise niet volledig uitvlakken.quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan weer niet zo'n goede oplossing, omdat die jongeren dan toch weer met die 'vrije' cultuur worden opgevoed. En dan voeden ze straks hun eigen kinderen ook weer te vrij op.
Nee, gewoon een streng regime ertegenaan gooien.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik denk dat die ouders de kinderen liever terugsturen om er hier maar vanaf te zijn en niet zozeer voor een betere opvoeding.quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Veel ouders denken daar anders over. Misschien moet je hun expertise niet volledig uitvlakken.
Ook volgens het artikel op de Frontpage:
'Straffen jongeren veel te soft'
zegt Laghzaoui dat de opvoeding van deze jongetjes veel te vrij is.
Het lijkt mij zinvoller om deze jongeren te leren hoe zij hier met de verleidingen om moeten gaan, zodat zij later hun kinderen beter op kunnen voeden. Ze weghalen bij de verleidingen lost het probleem maar tijdelijk op. De volgende generatie zit dan weer met hetzelfde probleem.quote:Vaders en moeders zouden de plicht hebben deze jongeren tot de orde te roepen. "Dat klopt. Marokkaanse kinderen krijgen veel vrijheid. In Marokko is dat nooit een probleem geweest, maar in Nederland is dat niet goed. Hier zijn veel meer verleidingen om op het slechte pad te raken", verklaart Laghzaoui.
Als ik het, overigens, over criminele jongeren heropvoeden heb, dan bedoel ik wel ALLE criminele jongeren. Althans, de jongeren die zich schuldig maken aan ernstig crimineel gedrag zoals bedreiging, straatterreur, verkrachting, (gewapende) overval e.d.
Iemand die door rood of zonder licht fietst, hoeft niet naar een heropvoedingskamp. Maar dat moge duidelijk zijn.
http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=90657&tijdlijn=1quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:19 schreef FreedonNadd het volgende:
Gelukkig ook geen problemen in hilversum
http://www.gooieneemlande(...)_ouders_surveilleren
Nee helemaal niks aan de hand, de situatie is weer flink overdreven
Kijk ff naar het filmpje in mijn link trouwens, als ik ooit een teringlijer zo met mijn fiets zie gooien zit dat wiel daarna om zn nek.
Marokkaanse ouders gaan de boel in de gaten houden in de buurt!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:19 schreef FreedonNadd het volgende:
Gelukkig ook geen problemen in hilversum
http://www.gooieneemlande(...)_ouders_surveilleren
Ik zie dat Nederlandse ouders niet doen bij hun ontspoorde kinderen.
Nou lekker op tijd, die ouders hadden het niet eens zo ver moeten laten komen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:11 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Marokkaanse ouders gaan de boel in de gaten houden in de buurt!
Ik zie dat Nederlandse ouders niet doen bij hun ontspoorde kinderen.
Reactie:
nou Mijnheer Bakker, ik denk niet dat mijn kinderen het met u eens zullen zijn.Ik weet niet hoe u kunt en durft te zeggen dat er hier niets verontrustends aan de hand is. Ik vindt het namelijk tamelijk verontrustend dat ik mijn 7 jarige dochter menigkeer heb moeten troosten nadat zij overstuur thuis is gekomen omdat er weer een of andere kolerelijer een mes op haar keel heeft gezet, of haar achteraan hebben gezeten met een mes, en nee mijnheer bakker niet door 1 en hetzelfde persoontje, maar meerdere malen door verschillende kinderen.
Vindt u het niet verontrustend dat mijn zoontje van bijna 11 wordt aangehouden door een stelletje van die smeerpijpen en dat hij zijn pokemonkaarten moet halen en of verplicht zou moeten ruilen (begin van ellende van afgelopen vrijdag) recent is er nog een jongen voor minder om het leven gebracht (mp3 speler) of bent u dat alweer vergeten? en mag mijn 7 jarige dochter dan voor haar broer opkomen? Nee klaarblijkelijk niet, want die jongelui schieten dan als ratten te voorschijn hoe ze zich zo snel kunnen verzamelen is mij een raadsel maar ratten vermenigvuldigen zich net zo snel.
Nee Mijnheer Bakker, er is niets verontrustends aan hoor, laat het de mensen maar niet horen die op het plein wonen en wiens fietszadel kapot worden gesneden, of de mensen die zich elke dag doodergeren aan dat gajes dat zich voor het plein ophoud en voor overlast zorgt, laten de buurtbewoners het maar niet horen die blijven melden en blijven melden dat er iets gebeurt (brandstichting) maar waar vervolgens niets mee gedaan wordt Dhr.Vierssen wist gisteren van niets terwijl dit toch uitdrukkelijk gevraagd was aan hem door te geven dat het gajes over middernacht fikkie aan het steken was.
Ach Mijnheer Bakker u zou het niet slecht doen in het kabinet, u drinkt ook liever een kopje thee met ze, alles liever dan daadwerkelijk iets aan de dagelijkse problemen te doen, en vooral de woningbouw verenigingen niet op de vingers tikken om bij toewijzing van woningen op te letten op de verhoudingen, van de 10 woningen die er de afgelopen 2 jaar zijn vrijgekomen zijn er geen enkele hollandse nederlanders van bijgekomen, dus jullie houden en helpen de problemen zelf de wereld in.
pak ze aan zoals in Utrecht, werkt goed hoor, ouders van het gajes daar pakken waar ze het hardst te pakken zijn. PORTEMONEE (kinderbijslag) moet u eens opletten Mijnheer Bakker, hoe de mensen dan ineens beginnen met OPVOEDEN want dat is waar het hier aan ontbreekt, OPVOEDING!!!
maar zo te lezen is u dat niet vreemd, u vindt het immers normaal dus die opvoeding is u klaarblijkelijk ook niet gegeven.
Laat de 1e nog maar 1x met zijn vingers aan mijn dochtertje of zoontje komen kijken wat er dan met de "COMMOTIE" gebeurt, want wat er afgelopen vrijdag is gebeurd mijnheer de BURGEMEESTER. is de laatste keer geweest. Een volgende keer laat ik mij niet meer uitmaken voor alles wat vies en lelijk is, ik laat me niet meer betuffen en bedreigen door een stelletje van die snotpielen, de volgende keer pak ik ze aan zoals ze zich gedragen, als gespuis, gajes van de straat!!!
http://www.gooieneemlande(...)_geweld_in_vogelwijk
Dit soort reacties ga je krijgen, en terecht als er niks aan gedaan wordt gaan mensen het zelf wel doen.
nou Mijnheer Bakker, ik denk niet dat mijn kinderen het met u eens zullen zijn.Ik weet niet hoe u kunt en durft te zeggen dat er hier niets verontrustends aan de hand is. Ik vindt het namelijk tamelijk verontrustend dat ik mijn 7 jarige dochter menigkeer heb moeten troosten nadat zij overstuur thuis is gekomen omdat er weer een of andere kolerelijer een mes op haar keel heeft gezet, of haar achteraan hebben gezeten met een mes, en nee mijnheer bakker niet door 1 en hetzelfde persoontje, maar meerdere malen door verschillende kinderen.
Vindt u het niet verontrustend dat mijn zoontje van bijna 11 wordt aangehouden door een stelletje van die smeerpijpen en dat hij zijn pokemonkaarten moet halen en of verplicht zou moeten ruilen (begin van ellende van afgelopen vrijdag) recent is er nog een jongen voor minder om het leven gebracht (mp3 speler) of bent u dat alweer vergeten? en mag mijn 7 jarige dochter dan voor haar broer opkomen? Nee klaarblijkelijk niet, want die jongelui schieten dan als ratten te voorschijn hoe ze zich zo snel kunnen verzamelen is mij een raadsel maar ratten vermenigvuldigen zich net zo snel.
Nee Mijnheer Bakker, er is niets verontrustends aan hoor, laat het de mensen maar niet horen die op het plein wonen en wiens fietszadel kapot worden gesneden, of de mensen die zich elke dag doodergeren aan dat gajes dat zich voor het plein ophoud en voor overlast zorgt, laten de buurtbewoners het maar niet horen die blijven melden en blijven melden dat er iets gebeurt (brandstichting) maar waar vervolgens niets mee gedaan wordt Dhr.Vierssen wist gisteren van niets terwijl dit toch uitdrukkelijk gevraagd was aan hem door te geven dat het gajes over middernacht fikkie aan het steken was.
Ach Mijnheer Bakker u zou het niet slecht doen in het kabinet, u drinkt ook liever een kopje thee met ze, alles liever dan daadwerkelijk iets aan de dagelijkse problemen te doen, en vooral de woningbouw verenigingen niet op de vingers tikken om bij toewijzing van woningen op te letten op de verhoudingen, van de 10 woningen die er de afgelopen 2 jaar zijn vrijgekomen zijn er geen enkele hollandse nederlanders van bijgekomen, dus jullie houden en helpen de problemen zelf de wereld in.
pak ze aan zoals in Utrecht, werkt goed hoor, ouders van het gajes daar pakken waar ze het hardst te pakken zijn. PORTEMONEE (kinderbijslag) moet u eens opletten Mijnheer Bakker, hoe de mensen dan ineens beginnen met OPVOEDEN want dat is waar het hier aan ontbreekt, OPVOEDING!!!
maar zo te lezen is u dat niet vreemd, u vindt het immers normaal dus die opvoeding is u klaarblijkelijk ook niet gegeven.
Laat de 1e nog maar 1x met zijn vingers aan mijn dochtertje of zoontje komen kijken wat er dan met de "COMMOTIE" gebeurt, want wat er afgelopen vrijdag is gebeurd mijnheer de BURGEMEESTER. is de laatste keer geweest. Een volgende keer laat ik mij niet meer uitmaken voor alles wat vies en lelijk is, ik laat me niet meer betuffen en bedreigen door een stelletje van die snotpielen, de volgende keer pak ik ze aan zoals ze zich gedragen, als gespuis, gajes van de straat!!!
http://www.gooieneemlande(...)_geweld_in_vogelwijk
Dit soort reacties ga je krijgen, en terecht als er niks aan gedaan wordt gaan mensen het zelf wel doen.
Alleen de eerste die een stel van die klootzakjes in elkaar tikt die zit wel direct vast voor zware mishandeling en bedreiging.
Ligt eraan. Als het zelfverdediging is niet.
Als het voor eigen rechter spelen is, dan is het gewoon strafbaar.
Toch wel apart dat mensen terug willen naar middeleeuwse praktijken waar men voor eigen rechter kon spelen.
Als het voor eigen rechter spelen is, dan is het gewoon strafbaar.
Toch wel apart dat mensen terug willen naar middeleeuwse praktijken waar men voor eigen rechter kon spelen.
Het ligt eraan hoe je het bekijkt. Als je naar alle 400.000 Marokkanen kijkt, dan is er niet echt veel aan de hand....de meeste Marokkanen gedragen zich normaal, hebben een baan, betalen belasting etc. Kijk je specifiek alleen naar de Marokkaanse jongeren, dan is er wel wat aan de hand. Daar zitten veel probleemveroorzakers bij.
De oplossingen die Wilders aandraagt beperken zich voornamelijk tot oplossingen waarin de woorden "afpakken" (mbt Nederlandse nationaliteit) en "uitzetten" in voorkomen, en hij wil zelfs zo ver gaan om ook de ouders van een probleemverooroorzaker uit te zetten.
Het grootste probleem van Marokkaanse jongeren is dat ze van huis uit met niet-westerse normen en waarden worden opgevoed, maar in een westerse maatschappij leven, en zodoende eigenlijk tussen wal en schip vallen. Dat er nu veel probleem jongeren zijn is inderdaad deels de schuld van de wijze waarop de ouders hen hebben opgevoed. Dat kun je nu niet meer veranderen natuurlijk. Er zijn meer schuldigen aan te wijzen natuurlijk, zoals de jongeren zelf, maar onderschat ook niet de acceptatie van Marokkanen door Nederlanders. Als je een beetje in een stereotype hoek gedrukt wordt, is het niet gek dat je ook eerder gaat reageren daarop.
Ik denk zelf dat de oplossing gezocht moet worden in benadering, scholing, etc, en de jongeren een kans te geven ZELF wat van hun leven te maken. Ze wegsturen of bestraffen, daar los je op de lange termijn niets mee op. Waar je naar toe moet is er voor zorgen dat dergelijke jongeren zichzelf weer op de rails zetten tegen de tijd dat ze zelf kinderen gaan opvoeden, in plaats van ze op de rails proberen te trekken of te duwen.
"Afpakken" en "Uitzetten" zijn in ieder geval populistische "oplossingen" die in wezen niets oplossen.
De oplossingen die Wilders aandraagt beperken zich voornamelijk tot oplossingen waarin de woorden "afpakken" (mbt Nederlandse nationaliteit) en "uitzetten" in voorkomen, en hij wil zelfs zo ver gaan om ook de ouders van een probleemverooroorzaker uit te zetten.
Het grootste probleem van Marokkaanse jongeren is dat ze van huis uit met niet-westerse normen en waarden worden opgevoed, maar in een westerse maatschappij leven, en zodoende eigenlijk tussen wal en schip vallen. Dat er nu veel probleem jongeren zijn is inderdaad deels de schuld van de wijze waarop de ouders hen hebben opgevoed. Dat kun je nu niet meer veranderen natuurlijk. Er zijn meer schuldigen aan te wijzen natuurlijk, zoals de jongeren zelf, maar onderschat ook niet de acceptatie van Marokkanen door Nederlanders. Als je een beetje in een stereotype hoek gedrukt wordt, is het niet gek dat je ook eerder gaat reageren daarop.
Ik denk zelf dat de oplossing gezocht moet worden in benadering, scholing, etc, en de jongeren een kans te geven ZELF wat van hun leven te maken. Ze wegsturen of bestraffen, daar los je op de lange termijn niets mee op. Waar je naar toe moet is er voor zorgen dat dergelijke jongeren zichzelf weer op de rails zetten tegen de tijd dat ze zelf kinderen gaan opvoeden, in plaats van ze op de rails proberen te trekken of te duwen.
"Afpakken" en "Uitzetten" zijn in ieder geval populistische "oplossingen" die in wezen niets oplossen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Tja als je niet gestraft wordt door de rechter moet je wel.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:19 schreef Houtworm het volgende:
Ligt eraan. Als het zelfverdediging is niet.
Als het voor eigen rechter spelen is, dan is het gewoon strafbaar.
Toch wel apart dat mensen terug willen naar middeleeuwse praktijken waar men voor eigen rechter kon spelen.
Als ik later een kind heb en die wordt verkracht oid en de dader komt weg met een taakstraf los ik het zelf wel op dan maar zelf zitten.
Denk niet dat het een kwestie is van terug willen, maar meer een kwestie van geen keuze hebben.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:19 schreef Houtworm het volgende:
Ligt eraan. Als het zelfverdediging is niet.
Als het voor eigen rechter spelen is, dan is het gewoon strafbaar.
Toch wel apart dat mensen terug willen naar middeleeuwse praktijken waar men voor eigen rechter kon spelen.
Als je kind keer op keer door die teringventjes wordt lastiggevallen, dan houdt het een keer op. Dan ga jezelf verhaal halen. Dat vind ik niet vreemd hoor.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Mooi om te zien hoe die Marokkanenbom eindelijk barst. Vandaag weer gezeik in Hilversum. Nee, politici en andere allochtonenknuffelaars, dit gaat niet vanzelf over, dit zal alleen maar erger worden.
en zijn vriendje de Kietelaar
marokkanen , hoe onverwachtquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:51 schreef PurnodePurno het volgende:
Mooi om te zien hoe die Marokkanenbom eindelijk barst. Vandaag weer gezeik in Hilversum. Nee, politici en andere allochtonenknuffelaars, dit gaat niet vanzelf over, dit zal alleen maar erger worden.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Overigens zijn dit soort "problemen" met Marokkaantjes al jaren vaste prik in steden als Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht, maar daar horen we inmiddels niks meer van. Iedereen heeft zich er maar bij neergelegd of is gewoon verhuisd. Laat die lui het zelf maar uitzoeken in hun onleefbare kutbuurt. Nu kunnen ze de (meestal oudere) autochtoon nog pesten, maar straks zijn ze overgeleverd aan elkaar.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:51 schreef PurnodePurno het volgende:
Mooi om te zien hoe die Marokkanenbom eindelijk barst. Vandaag weer gezeik in Hilversum. Nee, politici en andere allochtonenknuffelaars, dit gaat niet vanzelf over, dit zal alleen maar erger worden.
en zijn vriendje de Kietelaar
Ik snap de frustratie van deze moeder, maar dit is dan wel weer grappig.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Vindt u het niet verontrustend dat mijn zoontje van bijna 11 wordt aangehouden door een stelletje van die smeerpijpen en dat hij zijn pokemonkaarten moet halen en of verplicht zou moeten ruilen (begin van ellende van afgelopen vrijdag) recent is er nog een jongen voor minder om het leven gebracht (mp3 speler) of bent u dat alweer vergeten? en mag mijn 7 jarige dochter dan voor haar broer opkomen?
Een mp3 is ook veel minder waard dan pokemonkaarten.
Een mp3 speler is niet zo veel meer waard toch je hebt ze al voor een tientje ofzo.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik snap de frustratie van deze moeder, maar dit is dan wel weer grappig.
Een mp3 is ook veel minder waard dan pokemonkaarten.
Ik weet niet wat een bijzondere pokemon kaart kost maar dat zou maar zo een meer kunnen zijn
Zie een paar bericten terug. Marokkaanse ouders gaan de buurt in de gaten houden en de ouders van de daders worden aangesproken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:51 schreef PurnodePurno het volgende:
Mooi om te zien hoe die Marokkanenbom eindelijk barst. Vandaag weer gezeik in Hilversum. Nee, politici en andere allochtonenknuffelaars, dit gaat niet vanzelf over, dit zal alleen maar erger worden.
Voordeel van elk incident met Marokkaen opblazen is wel dat er wat mee gedaan wordt. De problemen met autochtone tokkies, die geen aandacht krijgen, gaan gewoon door.
Oh ja, dat gaat vast enorrum helpen! (quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:13 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Zie een paar bericten terug. Marokkaanse ouders gaan de buurt in de gaten houden en de ouders van de daders worden aangesproken.
)Allemaal loze woorden. De praktijk is dat er helemaal niks mee gedaan wordt, en de terreur gewoon doorgaat.quote:Voordeel van elk incident met Marokkaen opblazen is wel dat er wat mee gedaan wordt.
Zo gaat het al jaren in de grote steden: de politiek belooft beterschap, buurthuizen, buurtvaders en buurtregisseurs, en die komen er ook. Maar er verandert feitelijk niks.
Dat komt simpelweg omdat de "problemen" met die paar autochtone tokkies die Nederland nog rijk is, in het niet vallen bij de problemen met Marokkanen. First things first.quote:De problemen met autochtone tokkies, die geen aandacht krijgen, gaan gewoon door.
en zijn vriendje de Kietelaar
Jij hebt contacten in alle buurten waar gewerkt wordt met buurthuizen en buurtvaders? Waar haal je vandaan dat dat nergens werkt?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:19 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oh ja, dat gaat vast enorrum helpen! (
[..]
Allemaal loze woorden. De praktijk is dat er helemaal niks mee gedaan wordt, en de terreur gewoon doorgaat.
Zo gaat het al jaren in de grote steden: de politiek belooft beterschap, buurthuizen, buurtvaders en buurtregisseurs, en die komen er ook. Maar er verandert feitelijk niks.
[..]
Dat komt simpelweg omdat de "problemen" met die paar autochtone tokkies die Nederland nog rijk is, in het niet vallen bij de problemen met Marokkanen. First things first.
Lekker appels met peren vergelijken, jij weet best dat de problemen met autochtone tokkies vele malen minder zijn.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:13 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Zie een paar bericten terug. Marokkaanse ouders gaan de buurt in de gaten houden en de ouders van de daders worden aangesproken.
Voordeel van elk incident met Marokkaen opblazen is wel dat er wat mee gedaan wordt. De problemen met autochtone tokkies, die geen aandacht krijgen, gaan gewoon door.
Waar werkt het wel danquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:24 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Jij hebt contacten in alle buurten waar gewerkt wordt met buurthuizen en buurtvaders? Waar haal je vandaan dat dat nergens werkt?
Ik heb zelf héél lang in zo'n buurt gewoond (ben pas net verhuisd) en het hielp allemaal niks. Sterker nog: het werd alleen maar erger. Ondanks de politiek correcte verhaaltjes in buurtkrantjes dat het allemaal zo goed hielp en dat de politie steeds minder vaak uit hoefde te rukken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:24 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Jij hebt contacten in alle buurten waar gewerkt wordt met buurthuizen en buurtvaders? Waar haal je vandaan dat dat nergens werkt?
en zijn vriendje de Kietelaar
Het is toch zo'n argument van veel van jouw "medestanders" dat er relatief meer Marokkanen bij misdrijven betrokken zijn. Dus dat er maar een minderheid van de misdrijven door Marokkanen wordt gepleegd.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Lekker appels met peren vergelijken, jij weet best dat de problemen met autochtone tokkies vele malen minder zijn.
http://www.denhaag.nl/doc(...)07/2003-05-07-11.pdfquote:
Weliswaar een oud bericht, maar lijkt me duidelijk dat het wel degelijk werkt. Zal niet altijd zo gaan, maar zeggen dat het helemaal nooit werkt is wel erg simpel he!quote:“Wij zijn erg blij met de buurtvaders in de
binnenstad. Tegenwoordig ontbreekt het
nogal aan sociale controle en de vaders
vullen dat gat op. En jongeren hebben veel
respect voor de vaders. Krijgt een
politieagent wel eens een grote mond als
hij iemand aanspreekt, naar de buurtvaders
luisteren ze gewoon.”
“Tot nu toe zijn alle buurtvaderprojecten
succesvol dus ik denk dat we in de
binnenstad ook wel door zullen gaan. En
niet alleen op koopavond, maar ook tijdens
stapnachten”.
Een wat recenter bericht dan:
http://www.gelderlander.n(...)rs-weer-van-stal.ecequote:In Veenendaal zijn die problemen, mede door de inzet van buurtvaders, sterk afgenomen. Eerder was het project ook al succesvol in bijvoorbeeld Amsterdam en Rotterdam. In Ede zijn de buurtvaders tijdens de oudejaarsnacht van 2000 op 2001 actief geweest in Veldhuizen. Dat was een groot succes. Het bleef veel rustiger dan tijdens voorgaande jaren en iedereen reageerde enthousiast.
Nou, in wijken waar vrijwel geen allochtonen wonen, is de meeste overlast toch afkomstig van autochtone hangjongeren. Maar ik heb ook wel het gevoel dat ze ook overal als ongewenst worden gezien.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Lekker appels met peren vergelijken, jij weet best dat de problemen met autochtone tokkies vele malen minder zijn.
Jongens van 15 tot 19 jaar hangen vaak op kinderspeelplaatsen, 's avonds, en daar wordt dan regelmatig wat vernield. Of ze zitten er 's avonds te drinken en gooien de lege flesjes daarna kapot. En daar moeten dan de volgende dag weer kinderen spelen!!
Aan de andere kant: Als de gemeente dan voor deze jongeren een jeugdhonk wil bouwen, dan komt de hele buurt in opstand. Angst dat dit nog meer jongeren en nog meer overlast gaat geven.
Nou valt dit nog in het niet bij het letterlijk bedreigen van mensen, wat we kennen van onze medelanders, maar voor deze wijken is dat probleem er niet minder om.
Nu heb ik het geluk dat ik nog vrij ver van zo'n hangplek af woon. Dus, ik merk niks van de overlast. Maar wil het zeker niet bagatelliseren.
En nog een bericht dat buurtvaders wel degelijk kunnen helpen de boel in het gareel te houden:
quote:Dordtse Marokkanen sussen problemen
DORDRECHT - Dordtse Marokkaanse jongeren worden al achttien jaar bij problemen op straat snel tot de orde geroepen door een stevig netwerk in de Marokkaanse gemeenschap van CMO Stimulans en betrokken buurtvaders die nauw samenwerken met de politie.
Misdragingen lopen daardoor in Dordrecht feitelijk nooit uit de hand.
Dat constateert L. Ait Chitt, adviseur van de CMO Stimulans (Centrum voor Maatschappelijke Ontwikkeling). Donderdag wordt tijdens een bijeenkomst in het Indisch Huis aan de Kuipershaven het boekje ’Samen mintthee drinken’ gepresenteerd over achttien jaar samenwerking tussen de politie Zuid-Holland zuid en Dordtse allochtonen.
Volgens Ait Chitt, projectleider van het eerste uur, is straatterreur van groepen Marokkaanse jongeren zoals in Amsterdam en Gouda in Dordrecht ondenkbaar.
Marokkaanse jongeren die uit de band dreigen te springen worden in Dordrecht direct teruggefloten. ,,Als er problemen zijn, halen de buurtvaders de ouders erbij en dan wordt het onderling gesust .’’Elkaar kennen’ is bij de aanpak in Dordrecht heel belangrijk. Dat werkt.’’
Het initiatief voor de samenwerking werd in Dordt in 1990 genomen door een groep verontruste Marokkanen. ,,Met name de incidenten, rellen, in Amsterdam en in België en Frankrijk van begin jaren negentig, zorgden ervoor dat wij in Dordrecht in actie kwamen,’’ zegt Ait Chitt in het boekje. ,,Wij hoopten te voorkomen dat in onze regio bevolkingsgroepen tegenover elkaar zouden komen te staan.’’
Er is in de stad de afgelopen achttien jaar een heel goede relatie opgebouwd tussen de politie en Dordtse Marokkanen met wederzijds vertrouwen, vindt hij. ,,Als het moest gingen we 24 uur per dag door. We gingen niet om 17.00 uur dicht.’’
Buurtvaders hebben daarbij al enige jaren een sleutelrol. ,,Stel dat er vanmiddag ergens onrust is, dan kunnen de buurtvaders daarbij een grote rol spelen.’’ ,,We hebben heel veel dingen kunnen voorkomen, we zijn vroegtijdig bezig met heel veel dingen: pleinruzies, maar ook huiselijk geweld en meeleven bij sterfgevallen.’’
In Dordrecht wonen volgens Ait Chitt vierduizend Marokkanen. Volgens hem zitten die Dordtse Marokkanen momenteel op het puntje van hun stoel omdat ze zich kapot ergeren aan de problemen in Amsterdam en Gouda. ,,Waarom gaan ze de situatie dààr niet aanpakken, zoals wij dat hièr al doen, vragen zij zich af. Wij hebben de kennis, hoe je deze situaties kunt oplossen!’’
Drie groepen buurtvaders zijn inmiddels al actief in Wielwijk en Oud-Krispijn. Twee buurtvadergroepen zijn in oprichting in het centrum.
De presentatie van het boekje is tevens de afsluiting van het project. CMO draagt haar kennis over aan de gemeente. CMO blijft wel advies geven.
Tuurlijk heb je ook zat Nederlandse tokkies.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, in wijken waar vrijwel geen allochtonen wonen, is de meeste overlast toch afkomstig van autochtone hangjongeren. Maar ik heb ook wel het gevoel dat ze ook overal als ongewenst worden gezien.
Jongens van 15 tot 19 jaar hangen vaak op kinderspeelplaatsen, 's avonds, en daar wordt dan regelmatig wat vernield. Of ze zitten er 's avonds te drinken en gooien de lege flesjes daarna kapot. En daar moeten dan de volgende dag weer kinderen spelen!!
Aan de andere kant: Als de gemeente dan voor deze jongeren een jeugdhonk wil bouwen, dan komt de hele buurt in opstand. Angst dat dit nog meer jongeren en nog meer overlast gaat geven.
Nou valt dit nog in het niet bij het letterlijk bedreigen van mensen, wat we kennen van onze medelanders, maar voor deze wijken is dat probleem er niet minder om.
Nu heb ik het geluk dat ik nog vrij ver van zo'n hangplek af woon. Dus, ik merk niks van de overlast. Maar wil het zeker niet bagatelliseren.
Maar er zit een verschil in je bier flesje kapot gooien of mensen bedreigen.
Maargoed als Nederlanders zich als tokkies gedragen horen ze ook aangepakt te worden.
Hoe bedoel je "dus"?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:37 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Het is toch zo'n argument van veel van jouw "medestanders" dat er relatief meer Marokkanen bij misdrijven betrokken zijn. Dus dat er maar een minderheid van de misdrijven door Marokkanen wordt gepleegd.
'Relatief meer' betekent toch echt iets heel anders dan het door jou daaruit geconcludeerde 'absoluut minder'.
en zijn vriendje de Kietelaar
Uiteraard roept die projectleider van nota bene z'n eigen project dat het geweldig is gelukt. Maar vraag maar eens aan de bewoners van die wijk of het ook maar iets heeft geholpen. Zeker weten dat je dan het antwoord "nee, geen ruk" krijgt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:50 schreef Houtworm het volgende:
En nog een bericht dat buurtvaders wel degelijk kunnen helpen de boel in het gareel te houden:
[..]
en zijn vriendje de Kietelaar
Ja want in Amsterdam was het project met buurtvaders zo verdomde succesvol. Damn winkels die nog maar 3x per week worden overvallen, pleintjes waar je blij mag zijn als je levend de overkant haalt. Politiek correct gelul is het.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:41 schreef Houtworm het volgende:
[..]
http://www.denhaag.nl/doc(...)07/2003-05-07-11.pdf
[..]
Weliswaar een oud bericht, maar lijkt me duidelijk dat het wel degelijk werkt. Zal niet altijd zo gaan, maar zeggen dat het helemaal nooit werkt is wel erg simpel he!
Een wat recenter bericht dan:
[..]
http://www.gelderlander.n(...)rs-weer-van-stal.ece
De politie zegt dat het minder is, de overlast is minder. Maar nee, jij kijkt alleen maar naar wat 1 projectleider te zeggen heeft. Simpele ziel.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Uiteraard roept die projectleider van nota bene z'n eigen project dat het geweldig is gelukt. Maar vraag maar eens aan de bewoners van die wijk of het ook maar iets heeft geholpen. Zeker weten dat je dan het antwoord "nee, geen ruk" krijgt.
"De politie zegt het dus dan is het zo." En dan noem je mij een "simpele ziel".quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:19 schreef Houtworm het volgende:
[..]
De politie zegt dat het minder is, de overlast is minder. Maar nee, jij kijkt alleen maar naar wat 1 projectleider te zeggen heeft. Simpele ziel.
Vraag het nou eerst maar eens aan de bewoners van zo'n wijk. In plaats van aan partijen die direct bij de aanpak betrokken zijn en die dus alle reden hebben om de boel rooskleuriger voor te stellen dan hij is. Dan praten we verder.
en zijn vriendje de Kietelaar
Tuurlijk joh. Jij weet vanachter je PC precies hoe het er in alle wijken in Nederland aan toegaat.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:30 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
"De politie zegt het dus dan is het zo." En dan noem je mij een "simpele ziel".
Vraag het nou eerst maar eens aan de bewoners van zo'n wijk. In plaats van aan partijen die direct bij de aanpak betrokken zijn en die dus alle reden hebben om de boel rooskleuriger voor te stellen dan hij is. Dan praten we verder.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:32 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Jij weet vanachter je PC precies hoe het er in alle wijken in Nederland aan toegaat.
en zijn vriendje de Kietelaar
Houtworm; projectleiders hebben er belang bij om hun projecten als succesvol te bestempelen. Dat snap je zelf toch zeker ook wel?
Houtworm; projectleiders hebben er belang bij om hun projecten als succesvol te bestempelen. Dat snap je zelf toch zeker ook wel?
En Marokkanen haters hebben er belang bij om elk postief bericht over Marokkanen af te kraken. Dat snap je zelf toch ook wel?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:35 schreef Scorpie het volgende:
Houtworm; projectleiders hebben er belang bij om hun projecten als succesvol te bestempelen. Dat snap je zelf toch zeker ook wel?
Elk negatief bericht over Marokkanen wordt als zoete koek geslikt, maar goed nieuws, dat is meteen een verkeerde voorstelling van zaken.
Tja als mensen geen aangifte meer doen lijkt het idd of het steeds minder is, in werkelijkheid is het alleen maar meer natuurlijk.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:19 schreef Houtworm het volgende:
[..]
De politie zegt dat het minder is, de overlast is minder. Maar nee, jij kijkt alleen maar naar wat 1 projectleider te zeggen heeft. Simpele ziel.
En jij weet het nóg beter vanachter je PC, of je zal een behoorlijke taak aan hebben om het land af te reizen en naar al die wijken te kijken, voor te laten lichten, advies geven e.d.quote:
[..]
Tuurlijk joh. Jij weet vanachter je PC precies hoe het er in alle wijken in Nederland aan toegaat.
Vort, ga varkens pesten!
Slachtofferrol?quote:
[..]
En Marokkanen haters hebben er belang bij om elk postief bericht over Marokkanen af te kraken. Dat snap je zelf toch ook wel?
Elk negatief bericht over Marokkanen wordt als zoete koek geslikt, maar goed nieuws, dat is meteen een verkeerde voorstelling van zaken.
Vort, ga varkens pesten!
http://www.nu.nl/news/178(...)chem_beschermen.htmlquote:Politie moet brandweer Gorinchem beschermen
Uitgegeven: 8 oktober 2008 14:18
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2008 14:46
GORINCHEM - De brandweer in Gorinchem blust sinds dit weekeinde onder politiebegeleiding branden in de Koningin Wilhelminalaan in de Haarwijk. De afgelopen twee maanden waren er meermalen incidenten met een groep jongeren. Dat zei een gemeentewoordvoerder woensdag.
ANP
Toen de tieners - met hun capuchons over het hoofd getrokken - vorige week op een brandweerauto klommen en plaatsnamen achter het stuur, was de maat vol.
De brandweerlieden voelden zich zo bedreigd dat ze het blussen staakten en de hulp van de politie inriepen. Buurtbewoners hebben vervolgens met emmers water de vlammen gedoofd. De brandweer deed aangifte.
Het afgelopen weekeinde waren er weer brandjes in de straat. Nu kon de brandweer, onder toeziend oog van de politie, ongestoord het werk doen.
Aangestoken
De afgelopen maanden vonden er in de Wilhelminalaan verscheidene kleine buitenbrandjes plaats. "Het sterke vermoeden is dat de brandjes zijn aangestoken", aldus de woordvoerder.
Nu waren het gelukkig nog buitenbranden, zei de zegsman. "Stel dat jongeren weer achter het stuur plaatsnemen, de watertoevoer stopzetten en de brandweer is ergens binnen aan het werk? Dan ontstaat er een levensbedreigende situatie." Daarom is voor Gorinchem de grens bereikt. Niemand mag de brandweer het werk belemmeren.
In kaart
Politie en gemeente hebben in kaart wie de jongeren zijn. "Het gaat om tien tot vijftien jongeren uit de directe omgeving. Ze zijn overwegend van Marokkaanse afkomst."
Een buurtagent heeft de tieners op het gedrag aangesproken. Ze hebben aangegeven dat zij zich vervelen. Ze deden het uit balorigheid. Op dit gesprek komt een vervolg.
Gouda, Hilversum en dus nu ook al Gorinchem. Overal steekt het Marokkaanse geteisem nu de kop op.
en zijn vriendje de Kietelaar
We sturen Houtworm, de spindoctor, er op afquote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:42 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/178(...)chem_beschermen.html
Gouda, Hilversum en dus nu ook al Gorinchem. Overal steekt het Marokkaanse geteisem nu de kop op.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:46 schreef huhggh het volgende:
[..]
We sturen Houtworm, de spindoctor, er op af
Houtworm to the rescue!
en zijn vriendje de Kietelaar
Lekker handig een discussie voeren met onderbuikgevoelens. Dan denk jij dat je altijd gelijk hebt.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Tja als mensen geen aangifte meer doen lijkt het idd of het steeds minder is, in werkelijkheid is het alleen maar meer natuurlijk.
Nee hoor. Gewoon de feiten benoemen. Als X lekker simpel roept dat anderen er belang bij hebben om te liegen, waarom zou dan niet gezegd mogen worden dat X er belang bij heeft om niet de waarheid te vertellen?quote:
Ja drie plaatsen, dan heb je heel Nederland wel gedekt...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:42 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/178(...)chem_beschermen.html
Gouda, Hilversum en dus nu ook al Gorinchem. Overal steekt het Marokkaanse geteisem nu de kop op.
Zie de kranten artikelen waar ik op wijs. Waar lieg ik dan als ik zeg dat buurtvaders wel degelijk een positief effect hebben?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:59 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
En jij weet het nóg beter vanachter je PC, of je zal een behoorlijke taak aan hebben om het land af te reizen en naar al die wijken te kijken, voor te laten lichten, advies geven e.d.
Waar slaat dat nou weer op, jij zonder onderbuikgevoelensquote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:02 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Lekker handig een discussie voeren met onderbuikgevoelens. Dan denk jij dat je altijd gelijk hebt.
denkt toch dat je gelijk hebt?
Ja, drie kleine plaatsjes, waarvan we tot voor kort nog dachten dat het allemaal nog Hollandsch Glorie was.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:04 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ja drie plaatsen, dan heb je heel Nederland wel gedekt...
Maar dan hebben we het natuurlijk nog niet over compleet vermarokkanenkankerde steden als Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Haarlem, Tilburg, Den Bosch enz. enz...
en zijn vriendje de Kietelaar
Je vergeet de plaatsen waar ze al jaren last van dit gezeik hebben.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:04 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ja drie plaatsen, dan heb je heel Nederland wel gedekt...
Nee hoor dat denk ik helemaal niet. Ik weet wel zeker dat jij en anderen ook niet helemaal gelijk hebben. Ik laat tenminste nog ruimte voor een verhaal in het midden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou weer op, jij zonder onderbuikgevoelens
In welke andere plaatsen gaat de brandweer dan alleen nog onder begeleiding van de politie blussen?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Je vergeet de plaatsen waar ze al jaren last van dit gezeik hebben.
Op zich wel apart. Jullie willen dat de problemen aangepakt worden en dat ze stoppen, maar gaan er voor het gemak maar vanuit dat dat nooit gebeurd. Waar ooit problemen waren, zijn nog steeds problemen.
Als ik vind dat iemand anders gelijk heeft zeg ik dat ook.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:20 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Nee hoor dat denk ik helemaal niet. Ik weet wel zeker dat jij en anderen ook niet helemaal gelijk hebben. Ik laat tenminste nog ruimte voor een verhaal in het midden.
Is vaak genoeg voorgekomen hoor..
Het ging om het gezeik met groepjes Marokkanen dacht ik, niet alleen dat de brandweer onder begeleiding moet blussen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:22 schreef Houtworm het volgende:
[..]
In welke andere plaatsen gaat de brandweer dan alleen nog onder begeleiding van de politie blussen?
Op zich wel apart. Jullie willen dat de problemen aangepakt worden en dat ze stoppen, maar gaan er voor het gemak maar vanuit dat dat nooit gebeurd. Waar ooit problemen waren, zijn nog steeds problemen.
Dus hebben buurtvaders nut en helpen ze problemen voorkomen of gebeurd dat nergens?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:26 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Als ik vind dat iemand anders gelijk heeft zeg ik dat ook.
Is vaak genoeg voorgekomen hoor..
Als je vind dat die buurtvaders helemaal geen nut hebben, waar blijkt dat dan uit? Concrete gegevens of vermoedens.
Buurtvaders zullen misschien best helpen, maar vind jij het de manier dat die kutjochies wel naar buurtvaders luisteren en niet naar de politie?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:29 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dus hebben buurtvaders nut en helpen ze problemen voorkomen of gebeurd dat nergens?
Als je vind dat die buurtvaders helemaal geen nut hebben, waar blijkt dat dan uit? Concrete gegevens of vermoedens.
Dan luisteren ze straks toch naar helemaal niemand meer? Behalve naar de buurtvader.
Je leert ze dus eigenlijk doe maar respectloos naar de politie en je krijgt vanzelf een buurthuis en buurtvaders, niet echt de manier vind ik.
Als je gaat proberen mensen, en vooral kujochies, te dwingen naar de politie te luisteren, dan gaat dat juist niet lukken.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Buurtvaders zullen misschien best helpen, maar vind jij het de manier dat die kutjochies wel naar buurtvaders luisteren en niet naar de politie?
Dan luisteren ze straks toch naar helemaal niemand meer? Behalve naar de buurtvader.
Je leert ze dus eigenlijk doe maar respectloos naar de politie en je krijgt vanzelf een buurthuis en buurtvaders, niet echt de manier vind ik.
Als je die kutjochies een beetje in bedwang kunt houden met de buurtvaders, dan kan op die manier het contact en respect voor de politie heel wat beter vergroot dan wanneer je het met harde hand gaat afdwingen.
Feit blijft dat nu altijd geroepen zal worden dat er in Gorinchem problemen zijn met Marokkanen. In de ogen van Marokkanen critici worden de problemen nooit opgelost.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:28 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het ging om het gezeik met groepjes Marokkanen dacht ik, niet alleen dat de brandweer onder begeleiding moet blussen.
Ik weet niet, als ik vroeger had lopen kloten mocht ik van mn moeder niet buiten spelen, van mn vader kreeg ik een klap voor mn kop naar wie denk je dat ik beter luisterde?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:38 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Als je gaat proberen mensen, en vooral kujochies, te dwingen naar de politie te luisteren, dan gaat dat juist niet lukken.
Als je die kutjochies een beetje in bedwang kunt houden met de buurtvaders, dan kan op die manier het contact en respect voor de politie heel wat beter vergroot dan wanneer je het met harde hand gaat afdwingen.
Soms moet het wel met de harde hand voordat iemand eindelijk eens luistert.
Het probleem wordt vaak ook gewoon niet opgelost, ik kom bijv. best vaak in Kanaleneiland, ze zijn er nu al best lang mee bezig om het beter te maken, ik vind het nog steeds 1 grote kutzooi.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:39 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Feit blijft dat nu altijd geroepen zal worden dat er in Gorinchem problemen zijn met Marokkanen. In de ogen van Marokkanen critici worden de problemen nooit opgelost.
Soms wel. Je kunt zelf wel bedenken voor wie je meer respect heb als bovenstaande regelmatig gebeurd.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:41 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik weet niet, als ik vroeger had lopen kloten mocht ik van mn moeder niet buiten spelen, van mn vader kreeg ik een klap voor mn kop naar wie denk je dat ik beter luisterde?
Soms moet het wel met de harde hand voordat iemand eindelijk eens luistert.
In veel gevallen is ook een combinatie van beide nodig.
Ja klopt, daarom hebben veel kinderen zonder vader of moeder ook vaker problemen dan kinderen die gewoon beide ouders hebben.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Soms wel. Je kunt zelf wel bedenken voor wie je meer respect heb als bovenstaande regelmatig gebeurd.
In veel gevallen is ook een combinatie van beide nodig.
Maar die buurtvaders praten toch alleen een beetje zo van niet doen anders zeg ik het tegen je ouders?
Ik mis in het verhaal van de buurtvaders de hardere hand.
"buurtvaders"
Net als bij Premtime zeker. Die Prem stond even met zo'n buurtvader te babbelen en kreeg onderwijl een blikje cola tegen z'n kop, door zo'n mocro. Oh, wat stralen die buurtvadertjes toch een gezag uit.
Net als bij Premtime zeker. Die Prem stond even met zo'n buurtvader te babbelen en kreeg onderwijl een blikje cola tegen z'n kop, door zo'n mocro. Oh, wat stralen die buurtvadertjes toch een gezag uit.
en zijn vriendje de Kietelaar
