HELP Moet ik mijn loonstrook meenemen naar mijn sollicitatie

quote:

Op donderdag 25 september 2008 08:13 schreef Sabelhout het volgende:
Bij mijn werkgever was je niet aan de bak gekomen, die voert nl een referentiegesprek met je vorige werkgever, o.a. over salaris (weet overigens niet of dit wel toegestaan is). Op het moment dat je gelogen zou hebben over het salaris wat je op dat moment verdient, wordt de aanbieding ingetrokken...

Nou... dan krijgen ze toch lekker de tering zou ik als kandidaat zeggen. Personeel wordt schaarser dan werk.

kom op ze begrijpen toch ook wel dat je daar zit om jezelf te verkopen? en dat je altijd erop vooruit wilt gaan...
ik zou zeggen dat die loonstrook prive is en dat dat gewoon je prijs is.. klaar

en als ze dan toch nog moeilijk doen, wil je er ook niet werken denk ik...

Gewoon zeggen dat je daar niet aan begint, je hebt je salaris indicatie gegeven en dat moet voldoende zijn. Zo niet, effe goeie vrienden, dan is er nog een land vol potentiele werkgevers die dit soort vragen niet stellen.

Ze vonden het bedrag dat je vorige keer noemde wellicht totaal onrealistisch, en willen dit nu checken. Twee opties:
- je toont het loonstrookje: het komt uit dat je gewoon een leugenaar bent. => onbetrouwbaar, niet aangeworven
- je toont het niet: Ze vinden je wellicht te duur, en kunnen moeilijk verifieren of je het waard bent. Een te groot risico dus, en wellicht niet aanwerven.

Als je nu eens zou beginnen met naar sollicitaties te gaan zonder te liegen, zou een stuk makkelijker zijn. Er zijn voldoende manieren om je loon te verhogen en tegelijkertijd volledige openheid te geven

Je hebt gewoon echt een domme fout gemaakt, toevallig laatst op mijn werk meegemaakt, meisje kwam solliciteren 27 jaar 2 jaar ervaring en via avondstudie hbo diploma gehaald. Ze zei dat ze 3400 verdiende, vond hier iedereen erg veel, en werd dus ook gevraagd om haar loonstrookje mee te nemen, verder weet ik niet hoe het is afgelopen.

Maar toen hoorde ik dus een aantal verhalen daarover, en aangezien ik zelf ook aan het solliciteren ben vond ik dit wel interessant. Hier werd verteld dat iedereen daar wel over liegt, en kleine beetjes erbij doet, dat was ook niet erg. Ook zeiden veel mensen een hoger bedrag en als ze dan met hun loonstrookje kwamen legden ze uit, ja maar ik heb vakantiegeld en 13de maand en bonus erbij opgeteld en dat gedeeld door 12. Maja word je ook niet in dank afgenomen.
Ik ben er gewoon eerlijk over geweest, maar heb er wel bijgezegd dat me binnekort een loonsverhoging van ongeveer ..% te wachten staat, dus ben je EN eerlijk EN geef je aan dat je toch wel meer wilt zonder vast bewijs.

Hij heeft helemaal geen domme fout gemaakt. Hij is een schaars goed en moet gewoon zeggen dat ze niets met izjn loonstrook te maken hebben. HIj heeft verteld wat hij nu verdient. Dat staat zelfs los van wat je zou WILLEN verdienen en daar doen ze het maar mee. Zo niet... their loss

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:52 schreef teamlead het volgende:
Blijkbaar was je bluf niet overtuigend genoeg..

overigens zou ik het pertinent weigeren om mijn huidige loonstrook te overleggen. Het voegt nl. niets toe aan de onderhandelingen. Jij hebt je prijs genoemd en het is aan hun om te bepalen of ze dat bedrag willen betalen. Huidig salaris is daarbij niet relevant.

en nee.. tis niet verplicht...

dat dus

het is niet verplicht. Maar als jij gebluft hebt (wat ze duidelijk dachten te merken) en je weigert vervolgens het strookje mee te nemen weten ze ook zéker dat je bluft en zullen ze misschien alsnog doen of je moet in de marketing gaan werken waar ze wel wat leugenaars bluffers met lef kunnen gebruiken?

dus ja, wat je doet moet je zelf weten... je kunt er altijd nog een zwengel aan geven van 'oh, sorry, ik had mn brutosalaris snel opgezocht die ochtend, en was wat zenuwachtig enzo, vandaar dat ik mn bruto heb genoemd.... '

quote:

Op donderdag 25 september 2008 08:13 schreef Sabelhout het volgende:
een referentiegesprek met je vorige werkgever, o.a. over salaris (weet overigens niet of dit wel toegestaan is).

Als ik bedenk dat bij een vorige werkgever de personeelsdosiers vanwege privacy wetgeving in een afgesloten kast stonden, en dat een paar jaar geleden was, denk ik dat het absoluut niet mag. Een werkgever heeft volgens mij z'n kaken dicht te houden over het salaris van z'n werknemers!
Maar kort en goed, in de wet is het niet verplicht, maar er staat ook nergens dat een werkgever niet naar een loonstrook mag vragen, of je niet mag weigeren als je dat niet doet of hebt zitten liegen over een vorig salaris. In het vervolg, gewoon je vraagprijs noemen, en als ze die niet willen betalen, vriendelijk zeggen dat het feest dus niet doorgaat wat jou betreft.

Tis mij ook wel eens gevraagd. Je had eigenlijk überhaupt anders moeten reageren op de vraag wat je huidige salaris is.
Dan zeg je namelijk terug: "Mjin huidige salaris is natuurlijk niet heel relevant. Dit is een andere functie in een ander bedrijf en mijn voorstel is 147.000 euro (ofzo) per jaar."

quote:

Op donderdag 25 september 2008 08:54 schreef Swetsenegger het volgende:
Hij heeft helemaal geen domme fout gemaakt. Hij is een schaars goed en moet gewoon zeggen dat ze niets met izjn loonstrook te maken hebben. HIj heeft verteld wat hij nu verdient. Dat staat zelfs los van wat je zou WILLEN verdienen en daar doen ze het maar mee. Zo niet... their loss

Dan had hij dat moeten zeggen, en niet moeten liegen over wat hij nu verdient, liegen is gewoon pertinent fout, gewoon je loon vertellen, zij gaan er toch altijd wel overheen, en je kunt er altijd over onderhandelen. Waarom zou je erover liegen?

quote:

Op donderdag 25 september 2008 09:21 schreef Berzerker het volgende:

[..]

Dan had hij dat moeten zeggen, en niet moeten liegen over wat hij nu verdient, liegen is gewoon pertinent fout, gewoon je loon vertellen, zij gaan er toch altijd wel overheen, en je kunt er altijd over onderhandelen. Waarom zou je erover liegen?

Waarom niet. Als je daardoor je onderhandelings positie gunstiger maakt.

En nu aankomen met het excuus dat je per ongeluk bruto en netto door elkaar hebt gehaald, geeft ook niet echt weer dat je een meerwaarde voor het bedrijf zult zijn. Inderdaad niet meenemen en laat hun maar beslissen of ze het waard vinden om jou aan te nemen. Zo niet, dan zoek je weer even verder.

Bij CMG vroegen ze kennelijk altijd wat je vroeger verdiende, en wilde ze ook dat je een loonstrookje liet zien zodra je in dienst was. Ik heb verhalen gehoord dat sommige mensen die bleken te liegen in hun proeftijd daarom weer ontslagen waren...

Basishouding is dat ze daar niet echt iets mee te maken hebben. Het risico dat je loopt is dat ze je te duur vinden, maar een goede werkgever gaat daarover onderhandelen, en dan merkt je het vanzelf wel.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 09:21 schreef Berzerker het volgende:

[..]

Dan had hij dat moeten zeggen, en niet moeten liegen over wat hij nu verdient, liegen is gewoon pertinent fout, gewoon je loon vertellen, zij gaan er toch altijd wel overheen, en je kunt er altijd over onderhandelen. Waarom zou je erover liegen?

Ik kan de keren niet meer tellen dat ik inderdaad hier keihard over gelogen heb. Mijn huidige salaris vaart er wel bij hoor.. De werkgever zit daar niet voor jouw belangen, maar voor die van het bedrijf. Zonder een beetje bluf kom je helemaal nergens.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 08:13 schreef Sabelhout het volgende:
Bij mijn werkgever was je niet aan de bak gekomen, die voert nl een referentiegesprek met je vorige werkgever, o.a. over salaris (weet overigens niet of dit wel toegestaan is). Op het moment dat je gelogen zou hebben over het salaris wat je op dat moment verdient, wordt de aanbieding ingetrokken...

Gebeurt zo een ''referentiegesprek'' met of zonder toestemming van de sollicitant?

quote:

Op donderdag 25 september 2008 12:34 schreef PaarsBeestje het volgende:
Ik kan de keren niet meer tellen dat ik inderdaad hier keihard over gelogen heb. Mijn huidige salaris vaart er wel bij hoor.. De werkgever zit daar niet voor jouw belangen, maar voor die van het bedrijf. Zonder een beetje bluf kom je helemaal nergens.

Helemaal mee eens
Uiteindelijk moet je wel een beetje voor jezelf opkomen hoor. Zij streven toch alleen maar hun eigen belangen na, zou jij dus ook moeten doen.

Overdrijven is natuurlijk ook een vak en ga niet meteen 1000 euro erbij op liegen, maar jij mag best een (redelijk) bedrag noemen van wat jij denkt wat je waard bent en wilt gaan verdienen.

Ik doe altijd 5% bovenop lijn loon, en vraag dan maar een schamele "100 euro" meer dan ik eigenlijk had. Jij bent blij, omdat je een leuke opslag hebt gehad. De werkgever is blij, omdat hij denkt dat hij een goede deal heeft, en je goedkoop heeft kunnen binnenhalen

TS update?

is het een commerciele functie?

Naja, in ieder geval, deze vraag stellen ze wel vaker, zeker indien het een functie betreft die goed betaald wordt. Hiermee scheiden ze de bluffers van de mensen die daadwerkelijk op het salarisniveau zitten (en dus vermoedelijk reeds eerder de verantwoordelijkheid in een gelijke functie hebben gehad).
ik zou het briefje gewoon meenemen. Je kunt nog altijd aangeven dat je dacht dat ze bruto bedoelden indien het een erg groot verschil is. Verder is het toch normaal dat je bij een baan wisseling iets meer gaat verdienen,

Niet meenemen! Zelf inschatten wat je waard bent (een iets hoger bedrag noemen nog beter!). Zij zullen waarschijnlijk met een lager bod komen, maar omdat jij jezelf zo hoog hebt 'ingeschaald' zal hun bod wat betreft salaris in de buurt komen met datgene wat jij minimaal wil krijgen.

Vind dat zo'n bullshit om je loonstrook mee te nemen. Je bent het zeker niet verplicht! Niks van aan trekken dus.

quote:

Op zaterdag 27 september 2008 13:23 schreef Violina het volgende:
Gebeurt zo een ''referentiegesprek'' met of zonder toestemming van de sollicitant?

Ga maar gevoeglijk uit van het laatste.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 08:13 schreef Sabelhout het volgende:
Bij mijn werkgever was je niet aan de bak gekomen, die voert nl een referentiegesprek met je vorige werkgever, o.a. over salaris (weet overigens niet of dit wel toegestaan is). Op het moment dat je gelogen zou hebben over het salaris wat je op dat moment verdient, wordt de aanbieding ingetrokken...

Lijkt me dat zo'n recruiter dat helemaal niets aan gaat

Aangaande het referentiegesprek; Ze mogen alleen informatie verschaffen over jouw functioneren. Niet over je loon, ziektedagen, etc. Puur werkinhoudelijk. Werk je bij een beetje normaal bedrijf dan houden ze zich hier wel aan. Meen mij te herinneren dat er best groffe boete op overtreding staat.

Voor wat betreft loonstrookje meenemen; Ik heb dit zelf ook wel eens aan de hand gehad. Persoonlijk doe ik er niet aan. En wel om 2 redenen:

1. Het is niet relevant. Het gaat er niet om wat ik nu verdien, het gaat er om wat ik wil hebben om de overstap naar hun te maken.

De ENIGE situatie die ik kan bedenken waarin ik een loonstrookje zal overhandigen is als ik ooit, in een vlaag van verstandsverbijstering bij een of ander goed doel wil gaan werken met BEHOUD van salaris. Oftewel; een stukje ideaal erbij, stukje loonontwikkeling eraf. Dan kan het nuttig zijn, omdat die salarisssen simpelweg niet concurrend (kunnen) zijn met het bedrijfsleven.

2. Het zet je op wel zo'n schofterige achterstand bij salarisonderhandelingen dat het niet leuk meer is. Ik vraag toch ook niet wat het maximumbedrag is dat ze willen bieden tijdens een sollicitatieronde? Of wat mensen in een soorgelijke functie bij hun verdienen?

Nogmaals: niet relevant.

Ik zou gewoon iets in de trent van; 'Ik heb een indicatie gegeven van mijn loon, mijn salarisstrook voegt niets toe. Kom maar met je aanbod of het verhaal gaat niet door'.

Als je een loon hebt gezegd dat irreel hoog is; succes bij de volgende sollicitatie