abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 september 2008 @ 05:08:19 #1
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_61666034
DEN HAAG - Hoewel dagelijks complete ijsbergen afbrokkelen, is het ijs aan de Noordpool volgens de PVV niet aan het smelten. De partij maakt zich boos dat kinderen het slachtoffer worden van ,,pure indoctrinatie’’ over het broeikaseffect.

De PVV heeft maandag laten weten ,,geschokt’’ te zijn dat 70.000 scholieren ,,is wijsgemaakt dat de Noordpool aan het smelten is’’ en ,,dat er een verontrustende klimaatverandering aan de gang is.’’

,,Onze kinderen moeten leren spellen en rekenen en niet dat er zielige ijsbeertjes op schotsen ronddrijven, omdat wij met het vliegtuig op vakantie gaan,’’ stelt Tweede Kamerlid Martin Bosma in Kamervragen aan staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van Onderwijs.

,,Onderwijs moet neutraal zijn en zich niet inlaten met onbewezen theorieën. Het klimaatprobleem is net zoiets als de zure regen, over tien jaar hoor je er niemand meer over. Jammer wel dat het miljarden kost,’’ aldus Bosma.

Dit kost ze weer een zeteltje of 5


Londen, 31 aug. Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen. Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.Dit meldt de Britse kwaliteitskrant The Independent on Sunday vandaag op gezag van recente satellietbeelden die door wetenschappers zijn geanalyseerd.

De noordwestpassage van de Atlantische Oceaan langs Groenland en tussen Canadese eilanden door naar de Stille Oceaan is sinds afgelopen weekeind open. Enkele dagen later viel de laatste ijstong uit elkaar die de noordoostpassage van Finland langs Rusland en Siberië naar de Stille Oceaan blokkeerde.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
  dinsdag 16 september 2008 @ 05:15:39 #2
214279 Kali-Mist1
Bromvlieg bemiddelaar.
pi_61666039
wat een figuren ook he.....zo blijf je zwakzinnig!!!!
hahaha...toch nog een beetje humor met maar 6 AT's!!!!!
No, you're not wrong Walter, you're just an asshole.
  dinsdag 16 september 2008 @ 05:25:51 #3
220836 rinzzz
Zoekt en gij zult moe worden.
pi_61666046
Net als de Holocaust, pure marketing!

Maar lees net het nieuwste gerucht, feit of fictie?
[NRC] AIDS epidemie in Afrika is bedrog

meer over te vinden op http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=2269 en http://www.nrc.nl/opinie/(...)_in_Afrika_is_bedrog
  † In Memoriam † dinsdag 16 september 2008 @ 05:49:32 #4
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61666056
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.

Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.

Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.

"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.

De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
pi_61666091
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.

De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
Dit gaat werkelijk waar helemaal nergens over
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † dinsdag 16 september 2008 @ 06:43:33 #7
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61666102
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 06:34 schreef starla het volgende:

[..]

Dit gaat werkelijk waar helemaal nergens over
Dus als jij kids zou hebben zou je het niet erg vinden dat ze belast worden met doemverhalen?

Met zulke ouders ben je dan mooi klaar mee, als kind zijnde.
pi_61666112
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 06:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dus als jij kids zou hebben zou je het niet erg vinden dat ze belast worden met doemverhalen?

Met zulke ouders ben je dan mooi klaar mee, als kind zijnde.
Ach, doemverhalen...

Ik ben ook niet een slechter mens geworden van zure regen, stervende pandabeertjes en walvissenjachten elke morgen op het nieuws. Het maakt je bewust van de dingen die spelen in de wereld, hoe uitvergroot ze mogen zijn.
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 16 september 2008 @ 07:43:20 #9
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_61666336
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 06:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dus als jij kids zou hebben zou je het niet erg vinden dat ze belast worden met doemverhalen?

Met zulke ouders ben je dan mooi klaar mee, als kind zijnde.
Bewust worden van dit soort zaken lijkt me geen slechte zaak. En het is niet zo dat ze geen rekenen en schrijven meer krijgen hoor
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:05:12 #10
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_61666462
20 jaar geleden werd ik op de basisschool ook al doodsbang gemaakt dat de zeespiegel 60 meter ging stijgen! Ik was toen blij als het winter werd, dan hadden we weer even uitstel....
PVV heeft dus gelijk, 't slaat nergens op om onzekere politieke (!!) voorspellingen van het IPCC (volgens eigen zeggen 90% zeker) aan kinderen op te dringen.
censuur :O
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:06:36 #11
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_61666473
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.

Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.

Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.

"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.

De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
Helemaal mee eens! Op deze manier produceert het linkse onderwijs linkse hippies/kiezers...
censuur :O
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:15:15 #12
75556 erkel
back from Dagestan
pi_61666520
Deze meneer van de PVV heeft wel een punt. Kinderen hebben moeite om wereldwijde problemen in het juiste perspectief te plaatsen, daar is hun wereldbeeld nog te beperkt voor. Tot de middelbare school moet je kinderen niet opzadelen met zulke vraagstukken/problemen.
Weisst
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:15:18 #13
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_61666521
er ligt een recordhoeveelheid ijs op de zuidpool
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_61666527
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:15 schreef Waaghals het volgende:
er ligt een recordhoeveelheid ijs op de zuidpool
Maar het ijs op de noordpool smelt (om wat voor reden dan ook) wat is er mis kinderen dat te vertellen op school?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:23:36 #15
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_61666580
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.

Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.

Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.

"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.

De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
Help dit is wel heel eng ik ben het met je eens.. voor het eerst.
mai pen rai
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:24:30 #16
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_61666591
Voor mij mogen ze het vertellen ik heb er geen probleem mee.
Maar paar jaar geleden hoorde je ook alleen maar verhalen over afbrekende ijskappen op de zuidpool en wat voor ramp dat zou gaan betekenen. En nu blijkt er een recordhoeveelheid ijs te liggen.

In de jaren 80 hoorde je ook alleen maar verhalen over zure regen. Een paar jaar geleden was ik toevallig een strip aan het lezen van Doorzon uit 1985 en toen kwam ik de woorden "zure regen" weer tegen. Dat was heel lang geleden, was het fenomeen al weer bijna vergeten.

Ik heb het idee dat er vaak te veel aan korte termijn paniek wordt gedaan.

Verder lijkt me de PVV er de partij wel naar die straks als eerste roept dat Nederland ook een stuk gesmolten noordpoel moet claimen wegens de grote hoeveelheden fossiele grondstoffen aldaar.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_61666614
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:24 schreef Waaghals het volgende:
En nu blijkt er een recordhoeveelheid ijs te liggen.

En de oorzaak daarvan is? Het gat in de ozonlaag.
quote:
Het enorme ozongat boven Antarctica zorgt er echter tijdens de zomer op het zuidelijk halfrond voor, dat de westenwind harder waait en het zuidelijke continent gedeeltelijk beschermt voor de effecten van klimaatverandering.
Alleen het schiereiland van Antarctica wordt niet beschermd en daar "zijn de effecten van klimaatverandering dramatisch", aldus een van de wetenschappers.
http://www.nu.nl/news/155(...)Zuidpool_kouder.html

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2008 08:28:32 ]
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:31:14 #18
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_61666649
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:27 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En de oorzaak daarvan is? Het gat in de ozonlaag.
[..]

http://www.nu.nl/news/155(...)Zuidpool_kouder.html
Waar ik op doel is dat paar jaar geleden het afbreken van de ijskappen ook werd toegewezen aan het gat in de ozonlaag. En toen hoorde je nog niemand over de noordpool.
Korte termijn paniek dus, iedereen roept vanalles over de lange termijn gevolgen terwijl eigenlijk niemand het gewoon weet.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_61666998
Ik was onlangs in Spitsbergen op vakantie en sommige gebieden konden we niet in met de boot omdat er te veel en te dik pakijs lag. Dat was nog niet ontdooid van de vorige winter en deze zomer was korter en kouder dan normaal en de winter is nu 2 weken eerder begonnen dit jaar (half augustus ipv begin september).
Wij dachten ook wel even rondom het eiland te kunnen varen vanwege het smeltende ijs, dat hadden we zo in de pers gelezen en gezien, maar niets was minder waar: heel veel ijs overal!!
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_61667468
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:59 schreef Felixa het volgende:
Ik was onlangs in Spitsbergen op vakantie en sommige gebieden konden we niet in met de boot omdat er te veel en te dik pakijs lag. Dat was nog niet ontdooid van de vorige winter en deze zomer was korter en kouder dan normaal en de winter is nu 2 weken eerder begonnen dit jaar (half augustus ipv begin september).
Wij dachten ook wel even rondom het eiland te kunnen varen vanwege het smeltende ijs, dat hadden we zo in de pers gelezen en gezien, maar niets was minder waar: heel veel ijs overal!!
OK, één ervaring van iemand op vakantie in Spitsbergen... denk je nu niet dat een beetje een breder beeld van de gehele toestand handiger zou zijn?
  dinsdag 16 september 2008 @ 09:29:21 #21
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_61667591
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:28 schreef Chancard het volgende:

[..]

OK, één ervaring van iemand op vakantie in Spitsbergen... denk je nu niet dat een beetje een breder beeld van de gehele toestand handiger zou zijn?
Inderdaad ja, één ervaring.
Even als tegenreactie op al die doemscenario's die in de pers worden geschetst.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
  dinsdag 16 september 2008 @ 09:41:01 #23
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_61667661
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:37 schreef Felixa het volgende:

[..]

Inderdaad ja, één ervaring.
Even als tegenreactie op al die doemscenario's die in de pers worden geschetst.
Ach ja voor de persoon zelf is 1 ervaring altijd veel overtuigender dan alle verhalen die dagelijks over je heen worden gestrooid. Het geeft misschien geen compleet beeld van de situatie, maar het is logisch dat mensen meer vertrouwen op hun eigen waarneming dan die van anderen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_61668784
Met mijn 46 jaar heb ik de de jaren die vervlogen zijn, al heel wat rampen gezien op TV. Wat me al die jaren is bijgebleven zijn de doembeelden van die arme hongerlijdende kindjes in Afrika. Heel triest wat je als 6-jarige over je heen krijgt bij het kijken naar de nieuwsbeelden.
Wat ik nog steeds triester vind van mijzelf is dat ik na verloop van enkele jaren een eeltlaag op mijn ziel heb gekrgen. Al die verhalen door de jaren heen met de, toendertijd , preken van meneer pastoor, en les krijgen van de nonnen die ook een duit in het zakje deden, hebben bereikt dat ik die eeltlaag nooit meer ben kwijtgeraakt.
Ook nu met het millieu, doemverhalen het een na het ander wordt verteld waarvan je over 5,10 jaar misschien hoort of leest wat er nu van klopte.
Ja, ik hou rekening met het millieu, maar niet met oogkleppen op. Ik heb eelt gekregen om de reden die PVV nu verkondigd.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:25:09 #25
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_61674312
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 10:38 schreef botterfly het volgende:
Met mijn 46 jaar heb ik de de jaren die vervlogen zijn, al heel wat rampen gezien op TV. Wat me al die jaren is bijgebleven zijn de doembeelden van die arme hongerlijdende kindjes in Afrika. Heel triest wat je als 6-jarige over je heen krijgt bij het kijken naar de nieuwsbeelden.
Wat ik nog steeds triester vind van mijzelf is dat ik na verloop van enkele jaren een eeltlaag op mijn ziel heb gekrgen. Al die verhalen door de jaren heen met de, toendertijd , preken van meneer pastoor, en les krijgen van de nonnen die ook een duit in het zakje deden, hebben bereikt dat ik die eeltlaag nooit meer ben kwijtgeraakt.
Ook nu met het millieu, doemverhalen het een na het ander wordt verteld waarvan je over 5,10 jaar misschien hoort of leest wat er nu van klopte.
Ja, ik hou rekening met het millieu, maar niet met oogkleppen op. Ik heb eelt gekregen om de reden die PVV nu verkondigd.
Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je de kids helemaal niets van de wereldproblematiek mag leren
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:28:43 #26
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_61674389
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:05 schreef RemcoDelft het volgende:
20 jaar geleden werd ik op de basisschool ook al doodsbang gemaakt dat de zeespiegel 60 meter ging stijgen! Ik was toen blij als het winter werd, dan hadden we weer even uitstel....
PVV heeft dus gelijk, 't slaat nergens op om onzekere politieke (!!) voorspellingen van het IPCC (volgens eigen zeggen 90% zeker) aan kinderen op te dringen.
Ah, we mogen alleen "Zekere Dingen" leren aan kinderen. Dus we hoeven ze ook geen taal en wiskunde te leren, want die zijn ook niet "Zeker" en aan verandering onderhevig. Ook geen statistiek leren dus, als er iets politiek gebruikt wordt is het dat wel. Even kijken. Geschiedenis schrappen we sowieso maar, dat is nooit "Zeker". Kunst & cultuur, dat is maar subjectief, hoppa, kan geschrapt worden. Maatschappijleer? Nogal politiek hè, niet meer leren. Aardrijkskunde? Tja, ook een nogal politiek beladen onderwerp hè, doe maar niet. Sport? Hè, dat kan wel. Zolang het maar geen wedstrijdjes worden, dat kan alleen maar ellende veroorzaken.

Nou, dat is makkelijk, we hoeven kinderen alleen nog maar te leren sporten binnen een niet-competitieve omgeving. De rest moeten ze maar leren als ze Groot en Volwassen zijn en zelf kunnen nadenken over Onzekere dingen.


Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:29:54 #27
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_61674423
Kom op zeg, iedereen die af en toe het journaal kijkt of de krant leest krijgt eelt op z'n ziel. Als je kinderen tot hun 16e vertelt dat de wereld een paradijs op aarde is, hebben ze op hun 17e een dikke laag eelt
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:34:37 #28
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_61674521
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:41 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Ach ja voor de persoon zelf is 1 ervaring altijd veel overtuigender dan alle verhalen die dagelijks over je heen worden gestrooid. Het geeft misschien geen compleet beeld van de situatie, maar het is logisch dat mensen meer vertrouwen op hun eigen waarneming dan die van anderen.
De eigen waarneming is net zo betrouwbaar als die van een ander, namelijk helemaal niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:34:46 #29
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_61674523
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 14:28 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ah, we mogen alleen "Zekere Dingen" leren aan kinderen.
Nee, er moet juist bij verteld worden wat de kans is!
censuur :O
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:36:02 #30
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_61674541
En als reactie op het PVV-bericht:

PVV: "Welnee, natuurlijk smelt de Noordpool niet. Het zijn gewoon weer die Marokkanen die het ijs jatten!"
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_61674564
Ik was ook doodsbang dat er een meteoriet zou inslaan en dat we allemaal dood gingen, na het kijken van Independence Day.
pi_61674649
Het lijkt mij voldoende om basisschoolleerlingen (de twee hoogste klassen dan) te leren dat de mensheid de samenstelling van de atmosfeer verandert door onze industriële activiteit en dat dat bepaalde gevolgen heeft, zoals verwoestijning en een zeespiegelstijging. Kan mooi bij aardrijkskunde. Het hoeft van mij niet eens, want wat heb je er nou aan? Wat moeten kinderen daarmee? Als natuurkundig gegeven, als onderdeel van geografie en aardrijkskunde kan het een minimaal onderdeel zijn, maar ja, wat je er verder mee wilt? Misschien eens een keer per jaar stilstaan - - bij hoe, in deze context, je zuiniger om kunt gaan met energie, bij voorbeeld. Voor de rest zie ik niet hoe je hier wat mee kunt doen op de basisschool, behalve dan dus de algemene kennis.
  dinsdag 16 september 2008 @ 14:44:15 #33
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_61674732
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 14:40 schreef Monidique het volgende:
Het lijkt mij voldoende om basisschoolleerlingen (de twee hoogste klassen dan) te leren dat de mensheid de samenstelling van de atmosfeer verandert door onze industriële activiteit en dat dat bepaalde gevolgen heeft, zoals verwoestijning en een zeespiegelstijging. Kan mooi bij aardrijkskunde. Het hoeft van mij niet eens, want wat heb je er nou aan? Wat moeten kinderen daarmee? Als natuurkundig gegeven, als onderdeel van geografie en aardrijkskunde kan het een minimaal onderdeel zijn, maar ja, wat je er verder mee wilt?
Ja, waarom leren we 99% van de dingen aan kinderen? Wat moeten ze ermee? Waarom zouden we ze literatuur laten lezen? Waarom laten we ze aan de hand van de zon de tijd lezen als we horloges en mobieltjes hebben? Waarom geven we ze scheikunde en natuurkunde als de meeste toch niet dat gaan studeren? Waarom laten we ze musicals spelen? Allemaal niet nuttig uiteindelijk. Gewoon weer net als vroeger kinderen op hun 11e jaar in de leer zetten bij een vakman, niks van dat hedonistische kunst en cultuur leren, of leren dat bepaald gedrag van de mens bepaalde effecten heeft.


Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_61675215
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 07:43 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Bewust worden van dit soort zaken lijkt me geen slechte zaak. En het is niet zo dat ze geen rekenen en schrijven meer krijgen hoor
Bewust worden van iets dat niet bestaat is pure onzin.
*verwijderd door Admin*
pi_61675737
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.

Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.

Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.

"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.

De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.


Het geen me vooral irriteert is dat er zaken als feit worden aangedragen die lang niet zeker zijn. En dat is wat mij betreft indoctrinatie.
Liever zou ik zien dat ze verschillende theorieën zouden belichten zodat het kind, na discussie, zelf een conclusie kan trekken / standpunt kan innemen. Ik ben er namelijk van overtuigd dat mensen in een later stadium (onbewust) opgedrongen meningen meenemen bij het innemen van standpunten omtrent (vooral) milieuzaken.
pi_61678162
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 14:25 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je de kids helemaal niets van de wereldproblematiek mag leren
Nee dat moet het ook niet betekenen. Maar zoals ik het te horen heb gekregen zo wordt het nu nog steeds uitgedragen en daar heb ik hele grote problemen mee. En dat is ook een klein beetje wat ik proef uit het artikel over de uitspraak van de PVV.
Natuurlijk is bewustwording noodzakelijk maar dan wel op een open en eerlijke wijze niet alleen het verhaal van een kant belichten en er voor zorgen dat een tegengeluid niet uitgedragen wordt.
Er was en is hongersnood maar de wijze waarop wij het te zien kregen heeft bij mij een eeltlaag veroorzaakt.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
pi_61678437
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 16:40 schreef botterfly het volgende:

Nee dat moet het ook niet betekenen. Maar zoals ik het te horen heb gekregen zo wordt het nu nog steeds uitgedragen en daar heb ik hele grote problemen mee. En dat is ook een klein beetje wat ik proef uit het artikel over de uitspraak van de PVV.
Natuurlijk is bewustwording noodzakelijk maar dan wel op een open en eerlijke wijze niet alleen het verhaal van een kant belichten en er voor zorgen dat een tegengeluid niet uitgedragen wordt.
Er was een probleem met zure regen, doordat we onze fossiele brandstoffen nu zijn gaan ontzwavelen is het zure regen probleem in de westerse wereld flink verminderd. Daarom horen we nu niets meer van zure regen. Om nu te zeggen dat het zomaar uit het niets opgekomen is en verdwenen is, als dat is wat de PVV wilt nou dan liever niet hoor.

Het ozogat onstaat voornamelijk door drijfgassen (freonen) die we ook al in de ban hebben gedaan uit onze koelkasten en airco's

Veel van de klimaathype is totaal wel wetenschappelijk onderbouwd, en bewezen. Maar nog meer beweringen worden totaal uit hun verband getrokken door voor en tegenstanders alleen maar om hun gelijk/ongelijk te willen bewijzen.
pi_61683411
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 16:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Er was een probleem met zure regen, doordat we onze fossiele brandstoffen nu zijn gaan ontzwavelen is het zure regen probleem in de westerse wereld flink verminderd. Daarom horen we nu niets meer van zure regen. Om nu te zeggen dat het zomaar uit het niets opgekomen is en verdwenen is, als dat is wat de PVV wilt nou dan liever niet hoor.
Volgens mij zeg ik nergens dat het allemaal uit het niets komt.
quote:
Het ozogat onstaat voornamelijk door drijfgassen (freonen) die we ook al in de ban hebben gedaan uit onze koelkasten en airco's
Jammer dat je artikelen over goede resultaten echt moet zoeken en artikelen over hoe slecht het wel niet gaat staan dagelijks wel ergens in het nieuws.
Dat is ook meteen mijn probleem met de nieuwsgeving. Zowel die van vroeger en die van nu.
quote:
Veel van de klimaathype is totaal wel wetenschappelijk onderbouwd, en bewezen. Maar nog meer beweringen worden totaal uit hun verband getrokken door voor en tegenstanders alleen maar om hun gelijk/ongelijk te willen bewijzen.
En juist dat uit het verband rukken dat levert verkeerde discussies op.
Ik vind het vervelend dat E-on nog steeds niet genoeg doet om de co2 uitstoot te verminderen. Maar waarom staat er op de voorpagina van de krant hier Green Peace die een berg kolen voor het kantoor van E-on stort. En dan vraag ik mij af waarom de millieu organisaties hun tijd niet gebruiken om structureel een oplossing te zoeken met die bedrijven. Jaja ik hoor jullie al zeggen die luisteren toch niet! En daar kom ik weer: ik wil dit niet meer zo horen en zien. Ik wil resultaten van overleg. En zo is de kring weer rond.
Er zijn weer voor en tegenstanders

Ik ben op zoek naar een artikel uit 2007. Daar werd uiteen gezet dat een zonnepanelen veld in Noord Afrika van 800 km2 genoeg stroom oplevert voor een kompleet werelddeel. (Eigenlijk dacht ik gelezen te hebben voor de hele wereld maar dat weet ik niet zeker) De ruimte is er en de zon gaat nog steeds voor niets op waarom is dat niet bekender? Waarom hoor je er niets over dat dit idee uitgewerkt wordt? Scheelt weer in de kolen centrales. Zodra ik die gevonden heb post ik die hier.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
  dinsdag 16 september 2008 @ 20:09:04 #39
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61683940
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 19:49 schreef botterfly het volgende:
[..]
Jammer dat je artikelen over goede resultaten echt moet zoeken en artikelen over hoe slecht het wel niet gaat staan dagelijks wel ergens in het nieuws.
Dat is ook meteen mijn probleem met de nieuwsgeving. Zowel die van vroeger en die van nu.
[..]
Ja, duh. Ik doe even 2 krantenkoppen voor:
Kop 1: 25 mensen omgekomen bij groot ongeluk in de stad waar jij woont, zie pagina 3 voor meer details.
Kop 2: 25 mensen zijn vandaag jarig in jouw stad. Kijk op pagina 3 voor de foto's.

Welke zou jij eerder kopen?

Precies. Goed nieuws is heel vaak niet boeiend, en verkoopt daarom niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61684965
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 05:08 schreef Superfast het volgende:
,,Onze kinderen moeten leren spellen en rekenen en niet dat er zielige ijsbeertjes op schotsen ronddrijven, omdat wij met het vliegtuig op vakantie gaan"; stelt Tweede Kamerlid Martin Bosma in Kamervragen aan staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van Onderwijs.
What's next? Kinderen verbieden het journaal te kijken/de krant te lezen? Volwassenen verbieden om te praten over wereldproblemen wanneer er een kind binnen gehoortsafstand is? Alsof kinderen alleen op school iets leren.
  dinsdag 16 september 2008 @ 20:46:27 #41
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61685188
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:31 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Waar ik op doel is dat paar jaar geleden het afbreken van de ijskappen ook werd toegewezen aan het gat in de ozonlaag. En toen hoorde je nog niemand over de noordpool.
Korte termijn paniek dus, iedereen roept vanalles over de lange termijn gevolgen terwijl eigenlijk niemand het gewoon weet.
En dát het ijs smelt, mede doordat we (ja, we hebben invloed, zelfs Palin erkent dat) weet ik hoeveel ton CO2 uitstoten door industriele processen en industrieel gehouden dieren (koeien-, varkens-, en kippenboerderijen/batterijen) is natuurlijk helemaal geen teken dat er wel eens iets veranderd mag worden aan dat gedrag?

Sorry hoor, maar als er uit mijn vriezer water zou lekken, hoef ik ook niet te bestuderen welke relais op het printplaatje nu doorgebrand is om te weten óf er iets verkeerd gaat. Maar dat kan aan mij liggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 16 september 2008 @ 20:59:04 #42
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_61685692
Hoe meer ik van klimaatmodellen hoor, hoe meer ik het idee heb dat ze het allemaal ook niet weten!
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
censuur :O
  dinsdag 16 september 2008 @ 21:02:40 #43
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61685829
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 20:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe meer ik van klimaatmodellen hoor, hoe meer ik het idee heb dat ze het allemaal ook niet weten!
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
Je gaat me toch niet vertellen dat ze complete klimaatmodellen in groep 5 bestuderen, als ze niet eens de Engelse tekst erbij kunnen begrijpen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61690296
De PVV heeft groot gelijk. Politieke propaganda hoort niet in de lesstof. Ook niet dat moslims allemaal kutterroristen zijn.

Wel natuurlijk dat zigeuners kut zijn, maar dat lijkt me algemene kennis.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_61690347
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 20:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe meer ik van klimaatmodellen hoor, hoe meer ik het idee heb dat ze het allemaal ook niet weten!
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
Gelukkig weet ik er iets meer van dan de gemiddelde Nederlander, en al die klimaatmodellen zijn wat het zijn; modellen. De Aarde, en met name de atmosfeer, is een waanzinnig complex geheel van factoren. Maar nee, Gore Goebbels schijnt het te weten...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 september 2008 @ 23:16:34 #46
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61690528
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 23:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gelukkig weet ik er iets meer van dan de gemiddelde Nederlander, en al die klimaatmodellen zijn wat het zijn; modellen. De Aarde, en met name de atmosfeer, is een waanzinnig complex geheel van factoren. Maar nee, Gore Goebbels schijnt het te weten...
De aarde, de hele wereld, heeft inderdaad waanzinnig veel parameters en variabelen. Boven- en ondergronds oppervlak wat al dan niet door de mens wijzigt. Zeestromen en windrichtingen, temperatuurverlopen, methaangas wat weer ergens in opgelost zit, alggroei, zonnewinden, CO2 uitstoot door vulkanen, wilde dieren, dieren 'kunstmatig' door de mens in leven gehouden en uitstoot van industriële processen, om maar wat te noemen. Zoiets volledig tot op het laatste proces in kaart brengen is onmogelijk, alleen al omdat de aarde continu bezig is te veranderen.

Ik heb dan ook absoluut niet de verwachting dat een compleet, volledig model er komt. Een model bij benadering wel, dat wellicht wel.

Echter, door het ontbreken van een volledig juist model, betekent dat niet dat je er helemaal niets over kunt zeggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61690632
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 23:16 schreef Yildiz het volgende:

[..]

De aarde, de hele wereld, heeft inderdaad waanzinnig veel parameters en variabelen. Boven- en ondergronds oppervlak wat al dan niet door de mens wijzigt. Zeestromen en windrichtingen, temperatuurverlopen, methaangas wat weer ergens in opgelost zit, alggroei, zonnewinden, CO2 uitstoot door vulkanen, wilde dieren, dieren 'kunstmatig' door de mens in leven gehouden en uitstoot van industriële processen, om maar wat te noemen. Zoiets volledig tot op het laatste proces in kaart brengen is onmogelijk, alleen al omdat de aarde continu bezig is te veranderen.

Ik heb dan ook absoluut niet de verwachting dat een compleet, volledig model er komt. Een model bij benadering wel, dat wellicht wel.

Echter, door het ontbreken van een volledig juist model, betekent dat niet dat je er helemaal niets over kunt zeggen.
Ik durf 3 beweringen hard te maken:
- een eventuele opwarming van de Aarde komt niet door menselijke invloed
- dat er een opwarming plaatsvindt, betekent niet dat je die door CO2-reductie kan stoppen
- de aandacht voor CO2 is zelfs slecht voor het milieu en haalt de aandacht weg voor de -oplosbare- echte milieuproblemen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 september 2008 @ 23:56:43 #48
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_61691829
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 23:09 schreef El_Matador het volgende:
De PVV heeft groot gelijk. Politieke propaganda hoort niet in de lesstof. Ook niet dat moslims allemaal kutterroristen zijn.

Wel natuurlijk dat zigeuners kut zijn, maar dat lijkt me algemene kennis.

Het gaat niet om politieke propeganda maar om iets dat FEITELIJK aan het gebeuren is........
Het interesseert mij verder ook weinig of dit nu door de mensen komt of dat er andere oorzaken zijn maar dan moet je het niet gewoon compleet gaan ontkennen...........
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
pi_61691970
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 23:56 schreef Superfast het volgende:

[..]

Het gaat niet om politieke propeganda maar om iets dat FEITELIJK aan het gebeuren is........
Het interesseert mij verder ook weinig of dit nu door de mensen komt of dat er andere oorzaken zijn maar dan moet je het niet gewoon compleet gaan ontkennen...........
Wat is er "feitelijk" aan het gebeuren? Daar ben ik nou wel benieuwd naar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 17 september 2008 @ 00:04:30 #50
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_61692006
quote:
Op woensdag 17 september 2008 00:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat is er "feitelijk" aan het gebeuren? Daar ben ik nou wel benieuwd naar.
Zie de OP , het is is aan het smelten en dus niet aan het "afbrokkelen" (hetgeen volgens mij vaak samengaat met smelten)

PVV moet gewoon iets anders gaan doen.......darten ofzo als het maar niks politieks is
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')