Menigte schreeuwt tiener de dood in

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:56 schreef Nosh het volgende:

[..]

Foto's en filmpjes maken van zo'n gruwelijk iets, om ze later met de wereld te kunnen delen:
'Kijk mam, daar zie je waar zijn ribben braken! Die ingewanden staan er ook lekker gedetailleerd op!'

Sorry, maar de ver-youtubing van de samenleving schiet echt door. Mensen hebben alleen nog maar empathie in hun kont als het makkelijk is om verontwaardiging op te brengen. Een puppy die door een soldaat van een klif afgegooid wordt krijgt 4 miljoen views en een storm van protest, maar ondertussen staan bij iedere vechtpartij een goede tien man met hun mobieltjes te kutten.

Echt te triest voor woorden, die apathie. .

ja rotten.com is inderdaad iets van de laatste jaren!
ik keek vroeger al naar face(s) of death.... dus het is niks nieuws!
dit soort foto's zie je ook uit concentratiekampen uit de 2e wereldoorlog. of uit vietnam... om maar wat te noemen....

dit is niet iets van tegenwoordig, iedereen is altijd al nieuwsgierig geweest anar dit soort dingen...

Die springer is volgens mij maar een klein beetje minder fout dan die aasgieren.
Die agenten/hulpverleners hebben maar een k*tbaan met al die springende en joelende idioten.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat dacht je van gewoon ziek?

Boute stelling.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

vreemde conclusie

zo ken ik er ook wel een paar, die toeschouwers zijn er toch zelf gaan staan schreeuwen ipv op te rotten omdat ze niets zinnigs te melden hadden ... moeten ze niet strax om trauma's gaan huilen

er wordt nog helemaal niemand opgehemeld

die jongen was naar het schijnt flink in de war en heeft toen zelfmoord gepleegd onder luid gejoel van een stel randdebielen

Het geijkte verhaaltje; de jongen was in de war en de rest van de wereld moet niet zeiken.

Het slachtofferdenken barst weer los.

Zelfmoordplegers zijn asociaal. Zeker degenen die zelfmoord plegen op manieren die anderen schaden, zoals door voor treinen te springen, maar eigenlijk iedereen die zichzelf van het leven beroofd terwijl ze mensen hebben om voor te zorgen of wat dan ook, is asociaal bezig.

Maar iemand is "in de war" en dus moet de hele wereld daar maar begrip -nee, erger; respect- voor hebben? Wat is dat voor houding?

Mensen die anderen vermoorden omdat ze "in de war" zijn, hemelen we hopelijk ook niet (meer) op. Waarom wel mensen die zichzelf moorden omdat ze "in de war" zijn?

Als het begrip voor de zelfmoordenaar zich verplaatst naar de hulpverleners en achterblijvers, denk ik dat het aantal zelfmoorden wel eens zou kunnen dalen. Hopelijk dringt het tot de zelfmoordenaar door hoe asociaal die bezig is.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:27 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat het sneu is dat men gaat 'aanmoedigen' is waar, alleen: wie zegt dat de jongen niet zou zijn gesprongen als ze er niet waren? Oftewel: dankzij of ondanks?

los van het feit of hij het sowieso had gedaan, is het gewoon ziek om te zien dat anderen dit aanmoedigen, terwijl, zoals de agent al zei, men juist het tegenovergestelde zou moeten doen..

en foto's maken van iemand die gesprongen is? Filmpjes op youtube ongetwijfeld? Hoe ziek wil je de maatschappij hebben

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:08 schreef Neuroscience het volgende:
Boute stelling.

Neuh, er zijn maar weinig mensen schat ik zo die rationeel besluiten een eind aan hun leven te maken. Ja, of je moet depressie geen ziekte noemen natuurlijk

mensen doen alsof die gast een rationele beslissing maakte, alsof hij de mensen wou shockeren.

stel dat een potentiele zelfmoordenaar zo'n hekel aan mensen heeft en ze een trauma wil bezorgen dan is het toch veel makkelijker om een pistool te pakken en iedereen om je heen neer knallen en daarna jezelf :S

dat zijn de mensen waar je geen medelijden mee moet hebben, niet met een depressieve puber die het leven niet meer ziet zitten en ook nog eens aangemoedigd word tot zijn daad door mensen die wel rationeel kunnen denken.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:06 schreef rival het volgende:

[..]

ja rotten.com is inderdaad iets van de laatste jaren!
ik keek vroeger al naar face(s) of death.... dus het is niks nieuws!
dit soort foto's zie je ook uit concentratiekampen uit de 2e wereldoorlog. of uit vietnam... om maar wat te noemen....

dit is niet iets van tegenwoordig, iedereen is altijd al nieuwsgierig geweest anar dit soort dingen...

Dat het iets van de laatste jaren is zegt ie toch niet?! Lezen! Het is alleen door de opkomst en groei van mobieltjes met camera, en youtube, steeds groter en groter geworden, of iig aanweziger geworden. En dan idd zo dat mensen veilig achter hun toetsenboordje verontwaardigd zijn, maar zelf snel een mobiel ter hand te nemen als iemand in elkaar wordt getrimd. Leuk.

Tja, de mensheid is verknipt. Deal with it. Anders had je maar niet geboren moeten worden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:13 schreef Seneca het volgende:
Tja, de mensheid is verknipt. Deal with it. Anders had je maar niet geboren moeten worden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het geijkte verhaaltje; de jongen was in de war en de rest van de wereld moet niet zeiken.

Het slachtofferdenken barst weer los.

Zelfmoordplegers zijn asociaal. Zeker degenen die zelfmoord plegen op manieren die anderen schaden, zoals door voor treinen te springen, maar eigenlijk iedereen die zichzelf van het leven beroofd terwijl ze mensen hebben om voor te zorgen of wat dan ook, is asociaal bezig.

Maar iemand is "in de war" en dus moet de hele wereld daar maar begrip -nee, erger; respect- voor hebben? Wat is dat voor houding?

Mensen die anderen vermoorden omdat ze "in de war" zijn, hemelen we hopelijk ook niet (meer) op. Waarom wel mensen die zichzelf moorden omdat ze "in de war" zijn?

Als het begrip voor de zelfmoordenaar zich verplaatst naar de hulpverleners en achterblijvers, denk ik dat het aantal zelfmoorden wel eens zou kunnen dalen. Hopelijk dringt het tot de zelfmoordenaar door hoe asociaal die bezig is.

asociaal? als zelfmoordenaars nog denken dat ze nut voor anderen hebben dan zouden ze het niet overwegen. dat is het probleem juist, ze zien zelf niet meer wat hun eigen leven voor waarde heeft voor zichzelf en anderen.
ze denken door zelfmoord te plegen de wereld een dienst te bewijzen of een einde aan het lijden te maken.

iemand die zelfmoord pleegt kun je zeggen dat hij een slechte keuze heeft gemaakt maar er zit toch wel degelijk verschil tussen een moordenaar en zelfmoordenaar, de eerste wil anderen opzettelijk kwaad doen en de 2e niet.

stel iemand heeft een agressieve vorm van kanker. hij heeft 5 jaar te leven nog maar zijn lichaam takelt af en heeft immense pijn. na een jaar kan hij het niet meer aan en wil euthenasie.
dan is dat vrij normaal en begrijpelijk voor veel mensen terwijl ook dan de nabestaanden achter gelaten worden.

nu zijn er mensen geestelijk ziek en dan zijn ze opeens asociaal?

vreemde gedachtengang.

die jongen springt...

a) iemand filmt...
b) iemand filmt niet

dus bij a zijn de rapen gaar (spreekwoordelijk)
en bij B is er niks aan de hand?

best vreemd, ik dacht "die jongen springt" dat dat het probleem was.....

Een knul op die leeftijd en in die situatie ? Die wist van gekkigheid niet wat hij deed totaal de weg kwijt...
Intriest,en ik vind het overdreven te stellen dat hij het zonder aanmoediging óók wel gedaan had.

Dat is domweg niet te zeggen omdat wij niet weten hoe hij er geestelijk aan toe was. Die jongelui die hem zaten te sarren om vooral te springen hadden ze moeten oppakken. Al was het maar wegens het verlenen van hulp bij zelfdoding !

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:17 schreef downthedrain het volgende:

[..]

asociaal? als zelfmoordenaars nog denken dat ze nut voor anderen hebben dan zouden ze het niet overwegen. dat is het probleem juist, ze zien zelf niet meer wat hun eigen leven voor waarde heeft voor zichzelf en anderen.
ze denken door zelfmoord te plegen de wereld een dienst te bewijzen of een einde aan het lijden te maken.

iemand die zelfmoord pleegt kun je zeggen dat hij een slechte keuze heeft gemaakt maar er zit toch wel degelijk verschil tussen een moordenaar en zelfmoordenaar, de eerste wil anderen opzettelijk kwaad doen en de 2e niet.

stel iemand heeft een agressieve vorm van kanker. hij heeft 5 jaar te leven nog maar zijn lichaam takelt af en heeft immense pijn. na een jaar kan hij het niet meer aan en wil euthenasie.
dan is dat vrij normaal en begrijpelijk voor veel mensen terwijl ook dan de nabestaanden achter gelaten worden.

nu zijn er mensen geestelijk ziek en dan zijn ze opeens asociaal?

vreemde gedachtengang.

Het verschil tussen euthanasie en zelfmoord is duidelijk lijkt me. Bij zelfmoord, zeker als dat in een opwelling gebeurt zoals hier, is er voor de nabestaanden geen mogelijkheid om afscheid te nemen. Dat is er bij euthanasie wel. Dat maakt het verwerkingsproces gewoon veel makkelijker.

Ik weet ook wel dat zelfmoordenaars niet voor rede vatbaar zijn, maar dat maakt hun daad niet minder asociaal. Het begrip voor die onredelijkheid en de daad vind ik walgelijk.

Begrip moet er zijn voor de echte slachtoffers van een zelfmoord; de omgeving.

Maar zoals ook bij andere delicten (crimineel tuig in de bus in Gouda zijn "het slachtoffer van tussen twee culturen heen-en-weer-gesleept worden" , stelende asielzoekers "worden enorm tegengewerkt door de Nederlandse maatschappij, hun proletarisch winkelgedrag is daarom begrijpelijk" en dat soort onzinredeneringen), wordt ook hier weer de kant van de dader gekozen.

Daar verzet ik mij tegen.

Mannetjes die zelfmoordfilmpjes maken zijn gestoord, maar die worden hier -terecht!- afgemaakt. Mensen die van daken springen zijn ook gestoord en daarvoor wordt "respect" ge-eist.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:27 schreef deedeetee het volgende:
ik vind het overdreven te stellen dat hij het zonder aanmoediging óók wel gedaan had.

ik vind het veel meer overdreven om te stellen dat deze menigte enige invloed heeft gehad op het wel of niet springen

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:53 schreef Nosh het volgende:
Mensen die denken dat iemand die suïcidaal is nog rekening houdt met de trauma's van anderen. .

Daar verbaas ik me dus ook steeds over

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:29 schreef rival het volgende:

[..]

ik vind het veel meer overdreven om te stellen dat deze menigte enige invloed heeft gehad op het wel of niet springen

O, ja ? Moet jij eens opletten hoe gemakkelijk sommige mensen iets verkeerd doen als ze zich in een menigte bevinden die het óók doet. Terwijl het gaat om dingen die ze beslist niet zouden doen zonder die andere mensen waardoor ze zich laten meeslepen/beïnvloeden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:37 schreef deedeetee het volgende:

[..]

O, ja ? Moet jij eens opletten hoe gemakkelijk sommige mensen iets verkeerd doen als ze zich in een menigte bevinden die het óók doet. Terwijl het gaat om dingen die ze beslist niet zouden doen zonder die andere mensen waardoor ze zich laten meeslepen/beïnvloeden.

dat klopt met groepsgedrag.
maar deze jongen bevond zich niet IN de menigte. dus is er geen sprake van groepsgedrag.

dat zegt wel wat over de schreeuwende kinderen... die zijn eigenlijk heel beschaafd. maar doen dit omdat de rest het ook doet! (iyho)

rip.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:23 schreef rival het volgende:
die jongen springt...

a) iemand filmt...
b) iemand filmt niet

dus bij a zijn de rapen gaar (spreekwoordelijk)
en bij B is er niks aan de hand?

best vreemd, ik dacht "die jongen springt" dat dat het probleem was.....

Nee, dat is één probleem.
Dat probleem was in handen van professionals die al een paar uur met hem bezig waren om het tot een goed einde te brengen.

Het andere probleem is dat het tegenwoordig normaal is dat men dat dus als een soort entertainment is gaan zien.

Ik vind het vreemd dat wanneer het Marokkaantjes betreft die ambulancepersoneel het werken onmogelijk maken het liefst met behulp van het leger het land uit moeten worden gerost maar wanneer een menigte een verwarde jongen de dood in laat springen en de hulpdiensten het werk onmogelijk maakt het opeens de schuld van de springer is en dat de groep geen blaam treft.

Waar blijven nu de schreeuwers die roepen om keiharde maatregelen tegen het tuig dat hulpdiensten het werk onmogelijk maakt?

ik vind het ronduit asociaal en emotieloos en zeker desintresse in iemands wel en wee als je gaat aanmoedigen. Ook al zou iemand labiel zijn dan ga je die persoon zeker niet aanmoedigen om te springen, in principe ben je dan medeplichtig aan zijn dood. Walgelijk gedrag zeker als je nog foto's gaat maken ook, dan ben je pas echt een triest figuur.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:45 schreef Dagonet het volgende:

maar wanneer een menigte een verwarde jongen de dood in laat springen

Ik word echt zo boos van dit soort berichten..ik hoop dat die aanmoedigers en amateur-fotograafjes allemaal door spijt gepakt worden en het voor de rest van hun leven met zich mee moeten dragen.

Stelletje idioten hier dat precies denkt te weten hoe iemand zich voelt als ie op een dak staat. Kijk maar uit, misschien sta je er zelf ook nog een keer.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En wederom wordt een dader (in dit geval een zelfmoordenaar) opgehemeld terwijl de onschuldige slachtoffers (hulpverleners, treinmachinisten, getuigen van zelfmoorden, families etc.) weer de dupe zijn.

Inderdaad! Je moet wel om de tere hartjes van een stel etterbakjes wat hun best doet zoveel mogelijk ellende op hun mobieltje te krijgen denken!

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:47 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Je staat op het dak, je voelt je al klote en alleen, er zijn een paar mensen die op je in aan het praten zijn maar onder je staan een paar honderd man te roepen dat je dood moet, dat je moet springen, dat ze je willen zien stuiteren. Denk je nou echt werkelijk dat dat helpt? Is het niet vele malen waarschijnlijker, aan zekerheid grenzend, dat je dan denkt "zie je wel, de hele wereld haat mij, ze zijn beter af zonder mij" en dat je dan springt.

Als die gasten hun bek hadden gehouden en de hulpdiensten hun werk hadden laten doen dan was er een goede kans geweest dat deze jongen nu onder behandeling zou staan.

Maar ook in dit topic proef je al dat sommige mensen vinden dat hij dat niet verdiende en dat de wereld inderdaad beter af is zonder hem.