KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Nee, dat noemen we het onderscheid kunnen maken tussen muziekinstrumenten en computers die naast zoveel andere doeleinden kunnen worden gebruikt om wat geluiden samen te stellen tot een geheel dat door de strotten van mensen wordt gedrukt als muziek.quote:
Mensen die house geen muziek noemen dat is geen wellus/nietes discussie maar het gevolg van een generatiekloof.
Maakt ook niet uit. Iedereen wordt ouder en mist de aansluiting met "nieuwe" muziek.
Maakt ook niet uit. Iedereen wordt ouder en mist de aansluiting met "nieuwe" muziek.
Waarom een generatiekloof? Er wordt ook nu nog voldoende echte muziek gemaakt, voor de huidige generatie wel te verstaan. Bijvoorbeeld Ilse de Lange om maar eens iemand te noemen.
wat een haat wat een haat.quote:Op woensdag 24 september 2008 20:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nee, dat noemen we het onderscheid kunnen maken tussen muziekinstrumenten en computers die naast zoveel andere doeleinden kunnen worden gebruikt om wat geluiden samen te stellen tot een geheel dat door de strotten van mensen wordt gedrukt als muziek.
je hebt overigens volstrekt ongelijkt maar dat maakt niet uit, als jij graag een gigantisch deel van de muzikale wereld voor jezelf wilt afsluiten moet je dat vooral doen.Jij vind jackson pollock vast ook geen schilder ?
underground forever baby
En waar ligt de grens?quote:Op woensdag 24 september 2008 20:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nee, dat noemen we het onderscheid kunnen maken tussen muziekinstrumenten en computers die naast zoveel andere doeleinden kunnen worden gebruikt om wat geluiden samen te stellen tot een geheel dat door de strotten van mensen wordt gedrukt als muziek.
Een piano is ook volgens jou vast wel een muziekinstrument. Ook een elektrische piano kun je moeilijk géén muziekinstrument noemen. Maar een computer met een keyboard in de USB-poort is in feite hetzelfde. Maar als je dan dezelfde noten speelt is het geen muziek meer?
Zodra er nieuwe muziek wordt gemaakt zijn er mensen die het geen muziek noemen omdat het niet in hun belevingswereld past.quote:Op woensdag 24 september 2008 20:46 schreef servus_universitas het volgende:
Waarom een generatiekloof? Er wordt ook nu nog voldoende echte muziek gemaakt, voor de huidige generatie wel te verstaan. Bijvoorbeeld Ilse de Lange om maar eens iemand te noemen.
Als ik jouw definitie hanteer van wat muziek is. Instrumenten en een stem zijn housenummers met een vocal erin ineens wel muziek. Muziek is een rekbaar begrip en geen vaststaand feit.
Over smaak valt te discussiëren, mensen die het tegendeel beweren kunnen hun smaak gewoon niet verdedigen omdat het naar alle waarschijnlijkheid slechte kutmuziek is.
En mijn smaak acht ik ontzettend hoog. Ontzettend hoger dan de gemiddelde fokker, maar dat is ook makkelijk.
En mijn smaak acht ik ontzettend hoog. Ontzettend hoger dan de gemiddelde fokker, maar dat is ook makkelijk.
Cliché's zijn altijd leuk. Ik hou bijvoorbeeld erg van classic rock als Led Zeppelin (zie avatar 
) etc. Maar er wordt tegenwoordig ook een hoop goede muziek gemaakt, ik noem het laatste album van The Raconteurs.
) etc. Maar er wordt tegenwoordig ook een hoop goede muziek gemaakt, ik noem het laatste album van The Raconteurs.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een "echte" muziekliefhebber zou overigens nooit zo reageren op de computer als instrument, maar geinteresseerd zijn in de nieuwe mogelijkheden van een nieuw instrument, nieuwe geluiden, werkwijzen, composities en creativiteit en blij zijn met elke toevoeging aan het muzikale spectrum. zo resoluut afwijzen duidt wat mij betreft op conservatisme, kortzichtigheid en vooral geslotenheid.
als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.
als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.
underground forever baby
Dan noemen ze het samplen!quote:Op woensdag 24 september 2008 20:53 schreef Igen het volgende:
[..]
En waar ligt de grens?
Een piano is ook volgens jou vast wel een muziekinstrument. Ook een elektrische piano kun je moeilijk géén muziekinstrument noemen. Maar een computer met een keyboard in de USB-poort is in feite hetzelfde. Maar als je dan dezelfde noten speelt is het geen muziek meer?
Ik denk gezien het feit dat het om muziek gaat, het om 1 ding gaat: emotie.
Wat maakt die emotie los bij iemand en bij wat voor soort muziek is die emotie het grootst.
De gemiddelde geblondeerde anita zal bij Grad Damen of Andre Hazes hetzelfde gevoel hebben als ik naar "Oh Well" van Fleetwood mac luister of iets van LedZep.
Maar dan kom je in de hokjesgeest, zo van: IJsblock luistert naar dit soort muziek, dus het is een langharige hippie, terwijl ik dus "Onderweg" van Abel zeer hoog in mijn favotop 5000 heb staan van mooiste/beste nummers.
My 2 cents, en tevens TVP
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:01 schreef Laton het volgende:
Een "echte" muziekliefhebber zou overigens nooit zo reageren op de computer als instrument, maar geinteresseerd zijn in de nieuwe mogelijkheden van een nieuw instrument, nieuwe geluiden, werkwijzen, composities en creativiteit en blij zijn met elke toevoeging aan het muzikale spectrum. zo resoluut afwijzen duidt wat mij betreft op conservatisme, kortzichtigheid en vooral geslotenheid.
als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.
Ben het opzich wel met je eens, maar je kan je toch niet voorstellen dat iemand van die tering herrie als hardcore mooi vind. Als je dat hoor denk je toch niet welke genie of componist heeft dit geschreven, maar je denkt wel mag die stampende boormachine uit. Sommige soorten geluid kun je gewoon niet tot de muziek rekenen. Zo ook sommige rap, andere rap zit nog net op het randje. Maar Rock/indie/metal/klassiek/jazz/blues dat is muziek, gemaakt met gevoel. dat andere is gewoon herrie. Ook al hou ik niet van jazz,klassiek en metal, het is wel iets waar aan gewerkt is om het mooi te maken en wat nog ergens op lijkt.
Oftewel, ik ben het met je eens dat je alleen vanwege een verschillende smaak niet kan zeggen dat sommige MUZIEK slecht is en andere MUZIEK goed. Alleen sommige geluiden kun je dus niet tot MUZIEK rekenen, en daar kun je dus wel van zeggen dat het tering herrie is en ongelovelijk slecht.
En nu heb ik weer genoeg niet-onzin getypt voor de komende week.
Oftewel, ik ben het met je eens dat je alleen vanwege een verschillende smaak niet kan zeggen dat sommige MUZIEK slecht is en andere MUZIEK goed. Alleen sommige geluiden kun je dus niet tot MUZIEK rekenen, en daar kun je dus wel van zeggen dat het tering herrie is en ongelovelijk slecht.
En nu heb ik weer genoeg niet-onzin getypt voor de komende week.
Het is meer dan emotie alleen.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:03 schreef IJsblock het volgende:
Ik denk gezien het feit dat het om muziek gaat, het om 1 ding gaat: emotie.
Juist, dat is wat ik bedoel. Zoals ik al zei vind ik bepaalde trancenummers heel mooi, maar het zijn geluiden die goed in mijn gehoor liggen. Net als dat ik kan genieten van het horen van de wind die huilt over het dak in een stormachtige nacht. Maar dat noemen we ook geen muziek.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.
Yeah right, bijna 90 % van de 'jongeren' (tot ca. 25 bedoel ik dan) vermaakt zich wekelijks op dance, in de hele wereld is Nederlandse dance ontzettend groot, feesten als Sensation zijn extreem populair, maar volgens onze hoogopgeleide genie is het geen muziek. 
Toch wel raar dan, die honderdduizenden mensen die uit hun dak gaan op 'wat electronische geluiden'. 
Wat maakt een computer minder een instrument dan een gitaar of een drum?
Toch wel raar dan, die honderdduizenden mensen die uit hun dak gaan op 'wat electronische geluiden'. Wat maakt een computer minder een instrument dan een gitaar of een drum?
onzin. een componist schrijft een compleet stuk en laat het uitvoeren door een orkest. maakt dat de componist geen muziekant ? Muziek is geordend geluid; oorstrelende communicatie inderdaad.. compositie en uitvoering zijn met zijn 2en de basis van een stuk/nummer hoe je het wil noemen.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.
Hoe een muziekstuk je raakt kan van beiden afhangen. voor jou is wellicht dus de uitvoering ervan belangrijker..voor mij meer de compositie an sich, de plaatsing van geluiden en hoe ze samenhangen met elkaar.. en "computer"muziek doet voor in niets onder voor instrumenten muziek qua emotionele beleving. beiden hebben hun kracht en hun pros en tegens maar ze doen zeker niet voor elkaar onder.
underground forever baby
Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:09 schreef Dr.Crane het volgende:
Yeah right, bijna 90 % van de 'jongeren' (tot ca. 25 bedoel ik dan) vermaakt zich wekelijks op dance, feesten als Sensation zijn extreem populair, maar volgens onze hoogopgeleide genie is het geen muziek.
best, je bent gewoon een troll dus.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:10 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.
underground forever baby
quote:Op woensdag 24 september 2008 21:10 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.
Ik ben er nu definitief van overtuigd dat universiteit en intelligentie absoluut niet altijd een vanzelfsprekende combinatie is.
Ik vind metal ook kutmuziek. Wat gerag op een gitaar en wat gebrul dat je geen eens zingen mag noemen, geen muziek dus!
Oh? En waarom dat dan welquote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Laton het volgende:
[..]
best, je bent gewoon een troll dus.
?
quote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Ik ben er nu definitief van overtuigd dat universiteit en intelligentie absoluut niet altijd een vanzelfsprekende combinatie is.
Wel muziek, maar alleen muziek die jij niet mooi vindtquote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Dr.Crane het volgende:
Ik vind metal ook kutmuziek. Wat gerag op een gitaar en wat gebrul dat je geen eens zingen mag noemen, geen muziek dus!
.
Een wijs man zei ooit: al sla je tegen potten en pannen op een bepaald ritme, als het lekker klinkt is het goeie muziek. KANKER toch godverdomme een eind op met die eindeloze discussie over wat 'echte' muziek is en wat niet, stelletje krassers.
Ga weg
Wat doe jij dan in deze topic, lamstraal?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef Nikmans het volgende:
Een wijs man zei ooit: al sla je tegen potten en pannen op een bepaald ritme, als het lekker klinkt is het goeie muziek. KANKER toch godverdomme een eind op met die eindeloze discussie over wat 'echte' muziek is en wat niet, stelletje krassers.
Jammer dat je m'n reflectie richting jou niet eens inziet.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
[..]
Wel muziek, maar alleen muziek die jij niet mooi vindt
Natuurlijk is metal muziek, maar dat geldt dus ook voor dance.
Waarom wil je die vergelijking maken?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:09 schreef Laton het volgende:
onzin. een componist schrijft een compleet stuk en laat het uitvoeren door een orkest. maakt dat de componist geen muziekant ? Muziek is geordend geluid; oorstrelende communicatie inderdaad.. compositie en uitvoering zijn met zijn 2en de basis van een stuk/nummer hoe je het wil noemen.
Iemand die vanuit de computer iets doet kan nooit ter plekke iets neerzetten wat geïmproviseerd is. Ik geloof wel in geluiden die de computer produceert zoals een synthesizer of iets over de top daar van. Maar je gaat mij niet vertellen dat iemand ter plekke met een computer zomaar iets speelt met de computer. Die plaatjes draaiers maken alleen maar een opzetje van hoe iets zou kunnen klinken, een soort reconstructie. Dat is het.
door je claim te blijven zeggen dat house en trance geen muziek zijnquote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Oh? En waarom dat dan wel
. muziek is door mensen geordend geluid. of het nu met een gitaar gespeeld wordt of op een keyboard in een housetrack, beide bestaan uit melodieen en compositie. je haat gewoon electronische muziek.. blijkbaar is het voor jou aanstootgevend dat dat ook muziek is en jouw "pure" instrumenten van vroeger muziek aantast. de computer is gewoon een nieuw instrument van deze tijd niks anders dan een gitaar of piano.
underground forever baby
Nee, dat is dus niet waar. Ik begrijp je poging om een reflectie te plaatsen heus wel hoor, maar ik ben niet bepaald onder de indruk, hoewel ik je moeite wel kan waarderenquote:Op woensdag 24 september 2008 21:14 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Jammer dat je m'n reflectie richting jou niet eens inziet.
. Kijk, het verschil is, is dat metal wordt gemaakt met echte instrumenten en dance niet. Dance kan niet bestaan zonder een computer en dat is al reden genoeg om dance te beschouwen als niet meer dan wat geluidjes.
wow je beeld ervan kan niet meer verkeerd zijn. hoe denk je dat electronische muzikanten aan hun melodieen komen ? door op een knopje te drukken ? die spelen dat live in op keyboards en maken een track zoals een engineer in een opname studio ook ingespeelde stukken van een band in elkaar plakt tot een song. denk je dat die nummers uit de lucht komen vallen ofzo ?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Waarom wil je die vergelijking maken?
Iemand die vanuit de computer iets doet kan nooit ter plekke iets neerzetten wat geïmproviseerd is. Ik geloof wel in geluiden die de computer produceert zoals een synthesizer of iets over de top daar van. Maar je gaat mij niet vertellen dat iemand ter plekke met een computer zomaar iets speelt met de computer. Die plaatjes draaiers maken alleen maar een opzetje van hoe iets zou kunnen klinken, een soort reconstructie. Dat is het.
underground forever baby
quote:Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef servus_universitas het volgende:
Dance rock kan niet bestaan zonder een computer instrumenten en dat is al reden genoeg om dance rock te beschouwen als niet meer dan wat geluidjes.
underground forever baby
|
|
