abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61619675
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:10 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

als je neit in ziet dat dit een menselijke eigenschap is
Menselijke eigenschap?

Mensen zijn van nature sociale wezens hoor. Die ook naar anderen omkijken ipv alleen maar naar zichzelf.
pi_61619761
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Menselijke eigenschap?

Mensen zijn van nature sociale wezens hoor. Die ook naar anderen omkijken ipv alleen maar naar zichzelf.


VVD-ers zijn zo sociaal dat ze eerst ook nog even kijken wat werkt ipv alleen egoistisch uit te zijn op afkopen van hun eigen schuldgevoelens.
  zondag 14 september 2008 @ 14:18:13 #28
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61619798
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:16 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

VVD-ers zijn zo sociaal dat ze eerst ook nog even kijken wat werkt ipv alleen egoistisch uit te zijn op afkopen van hun eigen schuldgevoelens.
Wat heeft ontwikkelingshulp met schuldgevoelens te maken?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61619824
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:16 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

VVD-ers zijn zo sociaal dat ze eerst ook nog even kijken wat werkt ipv alleen egoistisch uit te zijn op afkopen van hun eigen schuldgevoelens.
Drogredenatie!

Het zou pas geloofwaardig zijn als ze daarbij de keuze zouden maken dat het bespaarde geld nu eens een keer naar de zwaksten van de samenleving zouden gaan, maar neuh....
pi_61619868
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:18 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Wat heeft ontwikkelingshulp met schuldgevoelens te maken?
Alles. Het is de moderne variant van de aflaat, en er gaat een vergelijkbaar ridicuul wereldbeeld achter schuil
pi_61619898
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Drogredenatie!

Het zou pas geloofwaardig zijn als ze daarbij de keuze zouden maken dat het bespaarde geld nu eens een keer naar de zwaksten van de samenleving zouden gaan, maar neuh....
VVD-ers houden niet zo van Sinterklazen als het niet absoluut noodzakelijk is.
pi_61620008
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:22 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

VVD-ers houden niet zo van Sinterklazen als het niet absoluut noodzakelijk is.
Verdonk anders wel
pi_61620041
Goed voorstel. Het hele idee van ontwikkelingshulp is gebaseerd op een progressief en egoïstisch feelgood concept. In de plaats van ontwikkelingshulp kunnen we beter Marokko, Algerije en Tunesië geld geven om die bootvluchtelingen tegen te houden, dat is tevens waarschijnlijk ook goedkoper.
pi_61620120
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Verdonk anders wel
Verdonk is overigens een cryptosocialist
pi_61620184
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:31 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Verdonk is overigens een cryptosocialist
Ach of te wel eentje die het ook allemaal niet meer weet...
  zondag 14 september 2008 @ 14:35:26 #36
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61620224
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:21 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Alles. Het is de moderne variant van de aflaat, en er gaat een vergelijkbaar ridicuul wereldbeeld achter schuil
Dus als ik wil investeren in een economie in Afrika, opdat dat een goede concurrent wordt zodat Europese producenten beter dienen te produceren, waar betere producten uit komen, doe ik dat uit schuldgevoel? Of is het ridicuul? (Ja, als een individu het zou doen, is het misschien wel wat naïef, net zo naïef als vele andere gedachten.)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61620498
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:35 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dus als ik wil investeren in een economie in Afrika, opdat dat een goede concurrent wordt zodat Europese producenten beter dienen te produceren, waar betere producten uit komen, doe ik dat uit schuldgevoel? Of is het ridicuul? (Ja, als een individu het zou doen, is het misschien wel wat naïef, net zo naïef als vele andere gedachten.)
Ontwikkelingshulp =/ investeren...
  zondag 14 september 2008 @ 14:53:11 #38
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61620592
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:48 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ontwikkelingshulp =/ investeren...
Waarom denk je dat? Denk je soms dat er een ambtenaar heen vliegt, de plaatselijke dictator een zak geld geeft, en hem de hartelijke groeten geeft?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61620597
Arend Jan Boekestijn, de man die niet met zijn hoofd van de tv was af te krijgen om het Nederlandse volk ervan te verzekeren dat die massavernietigingswapens er echt waren en dat het goed was om daar democratie te brengen, waarschuwt nu voor te hoge verwachtingen van democratisering?

Waar haalt die man het gore lef vandaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 14 september 2008 @ 14:55:09 #40
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61620622
Mwah. Op zich vind ik het prima om de Afrikaantjes het lekker zelf uit te zoeken. Maar we realiseren ons niet dat "ontwikkelingshulp" voor een groot deel niet anders is dan verkapte steun aan het Nederlandse, internationaal georienteerde bedrijfsleven. Die bedrijven kunnen dan wel opdoeken.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
pi_61620690
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Denk je soms dat er een ambtenaar heen vliegt, de plaatselijke dictator een zak geld geeft, en hem de hartelijke groeten geeft?
Het rendement is nihil of zelfs erger, daarom is het geen investeren. Dat heet in goed nederlands geld over de balk smijten.
pi_61620703
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Menselijke eigenschap?

Mensen zijn van nature sociale wezens hoor. Die ook naar anderen omkijken ipv alleen maar naar zichzelf.
Dus moeten we maar geld geven? Zodat we weer een nachtje goed kunnen slapen terwijl er in Durfar wat kindjes vermoord worden? Nee, er zijn zoveel onzekere factoren die erbij komen kijken bij het investeren in projecten in Afrika. Voornamelijk dat niemand te vertrouwen is, dat is in Nederland immers ook zo. Echter hebben wij hier een wet en stabiliteit wat het enigzins beter maakt.

Egoïsme is klaarblijkelijk wél een menselijke eigenschap. Zelfs de linkse-pro-ontwikkelingsgeld-mensch herbergd een bepaalde gradatie egoïsme. Het feit dat je deelneemt aan de rijke samenleving hier getuigd totaal niet van solidariteit. Hoe kan je in godsnaam zoveel luxe genieten als je medemens in Afrika door het slijk gaat? Ik ben dan ook niet solidair in de zin dat ik meeleef met de rest van de wereldbevolking die het toevallig slechter heeft dan ik. Daarom voel ik ook niet de noodzaak om geld weg te geven.

Je scheld dan wel VVD'ers uit, prima, is jouw keuze om te generaliseren (nee ik stem geen VVD). In principe is er ook niks mis met geven om mensen in Afrika. Het is echter voor vrijwel iedereen hypocriet. Een eerlijke verdeling van rijkdom over de hele wereld zal een meer 'iedereen even arm' worden dan 'iedereen even rijk'. Het is een voorwaarde dat er arme mensen zijn als wij rijk willen zijn. Kwestie van prioriteiten stellen. Vraag aan elke Nederland wat hij/zij graag wilt. Wil je de mensen in Afrika helpen aan een beter leven? Ja? Dan moet je 99% van je inkomen inleveren en gaan we dat verdelen over de arme mensen, die er dan een klein beetje op vooruit zullen gaan. Tijdelijk dan, aangezien ze niks zullen leren met de giften van ons. Noodzaak is de moeder der uitvinding.

Het heeft helemaal niks met solidariteit te maken, meer met een fout wereldbeeld. Enige conclusie die je kan trekken na het zien van de verdeling van rijkdom & grondstoffen is dat wij wel egoïstisch moeten zijn om rijk te worden. Of dacht je dat de VOC een gezelligheidsvereniging was? Het halen van bepaalde stoffen uit verre oorden is de essentie van jezelf verrijken. Dat hebben we goed vast kunnen houden en nu doen we het met olie, voedsel en goedkope arbeidskrachten.

En inderdaad, ik heb makkelijk praten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_61620716
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:55 schreef MarlaSinger het volgende:
Mwah. Op zich vind ik het prima om de Afrikaantjes het lekker zelf uit te zoeken. Maar we realiseren ons niet dat "ontwikkelingshulp" voor een groot deel niet anders is dan verkapte steun aan het Nederlandse, internationaal georienteerde bedrijfsleven. Die bedrijven kunnen dan wel opdoeken.
Ach jee, we moeten medelijden hebben met ons bedrijfsleven en die Afrikaanse hongerbuikjes mogen lekker doodcreperen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 september 2008 @ 15:00:19 #44
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_61620741
Economie is geen zero-sum.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_61620779
quote:
Op zondag 14 september 2008 13:57 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Niets weerhoudt individuele VVD stemmers er van op particuliere basis geld naar africa over te maken.
Wat denk je dat dan het effect zal zijn? Dan zal het project dat de meeste Bono's en Borsato's op kan trommelen het meeste geld binnenharken. De overheid baseert ontwikkelingshulp op concrete problemen, concrete doelen, niet op emoties, wat het particuliere publiek wél hoofdzakelijk doet.

Over het afkopen van schuldgevoelens gesproken
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 september 2008 @ 15:02:22 #46
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61620791
quote:
Op zondag 14 september 2008 14:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach jee, we moeten medelijden hebben met ons bedrijfsleven en die Afrikaanse hongerbuikjes mogen lekker doodcreperen?
Inderdaad. Daar komt het in de praktijk ook gewoon op neer. Nederlandse baggermaatschappijen doen mooie projecten van Nederlands ontwikkelingsgeld in door dictators geregeerde gebieden, terwijl die Afrikaanse hongerbuikjes lekker dood liggen te creperen.

Zit je daar echt mee ofzo? Ik geloof er niks van.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
pi_61620803
quote:
Op zondag 14 september 2008 15:00 schreef Yildiz het volgende:
Economie is geen zero-sum.
Energie-markt wel. Hetzelfde met andere grondstoffen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_61620886
quote:
Op zondag 14 september 2008 15:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat denk je dat dan het effect zal zijn? Dan zal het project dat de meeste Bono's en Borsato's op kan trommelen het meeste geld binnenharken. De overheid baseert ontwikkelingshulp op concrete problemen, concrete doelen, niet op emoties, wat het particuliere publiek wél hoofdzakelijk doet.

Over het afkopen van schuldgevoelens gesproken
Je weet dat de overheid niet bestaat, maar wordt gevormd door normale mensen?
  zondag 14 september 2008 @ 15:28:51 #49
226255 ES57
Live from Van Aartsen City
pi_61621376
Buitenhof was vanochtend weer een links gesubsidieerd onderonsje. Iedereen aan tafel inclusief de NOS-verslaggever is afhankelijk van de subsidies van dit linkse kabinet, en er waren uitsluitend linkse geluiden te horen vanuit wetenschap, maatschappij en politiek. En GreenPeace mocht weer aanzitten, ook gesubsidieerd!

Hoe is het toch (nog steeds) mogelijk dat er alleen links-georienteerde discussie en nieuwsgaring is bij de publieke omroep?

Enfin, back to the topic. Vijftig jaar geleden stond op iedere winkeltoonbank een missionarisspaarpotje voor de derde wereld. Vijftig jaar later moet het toch uiteindelijk iedereen duidelijk zijn dat men al die tijd water naar de zee heeft gedragen. Alle verantwoordelijken zouden eigenlijk onder een steen moeten kruipen en zich diep schamen.

Mensen in nood helpen? Jazeker! Verzorgingsklinieken en bejaardencentra zijn veelal in nood; mensen die het missionarispotje mogelijk gemaakt hebben. Maar godsonverlaten vinden het belangrijker om zuurgeld uit te delen om op deze wijze hun ziekelijke hang naar “sociale evenwicht” te bevredigen.

We moeten het kind met het badwater weggooien. De stop moet eruit… Klinkt hard en is ook hard maar wij moeten zien te overleven in onze eigen betonnen jungle met allerlei gespuis en religieuze gevaren. Dan is de keuze snel gemaakt.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
pi_61621442
quote:
Je weet dat de overheid niet bestaat, maar wordt gevormd door normale mensen?
De overheid baseert het op procedures en regels. De gewone man in de straat baseert het op het zielige gezichtje van Bono
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')