abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61899947
quote:
Op donderdag 25 september 2008 11:40 schreef appelsientje het volgende:
Pfff wat zou je als gewone (Amerikaanse) burger toch enorm gefrustreerd moeten zijn als je dit allemaal mee krijgt..
moah, meer een gevalletje 'eigen schuld dikke bult', niet dan?
  donderdag 25 september 2008 @ 12:13:12 #52
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61900711
quote:
Hoogleraar Dolf van den Brink wil Europees fonds

In navolging van de Verenigde Staten moet de Europese Unie zo snel mogelijk een megafonds opzetten om slechte bankleningen op te kopen. Hiermee kan worden voorkomen dat ten gevolge van de financiële crisis grote Europese banken omvallen.

Dolf van den Brink

Een dergelijk Europees fonds moet een omvang krijgen van 600 miljard euro. Dat zegt Dolf van den Brink, hoogleraar financiële instituties en voormalig bestuurder van ABN Amro, in een gesprek met NRC Handelsblad.

Nederland moet hieraan circa 25 miljard euro bijdragen, meent Van den Brink. Voor de overheidsfinanciën vormt dat bedrag geen belemmering. „De Nederlandse staatschuld is gezakt tot onder de 40 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Daar kan een toename van de schuld met 5 procent van het bbp best bij.” De problemen zijn zo groot dat nieuwe regelgeving nodig is. Ook moeten de „corrumperende beloningen” die in de financiële sector gemeengoed zijn geworden, aan banden worden gelegd, meent Van den Brink. Politiek ingrijpen in de financiële sector is volgens hem onvermijdelijk. Volgens Van den Brink is het risico dat een grote bank ‘omvalt’ groter dan het in zeventig jaar is geweest.
ff los van het plan en gewoon naar de cijfers.... een fonds van 600 miljard. Dat is nagenoeg hetzelfde als wat H.Paulson beoogt. De economieën van de VS versus Europa ontlopen elkaar niet zo heel veel.
Dan kun je toch alleen de conclusie trekken dat we er net zo diep in zitten... (of ben ik nu gek).
Maar goed... banken vallen imo gewoon onder een normale bedrijfsvoering (net als elk ander bedrijf). Als we vangnetten gaan ophangen wordt er links-of-rechtsom meer risico genomen.
pi_61900929
quote:
Volgens Van den Brink is het risico dat een grote bank ‘omvalt’ groter dan het in zeventig jaar is geweest.
Van 0.00001% naar 0.0001%?

Maar zo erg is het hier toch niet? (in Nederland dan) Ik zie nog geen straten met rijen huizen in de verkoop enzo..
Waarom zou ik 1500 euro (25 miljard/16 miljoen) betalen om die banken te redden?
  donderdag 25 september 2008 @ 12:23:54 #54
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 25 september 2008 @ 12:27:28 #55
58043 cyber_rebel
Einddoel van de evolutie
pi_61901047
Nee he gaan we nu ook van die sukkels in Europa krijgen die willen dat wij ook zo'n fonds gaan opzetten. Was net zo blij geen Amerikaan te zijn op dit moment.
pi_61901135
quote:
Op donderdag 25 september 2008 12:22 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Van 0.00001% naar 0.0001%?

Maar zo erg is het hier toch niet? (in Nederland dan) Ik zie nog geen straten met rijen huizen in de verkoop enzo..
Waarom zou ik 1500 euro (25 miljard/16 miljoen) betalen om die banken te redden?
Ja ik wil dat wel betalen als we als belasting betalers dan ook belastingen voor bankiers alles wat boven 2* modaal komt op 100% belasten totdat alle schulden inclusief rente die wij aangaan voldaan is. Kijken of die bankiers dat dan nog steeds willen.
pi_61901401
quote:
Op donderdag 25 september 2008 12:22 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Van 0.00001% naar 0.0001%?

Maar zo erg is het hier toch niet? (in Nederland dan) Ik zie nog geen straten met rijen huizen in de verkoop enzo..
Waarom zou ik 1500 euro (25 miljard/16 miljoen) betalen om die banken te redden?
Het vervelende is dat de Amerikanen meester zijn van het spelletje flikker-je-rommel-bij-de-buren-over-de -schutting. Het zijn dus niet onze huizen die een probleem vormen, het zijn die in de VS. Als de VS inderdaad aan de slag gaan met hun 700 miljard dollar (wat dus veel minder is dan de 600 miljard euro hier voorgesteld) dan doen ze dat als eerste voor US banken. Dat gaat w.s. iets van de gevolgen oplossen, maar alleen voor de US banken. Met als gevolg dat de EU banken de nieuwe paria zijn in de financiele sector.

Aan de andere kant: als die leningen overgenomen worden, dan moet dat tegen bedragen die veel te hoog zijn. Anders moeten banken alsnog heel veel afschrijven en gaan ze alsnog koppie onder. Daardoor ontstaat er voor de balansen -voor de korte termijn- van EU banken een gunstig scenario, omdat er prijzen zijn voor de rommel waar nu geen kaartje aan gehangen kan worden.
pi_61902294
Fortis
pi_61902623
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:15 schreef jmac het volgende:
Fortis
Lager dan een week geleden, gaat goed
pi_61902682
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:26 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Lager dan een week geleden, gaat goed
Weer -8%, mijn god!
For great justice!
pi_61902771
Het "reddingsplan" a 700 miljard wat Bernanke en z'n vriendjes door 't Congres moeten krijgen bestaat uit maar liefst 3 hele A4'tjes.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61902830
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:31 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het "reddingsplan" a 700 miljard wat Bernanke en z'n vriendjes door 't Congres moeten krijgen bestaat uit maar liefst 3 hele A4'tjes.
Da's best veel, voor dat stel analfabeten in en rond het Witte Huis.
pi_61902875
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:31 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het "reddingsplan" a 700 miljard wat Bernanke en z'n vriendjes door 't Congres moeten krijgen bestaat uit maar liefst 3 hele A4'tjes.
puntgrootte 72
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 25 september 2008 @ 13:41:02 #64
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61903043
Wat er volgens mij moet gebeuren is dit:
1) Laat de banken zelf hun rotzooi zo snel mogelijk verkopen danwel afschrijven.
2) Als er dan een te zwakke balans ontstaat dan kan dat gerepareerd worden met belastinggeld in ruil voor aandelen. (Gedeeltelijke) nationalisatie dus.
3) De overheid dekt daarmee het counterparty risk zodat een systeem risico wordt afgewend
4) De overheid verkoopt de aldus verkregen deelnames in financiele instellingen over de komende jaren door aan wealth funds of middels IPOs, of wie er maar een goede prijs voor biedt.

Volgens mij is dit een goede oplossing, want:
1) Systeemrisico is afgewend, want de overheid neemt in geval van faillisement het counterparty risico op zich. Angst om aan elkaar te lenen zou daardoor af moeten nemen.
2) Aandeelhouders van instellingen die hun broek niet zelf kunnen ophouden zijn het grootste deel van hun geld kwijt (voorkomen moral hazard).
3) De belastingbetaler profiteert als zich herstel aandient door verkoop van de verkregen aandelen.
4) Dit plan is wel uit te leggen aan de belastingbetaler.

Volgens mij wijkt dit idee trouwens weinig af van wat ze in Zweden hebben gedaan, en met succes.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61903053
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:31 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het "reddingsplan" a 700 miljard wat Bernanke en z'n vriendjes door 't Congres moeten krijgen bestaat uit maar liefst 3 hele A4'tjes.
Wanneer ik binnen het bedrijf waar ik werkzaam ben een investering wil doen van boven de 10.000 euro moet ik nog meer op papier zetten.
pi_61903620
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

puntgrootte 72
whehe.. moest lachen..
pi_61903652
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:41 schreef SeLang het volgende:
Wat er volgens mij moet gebeuren is dit:
1) Laat de banken zelf hun rotzooi zo snel mogelijk verkopen danwel afschrijven.
2) Als er dan een te zwakke balans ontstaat dan kan dat gerepareerd worden met belastinggeld in ruil voor aandelen. (Gedeeltelijke) nationalisatie dus.
3) De overheid dekt daarmee het counterparty risk zodat een systeem risico wordt afgewend
4) De overheid verkoopt de aldus verkregen deelnames in financiele instellingen over de komende jaren door aan wealth funds of middels IPOs, of wie er maar een goede prijs voor biedt.

Volgens mij is dit een goede oplossing, want:
1) Systeemrisico is afgewend, want de overheid neemt in geval van faillisement het counterparty risico op zich. Angst om aan elkaar te lenen zou daardoor af moeten nemen.
2) Aandeelhouders van instellingen die hun broek niet zelf kunnen ophouden zijn het grootste deel van hun geld kwijt (voorkomen moral hazard).
3) De belastingbetaler profiteert als zich herstel aandient door verkoop van de verkregen aandelen.
4) Dit plan is wel uit te leggen aan de belastingbetaler.

Volgens mij wijkt dit idee trouwens weinig af van wat ze in Zweden hebben gedaan, en met succes.
Gefeliciteerd, jouw plan bevat meer karakters dan dat wat nu bij het Congress ligt, dus die van jou gebruiken we NIET.
pi_61903743
Die Bush, wat een mongool:
quote:
In its tone and emphasis, Mr. Steinbrück’s diagnosis differed markedly from that offered on Wednesday night by President Bush in a speech to the American people. Mr. Bush cited “serious negative consequences” from a credit bubble that was inflated for more than a decade when “a massive amount of money flowed into the United States from investors abroad.” He said the inflow of foreign money was driven by the attractiveness and security of U.S. financial markets to global investors.
pi_61904426
whehe, het plannetje haalt zelfs de wel heel erg niet-financiele/serieuze media: linkje
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_61904581
en om mijn rondje nieuws af te maken:

het plannetje komt er iig niet zonder slag of stoot door:
"We just wanted to choose a really large number."

en andere landen zijn het er allemaal ook niet zo mee eens:
woeps
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_61904601
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:15 schreef jmac het volgende:
Fortis

Het gaat idd niet goed met Fortis, kreeg van de week post betreft mijn hypotheek...... ongefrankeerd .
pi_61905144
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:34 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het gaat idd niet goed met Fortis, kreeg van de week post betreft mijn hypotheek...... ongefrankeerd .
als ze dan 100 miljard van die brieven versturen, hebben ze 39 miljard bespaard
pi_61905189
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:50 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

als ze dan 100 miljard van die brieven versturen, hebben ze 39 miljard bespaard
Hoe lang ben jij al weg? 44 miljard!
  donderdag 25 september 2008 @ 14:52:57 #74
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61905215
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:33 schreef simmu het volgende:
en om mijn rondje nieuws af te maken:

het plannetje komt er iig niet zonder slag of stoot door:
"We just wanted to choose a really large number."

en andere landen zijn het er allemaal ook niet zo mee eens:
woeps
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61905226
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:51 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Hoe lang ben jij al weg? 44 miljard!
2 jaar pas, en nu al een inflatie van 12.8 procent op postbezorging.. gaat lekker
pi_61905610


Zal de dollar volgende week weer de 1.50 aantikken? Lijkt mij wel.
pi_61905729
Fortis gaat lekker..
pi_61906234
Fortis -15% met een volume van 34 miljoen aldus IEX, hoeveel is dat relatief (tov uitstaande aandelen)?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61906464
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:23 schreef PietjePuk007 het volgende:
Fortis -15% met een volume van 34 miljoen aldus IEX, hoeveel is dat relatief (tov uitstaande aandelen)?
Inmiddels al rond de -20%...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_61906649
quote:
Fortis ontkent dat DNB Rabobank om steun heeft verzocht
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Nederlandsche Bank heeft niet aan Rabobank gevraagd om Fortis te steunen met liquiditeit, zegt een woordvoerder van Fortis donderdag tegen Dow Jones Nieuwsdienst.

Fortis reageert daarmee op mediaberichten over een gerucht in de markt van die strekking. De Nederlandsche Bank zegt in een reactie geen commentaar te geven op marktgeruchten.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61906661
me een volume van 2x dat van gisteren. Weet niet in hoeverre 40 miljoen stukken veel of weinig is voor Fortis.. heb echter het vermoeden dat het niet heel weinig is.
pi_61906712
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:39 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]
dat wilde ik net quoten... geruchten dus.. en waarom doet de DNB er niets tegen? Vreemd is dat, een aandee 20% laten zakken 'omdat ze geen commentaar geven op geruchten'.
pi_61906760
Ah, ze hebben 2.3 miljard aandelen uitstaan, 40 miljoen verhandeld dus 1,7% .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61906808
De Rabobank krijgt spatjes

Run on the bank in tegengestelde richting.. in 2 maanden 6.3 miljard euro ontvangen van spaarders. ...
pi_61906834
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ah, ze hebben 2.3 miljard aandelen uitstaan, 40 miljoen verhandeld dus 1,7% .
maar goed, dat zegt weinig...
pi_61907128
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:44 schreef indahnesia.com het volgende:
De Rabobank krijgt spatjes

Run on the bank in tegengestelde richting.. in 2 maanden 6.3 miljard euro ontvangen van spaarders. ...
was te verwachten het is 1 van de betere (en veiligste) banken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61907184
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

was te verwachten het is 1 van de betere (en veiligste) banken
uiteraard, maar die 6.3 miljard komt over het algemeen niet uit sokken en spouwmuren, maar van andere banken natuurlijk.
pi_61907335
August house prices -6.2% YoY
August new home sales -11% MoM
Inventory 10.9 months

Gaat lekker.

Dow +1.5%
pi_61908898
Analyst: BoA halts credit to McDonald's franchises
quote:
[..]
Analysts at Cowen & Co. and Deutsche Bank told investors in research notes that the bank's decision to temporarily freeze credit lines for the franchisees is a sign of the nation's locked-down credit markets -- not a reflection on the financial wellness of the franchise owners, who are spending nearly $100,000 to remodel each restaurant and install new equipment to accommodate McDonald's push for specialty coffee, smoothies and bottled beverages.
[..]
"It's reaching critical mass right now, because this is when the plans are done and the permits are done and the equipment is ordered and the franchisees need to pay for the construction and equipment," Adams said. "And they're going to the banks to look for money and the banks are starting to say no. The franchisees didn't cause it, McDonald's didn't cause it. It's just bad timing.
Nu wordt het echt serieus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_61909103
quote:
Kredietcrisis raakt ook overnamemarkt

Het aantal fusies en overnames keldert als gevolg van de kredietcrisis.

Vijf jaar
De kredietcrisis breidt zich steeds meer uit naar de reële economie. Voor het eerste in vijf jaar lag het aantal overnames in het tweede kwartaal lager dan in het eerste kwartaal. Dat blijkt uit een rapport van OverFusies.nl.


Reële economie
Vandaag is er meer nieuws dat erop wijst dat de kredietcrisis de reële economie raakt.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)00_minder_fusies.xml
  donderdag 25 september 2008 @ 17:09:21 #94
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61909128
quote:
'VS verliezen status van financiële supermacht'

De wereld zal door de kredietcrisis nooit meer hetzelfde zijn.

Supermacht af
Dat zegt de Duitse minister Steinbrück van Financiën tegen het Duitse parlement. Volgens hem zullen de VS door de crisis hun onbetwiste status als financiële supermacht verliezen.

Overdreven fixatie
Volgens de bewindsman zal de financiële crisis wereldwijd diepe sporen nalaten en zijn de effecten op de lange termijn onmogelijk te voorspellen. Steinbrück legt de schuld van de crisis direct bij de VS, als gevolg van de 'overdreven fixatie van het Angelsaksische systeem op hoge winsten en megabonussen voor bankiers en bestuurders'. 'Wall Street zal nooit meer zijn wat het was', aldus de SPD-minister.

Meer regulering
Om de crisis te bezweren, wil Steinbrück meer regulering en toezicht op de financiële markten op internationaal niveau. Hij stelt acht maatregelen voor, waaronder een verbod op short selling en grotere kapitaalreserves bij banken. De minister waarschuwde verder dat de hele wereld rekening moet houden met een zwakkere economische groei en ongunstige ontwikkelingen op de arbeidsmarkten.

Reddingsplan
Door de hypotheek- en kredietcrisis zijn al meerdere zakenbanken op Wall Street omgevallen. Ook moest het Amerikaanse stelsel van centrale banken de hypotheekbanken Freddie Mac en Fannie Mae met miljarden dollars te hulp schieten, net als de grote Amerikaanse verzekeraar AIG. Om de crisis op Wall Street een halt toe te roepen, heeft de Amerikaanse overheid een reddingsplan opgezet voor de financiële sector van 700 miljard dollar.

Duitsland
Volgens Steinbrück is in Duitsland een dergelijke reddingsoperatie nodig noch verstandig. Duitse banken en financiële instellingen kunnen volgens hem de verliezen door de crisis opvangen en de tegoeden van hun spaarders blijven garanderen.
pi_61909185
quote:
Fortis keldert naar laagste niveau sinds maart 1995



De koers van Fortis gaat vandaag wederom onderuit, tot het laagste niveau sinds maart 1995!

1995
Vrijwel alle beurzen gaan omhoog, maar Fortis klapt weer eens in elkaar. De koers stond vandaag even ruim 20% lager op een koers van 5,49 euro. Dat is het laagste niveau sinds 20 maart 1995. Inmiddels herstelt de koers wat.


Liquiditeiten
Nieuwe geruchten over liquiditeitsproblemen bij de Belgisch-Nederlandse bankverzekeraar hakken er fors in. Volgens één van deze geruchten zou De Nederlandsche Bank (DNB) aan Rabobank hebben gevraagd om Fortis van liquiditeiten te voorzien. Fortis ontkende dit later 'ten stelligste'.


Beschermingstichting
Weekblad FEM Business meldde donderdag op zijn website dat de Stichting Continuïteit Fortis, die de bankverzekeraar moet beschermen tegen een vijandige overname, de banden met de top van Fortis heeft doorgesneden. Door het vertrek van Fortis-commissarissen Jan Michiel Hessels en Philippe Bodson denkt het beschermingsvehikel sterker te staan.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)s_fortis_keldert.xml
  donderdag 25 september 2008 @ 17:26:00 #98
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61909554
quote:
China banks told to halt lending to US banks

BEIJING, Sept 25 (Reuters) - Chinese regulators have told domestic banks to stop interbank lending to U.S. financial institutions to prevent possible losses during the financial crisis, the South China Morning Post reported on Thursday.

The Hong Kong newspaper cited unidentified industry sources as saying the instruction from the China Banking Regulatory Commission (CBRC) applied to interbank lending of all currencies to U.S. banks but not to banks from other countries.

"The decree appears to be Beijing's first attempt to erect defences against the deepening U.S. financial meltdown after the mainland's major lenders reported billions of U.S. dollars in exposure to the credit crisis," the SCMP said.

A spokesman for the CBRC had no immediate comment.
pi_61909603
quote:
Op donderdag 25 september 2008 17:26 schreef Drugshond het volgende:

[..]
zoveel negatief nieuws en de beurs gewoon +2%
pi_61909726
quote:
Op donderdag 25 september 2008 17:27 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

zoveel negatief nieuws en de beurs gewoon +2%
Only in the USA.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')