NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Akzo is best een goede werkgever, maar men had niet zo naar de aandeelhouders moeten luisteren om maar alles wat minder als 6% winst draait af te stoten, of de winstmarges op te schroeven waardoor het voor de conncurentie opeens wel rendabel werd om in de markt te stappen met als eindresultaat dat hun opeens minder product tegen een nog lagere marge verkopen.quote:Op maandag 29 september 2008 11:38 schreef DJKoster het volgende:
Akzo grootste daler nu
* DJKoster gaat maar ergens anders solliciteren..
Maar ja korte termijn denken daar gaat het alleen nog maar om.
Zou me niks verbazen inderdaad.quote:Op maandag 29 september 2008 11:43 schreef jpjedi het volgende:
Maar goed.. Fortis lijkt lichtjes bekomen te zijn.. al zie ik ze nog wel een keer omlaag donderen vandaag,
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
wtf doet die koers... wat was er gebeurd met de koers als Fortis niet "gered" was? -8000% ofzo?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:‘Na Fortis wacht andere Europese banken een ramp’
ACHTERGROND, Van onze verslaggever Robert Giebels
gepubliceerd op 29 september 2008 00:14, bijgewerkt op 29 september 2008 08:39
AMSTERDAM - Andere Europese banken dan Fortis wacht een grote ramp. En iedereen die een blik werpt op hun balansen kan die zien aankomen. De boeken van Europese reuzen zoals Deutsche Bank, Barclays in Groot-Brittannië en UBS in Zwitserland zijn zo ongezond dat ze in een paar dagen ten onder kunnen gaan. En dan kan niemand ze redden.
Dat is de waarschuwing van de Duitse econoom Daniel Gros. De wetenschapper leidt het gerenommeerde Centre for European Policy Studies (CEPS) in Brussel. Deze onafhankelijke 25 jaar oude denktank over Europees beleid, richt zich nu vooral op financieel beleid. ‘De Europese Centrale Bank en Europese toezichthouders leven in geleende tijd’, zegt Gros.
Hij wijst op het probleem waar in Europa alle grote banken mee te maken hebben: ze hebben een veel groter tekort aan geld dan Amerikaanse banken, maar ze zijn te groot om te redden. ‘In Amerika zagen we banken en financiële instellingen die ‘too big to fail’ waren: te groot, te belangrijk om te verdwijnen. In Europa geldt: te groot om failliet te gaan is te groot om te redden. Dat komt doordat het thuisland van een grote bank te klein is om zo’n bank van de ondergang te redden.’
Zo heeft Deutsche Bank voor 2.000 miljard euro uitstaan, oftewel viervijfde van de Duitse economie. Barclays heeft voor 1.640 miljard euro aan verplichtingen, meer dan de Britse economie groot is.
‘Neem Fortis’, zegt Gros, waarna hij meteen stilvalt. ‘Hè, ik had me juist voorgenomen Fortis niet te noemen.’ De Belgisch-Nederlandse bank-verzekeraar heeft last van elk verkeerd woord, vandaar. ‘Nou ja, de feiten zijn dat Fortis een grensoverschrijdende bank is. En dat zowel België als Nederland te klein zijn om Fortis te redden.’
Als individuele landen banken niet kunnen redden, dan zal Europa het moeten doen. De roep om gemeenschappelijke actie wordt steeds luider. Zo roept het europarlement de Europese Commissie op zo snel mogelijk met betere en duidelijkere spelregels voor de financiële markt te komen. Het parlement wil dat vooral het toezicht wordt verbeterd.
Ook gaan er stemmen op om net als in de Verenigde Staten, de Europese banken met een noodfonds te hulp te schieten. Oud-bankier en economiehoogleraar Dolf van den Brink stelde vorige week in NRC Handelsblad voor een fonds ter grootte van 600 miljard euro in te stellen om de slechte leningen over te nemen, die van Amerika naar Europa zijn overgewaaid. De Europese Centrale Bank (ECB) en de Europese Commissie zouden dat samen moeten doen.
Beide reageren afwerend. Het in de financiële markt pompen van honderden miljarden euro’s, wat de ECB al weken doet, maakt zo’n Europees noodfonds overbodig, vinden Brussel en Frankfurt.
‘Het is ook veel te duur’, zegt Daniel Gros van denktank CEPS. Hij heeft een simpeler oplossing die eentiende kost van wat Van den Brink voorstelt. Een snellere oplossing bovendien.
Hij stelt voor Europese regeringen zo snel als mogelijk het eigen vermogen van grote kwetsbare banken aan te laten vullen. ‘En op de lange termijn moeten twaalf Europese toezichthouders de handen ineen slaan en een gezamenlijk toezicht gaan houden op de financiële markt van Europa.’
Het is de hefboom, zegt Gros, die maakt dat de Europese banken op een catastrofe afstevenen. Hij bedoelt het aantal keren dat een bank zijn eigen vermogen heeft geleend. Die factor is in Europa veel groter dan bij Amerikaanse banken. ‘Dat komt door de zakelijke activiteiten van Europese banken. Juist die divisies leenden hier zo veel. In Amerika gebeurde dat minder, omdat er strengere regelgeving is voor algemene banken die tegelijk zakenbank zijn.’
In de VS lenen banken minder dan 20 keer uit dan wat ze daadwerkelijk aan eigen vermogen hebben. Dat is vergelijkbaar met iemand die 100 euro van zichzelf heeft en van twintig mensen 100 euro heeft geleend. In Europa doen banken dat zo'n 35 keer.
‘De geringste twijfel over hoe een financiële instelling met een grote hefboom er financieel voorstaat, kan voor een razendsnelle ondergang ervan zorgen’, waarschuwt Gros. ‘De gedwongen uitverkoop van een klein bedrijfsonderdeel kan ze al heel snel in grote problemen brengen.’
De denktankdirecteur ging rekenen met bankencijfers en signaleerde flinterdunne buffertjes. Barclays leent 61 keer zijn eigen vermogen. UBS, Deutsche Bank en de Nederlandse ING Groep hebben circa 47 keer het eigen vermogen aan vreemd vermogen.
Die banken wijzen liever op een ander cijfer. Namelijk hoe het eigen vermogen zich verhoudt tot het risico dat een bank loopt. Dat varieert per bank, want de ene heeft zijn geld in risicovollere producten zitten dan de andere. Het gros van de banken houdt aan tien keer het eigen vermogen risicovol uit te lenen.
Komende woensdag komt eurocommissaris McGreevy – hij gaat over de financiële dienstenmarkt – met voorstellen voor regels om die verhouding te fixeren en vast te leggen. Welke verhouding dat ook wordt, de banken zullen er niet blij mee zijn. Brussel is momenteel negatief over financiële markten en wil het ‘archaïsche’ systeem van regulering steviger en transparanter maken. Maar een fonds zoals dat van de Amerikaanse minister van Financiën Paulson, dat liever niet.
Het Paulson-fonds kan de verhoudingen op de Europese financiële markt zelfs verstoren. Banken uit Europa die flink aanwezig zijn in de VS, profiteren van het plan. Dat zijn banken zoals Deutsche Bank, Barclays en UBS. Hun slechte leningen worden afgekocht tegen een naar verwachting goede prijs.
Maar de slechte Amerikaanse leningen van Europese banken die geen megakantoor op Wall Street hebben, vallen hoogstwaarschijnlijk niet onder het plan. Voor die banken volgt dus nog een stevige verliespost. Een voorbeeld van zo’n bank? De Belgisch-Nederlandse combinatie Fortis.
Bron:Volkskrant
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
te groot om te redden. LOL
zo'n bank zit vol met high potentials en toch gaan ze kopje onder. Lach ik als niet hp eventjes
zo'n bank zit vol met high potentials en toch gaan ze kopje onder. Lach ik als niet hp eventjes
Als ik de berichten op o.a. De Financiële Telegraaf en Bloomberg zo lees dan heb ik het idee dat we nog maar aan het begin staan van iets groters (in negatieve zin).
look at yourself, Fortis moest een ongunstige deal sluiten met Deutsche bank over onderdelen van ABN vanwege Kroes. Geef verder aandeelhouders meer macht en maak een systeem waarin banken failliet kunnen gaan.quote:Het parlement wil dat vooral het toezicht wordt verbeterd.
En doe iets aan de fuckin inflatie
47!quote:UBS, Deutsche Bank en de Nederlandse ING Groep hebben circa 47 keer het eigen vermogen aan vreemd vermogen.
Toen deze reeks begon, komt zowat alles uit van wat de semi-blogjes schreven.quote:Op maandag 29 september 2008 12:19 schreef DemonRage het volgende:
Als ik de berichten op o.a. De Financiële Telegraaf en Bloomberg zo lees dan heb ik het idee dat we nog maar aan het begin staan van iets groters (in negatieve zin).
Dat de puinhoop zo groot zou worden had ik echter niet verwacht (zeker niet in Europa).
Deze reeks zou nog wel eens een monster kunnen worden (het gaat wel die kant op) .
Het klinkt misschien raar. Maar kan er geen tijdelijk verbod komen op het opnemen van grote sommen geld, tenzij je kunt aantonen dat het urgent is (bij overlijden ofzo)? Net zolang totdat de rust een beetje is teruggekeerd?
Ja, ik weet het, de hele wereld zou er schande van spreken. Maar het kan wel een boel problemen voorkomen.
Ja, ik weet het, de hele wereld zou er schande van spreken. Maar het kan wel een boel problemen voorkomen.
net op RTL-Z een speech van Bush uit 2002 over huizenbezit onder ethnische minderheden ,dat diende gestimuleerd te worden
Dat kanquote:Op maandag 29 september 2008 12:28 schreef Narcolepticus het volgende:
Het klinkt misschien raar. Maar kan er geen tijdelijk verbod komen op het opnemen van grote sommen geld, tenzij je kunt aantonen dat het urgent is (bij overlijden ofzo)? Net zolang totdat de rust een beetje is teruggekeerd?
Ja, ik weet het, de hele wereld zou er schande van spreken. Maar het kan wel een boel problemen voorkomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wie is de eigenaar van het geld ?quote:Op maandag 29 september 2008 12:28 schreef Narcolepticus het volgende:
Het klinkt misschien raar. Maar kan er geen tijdelijk verbod komen op het opnemen van grote sommen geld, tenzij je kunt aantonen dat het urgent is (bij overlijden ofzo)? Net zolang totdat de rust een beetje is teruggekeerd?
Ja, ik weet het, de hele wereld zou er schande van spreken. Maar het kan wel een boel problemen voorkomen.
De Bank ?! ... you got to be kidding.
Je laat je teveel intimideren door vreemde verhalen.quote:Op maandag 29 september 2008 12:28 schreef Narcolepticus het volgende:
Het klinkt misschien raar. Maar kan er geen tijdelijk verbod komen op het opnemen van grote sommen geld, tenzij je kunt aantonen dat het urgent is (bij overlijden ofzo)? Net zolang totdat de rust een beetje is teruggekeerd?
Ja, ik weet het, de hele wereld zou er schande van spreken. Maar het kan wel een boel problemen voorkomen.
Het gaat niet om de individuen. Het gaat niet om het jou spaarvermogen. Het gaat erom dat banken teveel risico's genomen hebben om hun winsten jaarlijks maar op te kunnen pompen, flinke bonussen aan al die jan doedels te verstrekken, en daar mogen wij als individuen nu voor opdraaien. Als het aan mij ligt niet in ieder geval.
Nee, de bank is uiteraard niet de eigenaar.quote:Op maandag 29 september 2008 12:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wie is de eigenaar van het geld ?
De Bank ?! ... you got to be kidding.
Zie het puur als een noodmaatregel, om te voorkomen dat grote spaarders (en nee Basp1, dan doel ik dus niet op mezelf, maar op lui die een miljoen ofzo op een spaarrekening hebben staan) hun geld van de ene op de andere dag overschrijven naar een andere bank.
LOL, van middelkoop beweert het volgende. Zakenbanken wisten dat ze met shit leningen zaten, dus wat hebben ze bedacht, er een product om heen bouwen dat zo ingewikkeld is dat niemand er iets meer van snapt zodat het toch aan de man gebracht kon worden en zij er van af waren.
En waarom zouden ze dit niet mogen? Nogmaals, van wie is dat geld nu?quote:Op maandag 29 september 2008 12:40 schreef Narcolepticus het volgende:
[..]
Nee, de bank is uiteraard niet de eigenaar.
Zie het puur als een noodmaatregel, om te voorkomen dat grote spaarders (en nee Basp1, dan doel ik dus niet op mezelf, maar op lui die een miljoen ofzo op een spaarrekening hebben staan) hun geld van de ene op de andere dag overschrijven naar een andere bank.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dit is echt een enorme drogreden. Echt zo'n redenering van de 'kleine man'. Als je je geld voor een jaar vastzet kun je er ook niet bij. Toch blijft het van jou. Het enige verschil is dat je er dan zelf voor gekozen hebt om het vast te zetten en daarom dus ook een hogere rente vangt.quote:Op maandag 29 september 2008 12:45 schreef Jarno het volgende:
[..]
En waarom zouden ze dit niet mogen? Nogmaals, van wie is dat geld nu?
Ik zeg overigens niet dat men dan helemaal geen geld meer mag opnemen. Maar niet in één keer een spaarrekening waar 5 miljoen opstaat over laten boeken naar een andere bank. Je mag heus nog wel geld op blijven nemen voor de aanschaf van je derde X5.
misschien hebben we wel ruilhandel over een week lol (slaat vast sloffen peuken in 
)
(slaat vast sloffen peuken in )
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
1. Zoveel mensen zijn er niet die een miljoen hebben.quote:Op maandag 29 september 2008 12:40 schreef Narcolepticus het volgende:
[..]
Nee, de bank is uiteraard niet de eigenaar.
Zie het puur als een noodmaatregel, om te voorkomen dat grote spaarders (en nee Basp1, dan doel ik dus niet op mezelf, maar op lui die een miljoen ofzo op een spaarrekening hebben staan) hun geld van de ene op de andere dag overschrijven naar een andere bank.
2. De mensen die het wel hebben zetten het niet op een spaarrekening
Dus het effect van de grote spaarders is minimaal.
LOL. Ik zat er trouwens nog over te denken om idd noodzakelijke shit (voor de zekerheid) in te slaan: dwz bier, peuken, etc.quote:Op maandag 29 september 2008 12:49 schreef Sp00k13 het volgende:
misschien hebben we wel ruilhandel over een week lol
Juist.quote:Op maandag 29 september 2008 12:48 schreef Narcolepticus het volgende:
Het enige verschil is dat je er dan zelf voor gekozen hebt
Je ziet nu wat er van komt als de overheid zich gaat bemoeien met hoe banken met het geld dat de klant ze in vertrouwen geeft om moeten gaan. Het staat notabene een paar posts boven je...
quote:Op maandag 29 september 2008 12:33 schreef TubewayDigital het volgende:
net op RTL-Z een speech van Bush uit 2002 over huizenbezit onder ethnische minderheden ,dat diende gestimuleerd te worden
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je vergist je daar toch wel een beetje in denk ik. Zat welgestelde agrariërs die niks moeten hebben van dat beleggen en alles netjes op een spaarrekening hebben staan. Ik ken er een paar in elk geval.quote:Op maandag 29 september 2008 12:52 schreef DJKoster het volgende:
[..]
1. Zoveel mensen zijn er niet die een miljoen hebben.
2. De mensen die het wel hebben zetten het niet op een spaarrekening
Dus het effect van de grote spaarders is minimaal.
Oh god, weer zo'n persoon die denkt dat alles de schuld van de overheid is.quote:Op maandag 29 september 2008 12:54 schreef Jarno het volgende:
[..]
Juist.
Je ziet nu wat er van komt als de overheid zich gaat bemoeien met hoe banken met het geld dat de klant ze in vertrouwen geeft om moeten gaan. Het staat notabene een paar posts boven je...
[..]
Echt een denderend trackrecord heeft ze anders niet.quote:Op maandag 29 september 2008 12:56 schreef Narcolepticus het volgende:
[..]
Oh god, weer zo'n persoon die denkt dat alles de schuld van de overheid is.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Op maandag 29 september 2008 12:43 schreef TubewayDigital het volgende:
LOL, van middelkoop beweert het volgende. Zakenbanken wisten dat ze met shit leningen zaten, dus wat hebben ze bedacht, er een product om heen bouwen dat zo ingewikkeld is dat niemand er iets meer van snapt zodat het toch aan de man gebracht kon worden en zij er van af waren.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
veel meer kan de Nederlanse staat ook niet kwijt.quote:Op maandag 29 september 2008 12:49 schreef superworm het volgende:
Overheid leent 4 miljard voor Fortis
tevens tvp
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Zelfs dan heb je een heleboel vertrekkende spaarders nodig voordat een bank wat voeltquote:Op maandag 29 september 2008 12:54 schreef Narcolepticus het volgende:
[..]
Je vergist je daar toch wel een beetje in denk ik. Zat welgestelde agrariërs die niks moeten hebben van dat beleggen en alles netjes op een spaarrekening hebben staan. Ik ken er een paar in elk geval.
Het gaat hier over tientallen miljarden he, die paar miljoen boeit niet meer
Op welk gebied?quote:Op maandag 29 september 2008 12:57 schreef Jarno het volgende:
[..]
Echt een denderend trackrecord heeft ze anders niet.
Ik ben ook bepaald geen socialist die denkt dat de overheid de oplossing voor elk probleem is, maar als jij denkt dat je het land veel beter had kunnen besturen moet je misschien zelf eens de politiek in.
Deze crisis is echt niet het gevolg van overheidsingrijpen. Daarmee zeg ik niet dat de overheid een gunstige rol heeft gespeeld bij het voorkomen ervan, want dat is inderdaad niet zo. Men heeft de boel vooral de boel gelaten en het vuurtje zelfs ook nog een beetje opgestookt (zoals Bush met zo'n speech).
Ik denk dat er aardig wat oudjes en babyboomers zijn die wel een paar ton op een spaarrekening hebben staan.quote:Op maandag 29 september 2008 12:52 schreef DJKoster het volgende:
[..]
1. Zoveel mensen zijn er niet die een miljoen hebben.
2. De mensen die het wel hebben zetten het niet op een spaarrekening
Dus het effect van de grote spaarders is minimaal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb toch begrepen Fortis vorige week plotseling acuut in de problemen kwam, juist omdat particulieren en bedrijven massaal hun spaargeld daar weghaalden. Blijkbaar zijn het er genoeg.quote:Op maandag 29 september 2008 13:05 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Zelfs dan heb je een heleboel vertrekkende spaarders nodig voordat een bank wat voelt
Het gaat hier over tientallen miljarden he, die paar miljoen boeit niet meer
Ik vraag me dus serieus af of het een goede optie is om daar in de nabije toekomst tijdelijk een stokje voor te steken, om erger te voorkomen, in plaats van al die bail-outs. Dan kun je wel roepen "jamaar jamaar het is MIJN geld!!!", maar waar denk je dat die bail-outs mee worden betaald? Juist ja, met jouw geld.
[ Bericht 2% gewijzigd door Narcolepticus op 29-09-2008 13:43:35 ]
quote:Euro en pond vallen stevig terug door bankencrisis Europa29 sep 2008, 13:10 uur
AMSTERDAM (Dow Jones)--De euro en het pond vallen maandag stevig terug nu de bankencrisis vanuit Amerika lijkt overgewaaid naar Europa. De dollar profiteert ondertussen van het nieuws dat de Republikeinen en Democraten in Amerika overeenstemming hebben bereikt over het $700 miljard kostende reddingsplan.
De euro levert fors terrein in ten opzicht van de dollar en de yen en noteerde even op het laagste niveau in tien dagen van $1,4300.
De Europese eenheidsmunt staat onder druk doordat dit weekend en vandaag drie financiele instellingen van de ondergang werden gered, mede door kapitaalinjecties van de nationale overheden.
In het Verenigd Koninkrijk komt bank en hypotheekverstrekker Bradford & Bingley in overheidshanden. Eerder dit jaar werd Northern Rock al genationaliseerd.
Ook treden de verschillende overheden van de Benelux-landen op als reddende engel voor bankverzekeraar Fortis. De drie overheden pompen samen EUR11,2 miljard in wankelende bedrijf in ruil voor bijna de helft van de onderneming.
Een consortium van Duitse banken stelt miljarden euro's beschikbaar aan Hypo Real Estate Holding AG, zodat de onderneming zich kan "beschermen" tegen de verlamde internationale geldmarkt.
"Als meer Europese banken beginnen te wankelen, dan zal de euro waarschijnlijk meteen dalen, aangezien de vragen en twijfels gerechtvaardigd zijn over het vermogen van de eurozone om net zo proactief te reageren op deze problemen als Amerika", zegt Daragh Maher, valutastrateeg bij Calyon in Londen.
Rond 12.50 uur noteert de euro 1,1% lager ten opzichte van de dollar op $1,4354.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wachovia wordt zeer waarschijnlijk ook overgenomen. (bron: http://www.reuters.com/ar(...)SN2936421620080929). In pre-trading schommelt het aandeel zo rond de -50% na vrijdag al 27% te hebben verloren.
Het lijkt erop dat je in 'big trouble' zit op het moment dat je naam als zijnde (zaken)bank genoemd wordt. Ook al is er nog geen direct gevaar, het rondgaan van de naam zorgt voor een vertrouwenscrisis, een dalende beurskoers, en daarna problemen om aan geld te komen. Als die simpele logica op blijft gaan, dan zie ik UBS ook nog wel omvallen. Hoewel dat nog niet aan het aandeel te zien is.
Het lijkt erop dat je in 'big trouble' zit op het moment dat je naam als zijnde (zaken)bank genoemd wordt. Ook al is er nog geen direct gevaar, het rondgaan van de naam zorgt voor een vertrouwenscrisis, een dalende beurskoers, en daarna problemen om aan geld te komen. Als die simpele logica op blijft gaan, dan zie ik UBS ook nog wel omvallen. Hoewel dat nog niet aan het aandeel te zien is.
ja, zo gaat dit topic dan wel weer in no time vol he!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat is dit? Is er een parlementaire enquete aan de gang over de kredietcrisis? Iemand mij uitleg geven aubquote:
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vroeg het me ook al af. Ziet er allemaal belangrijk uit, maar ik kan het niet thuisbrengen.quote:Op maandag 29 september 2008 13:52 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is dit? Is er een parlementaire enquete aan de gang over de kredietcrisis? Iemand mij uitleg geven aub
Er staat (rechtsboven) ‘toegevoegd 16 augustus’ dus minimaal een maand oud.quote:Op maandag 29 september 2008 13:52 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is dit? Is er een parlementaire enquete aan de gang over de kredietcrisis? Iemand mij uitleg geven aub
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
