R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vooral gefascineerd. De enige beelden die ik maar moeilijk trek, zijn die van mensen die uit het WTC naar beneden springen.
Een goede Amerikaanse vriend van me heeft er dit over te zeggen:
Blijkt maar weer dat het toch een 'ver-van-je-bed show' is voor de meesten van ons.quote:I had just come up from the subway atation at chambers street, 2 blocks away from the towers when the first plane suddenly flew directly overhead and struck tower 1. I was on my way to visit Bobby DeAngelis, and old friend who was reviewing something for me. He was in Tower 2 at Raytheon Engineers and Constructors on the 89th floor. Up until a month prior, I too had worked there. In fact, I had worked with those folks for upwards of 22 years, 13 in that building.
Anyway, the plane flew overhead and struck. It happened so damn fast I didnt really have time for it to register. But even on the sidewalk, I could feel the heat. I naturally started to retreat. There was absolute chaos all around me and my thoughts immediately went to Bobby D and all those folks i knew at Raytheon. I instinctly reached for my cell and tried to call him, but the lines were already crossed. You couldnt get anyone anywhere. People were running everywhere. There was nothing I could do, so I headed back towards the subway...but that was chaos too. So I started to walk to my office on 18th Street about a mile away.
Now mind you, I remember the bombing in 93 and knew the folks at Raythgeon would too. I wasnt really all that concerned becuase I knew they would just get the hell out and their building hadnt been hit. It was still just a terrible plane accident as far as I was concerned. Anyway, I was around Canal Street when I heard someone say that theres another plane. My heart sank immediately. No one had to tell me that this was clearly deliberate. I turned around just in time to see that plane hit around the 78th floor skylobby of building 2. The first thing that went through my mind at that point was that I hoped my friends had in fact left with the first plane strike. I was to find out later that while most did, there was a meeting going on and those people werent aware of what was going on. Most of those people were friends of mine that dated back as far as 20 years. Bobby D was on the 78th floor skylobby when he realized it and went back up to get them. He was up there when the plane hit. They never stood a chance.
Of course, at the time I didnt know that, so i continued walking to my office, praying. Iwas at my office when I found out about The Pentagon. My head was spinning.....I thought we were at war. I thought of my Dad, who had passed away earlier that year after sertving with the NSA on an anti-terrorism task force and was one this nations original green berets. He woulkd have been heart broken had he been around to see what had happened. Then I heard someone say, "it fell, the fucking thing fell!" The next 2 months after that moment are still a blur. They never found my friends.
Er gaan 3000 mensen dood en dat vind jij minder belangrijk dan wat economische centjes. Tering zegquote:Op dinsdag 16 september 2008 09:12 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Typisch americacentrisme. Er boren zich twee vliegtuigen in wolkenkrabbers, een paar duizend mensen sterven, er komt oorlog in Afghanistan en Irak. Big fucking deal. Er gebeuren in de wereld dingen die van veel groter belang zijn. De opkomst van India en China bijvoorbeeld, of de verdere uitbreiding van de Europese Unie en NAVO. Allemaal belangrijker dan het speldenprikje dat Amerika zeven jaar geleden kreeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel, die economische centjes (in China, India, Pakistan, etc.) hebben een veel grotere invloed op de manier waarop mensen leven dan twee vliegtuigjes die zich in het WTC boren.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:13 schreef Klopkoek het volgende:
Er gaan 3000 mensen dood en dat vind jij minder belangrijk dan wat economische centjes. Tering zeg
Gelijk eender is het onzinnig om te stellen dat gebeurtenissen als de moord op JFK enorm belangrijk zijn geweest. Wat veel invloedrijker is geweest op de manier waarop miljarden mensen hun leven leiden, zijn ontwikkelingen als de urbanisatie na de Tweede Wereldoorlog, de culturele revolutie en dekolonisatie. Dat soort macrohistorische gebeurtenissen zijn van groter belang dan één gebeurtenis die in het collectief geheugen gegrift wordt.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Natuurlijk klinkt dit allemaal heel mooi, vooral als je probeert zoveel mogelijk woorden boven de 20 letters te gebruiken, maar ik denk niet dat je met een dergelijk betoog van iemand begrip kunt krijgen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:09 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Wel, die economische centjes (in China, India, Pakistan, etc.) hebben een veel grotere invloed op de manier waarop mensen leven dan twee vliegtuigjes die zich in het WTC boren.
Gelijk eender is het onzinnig om te stellen dat gebeurtenissen als de moord op JFK enorm belangrijk zijn geweest. Wat veel invloedrijker is geweest op de manier waarop miljarden mensen hun leven leiden, zijn ontwikkelingen als de urbanisatie na de Tweede Wereldoorlog, de culturele revolutie en dekolonisatie. Dat soort macrohistorische gebeurtenissen zijn van groter belang dan één gebeurtenis die in het collectief geheugen gegrift wordt.
MaarVoorEenToverspreukVanKwaliteitBenJeZomaar1000GuldenKwijt
EnNaarEenBeetjeToverboekBenJeTochWel50JaarOpZoek
EnDeHeleCursusTovenaarDuurt125Jaar-DatBrengtieAllemaalNietOp-IkDenkDattieVoorTBeginAlStopt
ZelfsDeOmaVanZijnOmaHadNooitEenTovenaarsdiploma
EnNaarEenBeetjeToverboekBenJeTochWel50JaarOpZoek
EnDeHeleCursusTovenaarDuurt125Jaar-DatBrengtieAllemaalNietOp-IkDenkDattieVoorTBeginAlStopt
ZelfsDeOmaVanZijnOmaHadNooitEenTovenaarsdiploma
Van mij wel hoor, ben het compleet met hem eens.quote:Op woensdag 17 september 2008 08:22 schreef KinkyGiraf het volgende:
[..]
Natuurlijk klinkt dit allemaal heel mooi, vooral als je probeert zoveel mogelijk woorden boven de 20 letters te gebruiken, maar ik denk niet dat je met een dergelijk betoog van iemand begrip kunt krijgen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik zie het en denk dan: God, nu weten ze eindelijk eens hoe het voelt. Een beetje genoegdoening.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
mja, een sneeuwbal effect begint ook meestal maar met een klein onbenullig iets...quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:09 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Wel, die economische centjes (in China, India, Pakistan, etc.) hebben een veel grotere invloed op de manier waarop mensen leven dan twee vliegtuigjes die zich in het WTC boren.
Gelijk eender is het onzinnig om te stellen dat gebeurtenissen als de moord op JFK enorm belangrijk zijn geweest. Wat veel invloedrijker is geweest op de manier waarop miljarden mensen hun leven leiden, zijn ontwikkelingen als de urbanisatie na de Tweede Wereldoorlog, de culturele revolutie en dekolonisatie. Dat soort macrohistorische gebeurtenissen zijn van groter belang dan één gebeurtenis die in het collectief geheugen gegrift wordt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het enige wat ik elke keer nog wel aangrijpend vind zijn de beelden van die mensen die uit het gebouw springen
Primum non nocere
Hij heeft het niet over belangrijk, hij heeft het in hoe verre het de wereld veranderd heeft.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er gaan 3000 mensen dood en dat vind jij minder belangrijk dan wat economische centjes. Tering zeg
Waar ik het ook niet mee eens ben trouwens. 9/11 heeft de invasie in Irak medeveroorzaakt en die oorlog heeft op zijn beurt die regio instabieler gemaakt.
Mij ging het er meer om dat dat mijlenver staat van de vraag in de TT/ OP. Dit is meer een algemene beschouwing over de invloed van 9/11 op de wereld etc. Dat is de vraag niet.quote:Op woensdag 17 september 2008 08:34 schreef Steeven het volgende:
[..]
Van mij wel hoor, ben het compleet met hem eens.
MaarVoorEenToverspreukVanKwaliteitBenJeZomaar1000GuldenKwijt
EnNaarEenBeetjeToverboekBenJeTochWel50JaarOpZoek
EnDeHeleCursusTovenaarDuurt125Jaar-DatBrengtieAllemaalNietOp-IkDenkDattieVoorTBeginAlStopt
ZelfsDeOmaVanZijnOmaHadNooitEenTovenaarsdiploma
EnNaarEenBeetjeToverboekBenJeTochWel50JaarOpZoek
EnDeHeleCursusTovenaarDuurt125Jaar-DatBrengtieAllemaalNietOp-IkDenkDattieVoorTBeginAlStopt
ZelfsDeOmaVanZijnOmaHadNooitEenTovenaarsdiploma
Tuurlijk wel, het heeft er alles mee te maken.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:33 schreef KinkyGiraf het volgende:
[..]
Mij ging het er meer om dat dat mijlenver staat van de vraag in de TT/ OP. Dit is meer een algemene beschouwing over de invloed van 9/11 op de wereld etc. Dat is de vraag niet.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Offtopic: ik voel woede als ik die gegijzelde man bij de treinkaping in de Punt zie...
Is van ver voor mijn tijd, maar dat maakt gewoon een ontzettend boos gevoel bij mij los.
Is van ver voor mijn tijd, maar dat maakt gewoon een ontzettend boos gevoel bij mij los.
Kom ook gezellig meekotsen in mijn pukeboek!
En terecht, dat was ook een querulant eerste klas, en toch tamelijk inhoudsloos. Het was een politieke pauw, en het is nu moeilijk te zeggen maar of het de LPF veel beter vergaan zou zijn MET hem???quote:Op maandag 15 september 2008 23:16 schreef Stephe het volgende:
ik raak een beetje onverschillig om die 9/11 toestand. We hebben het over fucking 2001, en we leven inmiddels in 2008. De wereld is gewoon blijven doordraaien en er zijn in de tussentijd veel grotere dingen gebeurd die minstens net zo belangrijk zijn, maar die blijkbaar niet zo belangrijk gevonden worden.
Pim is nog eerder vergeten
Ik denk eigenlijk van niet. Kijk naar verdonk, wilders, het draait alleen maar om wie het hardst moslims/allochtonen de schuld van alles kan geven. Dat hebben ze in ieder geval gemeen met Hitler. Hij schijnt dan ook nog charmant (Wilhelmina!) en charismatisch geweest te zijn. DAT hebben ze dan weer NIET gemeen met Hitler.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
goeie postquote:Op dinsdag 16 september 2008 00:41 schreef Syheriat het volgende:
Shit happens, boeiend. Er komen zoveel mensen meer om door onze asociale nalatigheid, door de handelsbarriéres en de mensen die liever een 2e huis hebben dan anderen een fractie van hun bezit af te staan. Mensen kopen dag in dag uit overbodige dingen, geld dat veel beter besteed kan worden, tijd die ook gebruikt kan worden om iets bij te dragen aan de wereld. Terwijl er elke dag mensen sterven van makkelijk te bestrijden ziektes, kinderen creperen vanwege gebrek aan medicijnen, mensen verhongeren. En dan als er iets gebeurd wat we niet gewend zijn, namelijk een paar duizend man die sterven aan iets ánders dan verhongering, ziekte of gebrek aan drinkwater, óh DAN gaan we lekker huilen hoor. Hoe erg dit is, hoe dit kon gebeuren. Gadverdamme, wat 'n bullshit.
En nee, ik ben ook niet goed genoeg van nature om nu naar Afrika te verhuizen en daar te gaan helpen om mensen een beter bestaan te geven. Maar godverdomme, relativeer een beetje. 9/11 was een tragedie, ook voor mij, maar er gebeuren dag in dag uit ergere dingen die men al bij het avondeten is vergeten. Fucking 7 jaar geleden en nog wordt er hierom gehuilt.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Misschien is dat zo, omdat die mensen natuurlijk niet echt onschuldig waren. Ten eerste is amerika een soort van democratie, dus ze hebben een gemeenschappelijke verantwoordelijkheid voor hun regering, zeker die van de laatste 50 jaar. En gemeenschappelijk hebben ze besloten dat al die Palestijnen in het midden-oosten maar het leplazerus mogen krijgen, ondanks dat de Palestijnen gewoon zwaar de lul zijn in eigen land nota bene, dus helemááááál onschuldig kan je ze niet noemen.quote:Op zaterdag 13 september 2008 19:37 schreef tslh het volgende:
Wat ik OOK vreselijk vind, en waar je maar weinig mensen over hoort, is dat vliegtuigen vol onschuldige mensen werden gebruikt als wapen om andere onschuldige mensen te vermoorden. Heel triest als je bij dat idee stilstaat.
Alle doden onder de 18, ja DIE kan je ECHT onschuldig noemen.
En ten tweede, als je ervan uitgaat dat het merendeel van de slachtoffers wellicht Repukes waren en actief meewerkten aan de financiele ongelijkheid in de wereld, tsja die zijn al veeeeeeeeeel minder onschuldig dan de gemiddelde Amerikaan/Democraat
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Wat een vieze gemaakte postquote:Op vrijdag 12 september 2008 10:02 schreef releaze het volgende:
toen ik het voor de eerste keer op tv zag was ik vol ongeloof, ik was echt geschrokken en ik kon me niet voorstellen dat het echt was. Toen het vliegtuig de toren inboorde, toen ik dat voor het eerst zag, toen wist ik dat er een eind van een 'tijdperk' was, dat de wereld nooit meer zou zijn zoals deze vanmorgen nog was en dat we een onzekere toekomst tegemoet zouden gaan. Dat was beangstigend. Daarna begonnen de verhalen over de slachtoffers, de manier waarop, etc. En wie doet dit nou?
Als ik het nu kijk voel ik een beetje verdriet en behoorlijk wat bitterheid. De aanslagen van 11 september waren gruwelijk, maar de strijd daarna vind ik persoonlijk verschrikkelijker en traumatiserender voor de hele wereld.
Ik probeer het dus maar een beetje te negeren, want aan de oorlog in irak en afganistan en alle doden die daar aan verschillende kanten vallen kan ik niets doen. Aan de wederopbouw kan ik niets doen. Hier thuis kan ik beperkt wat doen aan het trauma maar ik doe m'n best. Die aanslagen zitten ook gegrift in mijn ziel, de plaatjes heb ik er niet zozeer bij nodig.
Dit jaar iig niet.
© Bafnek
Ongeloof nog steeds, zeker over hoe de gebouwen ingestort zijn. Vooral WTC 7, dat lage compacte gebouw. 1 en 2 zijn al moeilijk te geloven maar 7 is gewoon vrijwel onmogelijk logisch gezien dan. 3 gebouwen die netjes onderuit zakken......yeah right. Maar goed, andere discussie, ander forum.....
Hoe ik me voel: Wantrouwig ten opzichte van de Westerse wereld, wantrouwig ten opzichte van dat hele "war against terrorisme". Ik geloof niks meer van de zogenaamde vijandige verhoudingen tussen "Oost en West" Bush en zijn administration heeft zoveel meer kapot gemaakt dan iemand ooit nog kan repareren en dat is vertrouwen, vertrouwen in een wereld waar men met elkaar onderhandelt (Clinton) zonder elkaar de kop eraf te blazen voor niks (olie). Wantrouwen dus voornamelijk.......
Hoe ik me voel: Wantrouwig ten opzichte van de Westerse wereld, wantrouwig ten opzichte van dat hele "war against terrorisme". Ik geloof niks meer van de zogenaamde vijandige verhoudingen tussen "Oost en West" Bush en zijn administration heeft zoveel meer kapot gemaakt dan iemand ooit nog kan repareren en dat is vertrouwen, vertrouwen in een wereld waar men met elkaar onderhandelt (Clinton) zonder elkaar de kop eraf te blazen voor niks (olie). Wantrouwen dus voornamelijk.......
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Geloof je daar ook al in.quote:Op zondag 21 september 2008 04:46 schreef Morwen het volgende:
Ongeloof nog steeds, zeker over hoe de gebouwen ingestort zijn. Vooral WTC 7, dat lage compacte gebouw. 1 en 2 zijn al moeilijk te geloven maar 7 is gewoon vrijwel onmogelijk logisch gezien dan. 3 gebouwen die netjes onderuit zakken......yeah right. Maar goed, andere discussie, ander forum.....
Zorg dat je in ieder geval iets weet van materialen en mechanica voordat je met dit soort dingen mee gaat.
Ik geloof wat ik zie en ik heb het uit alle hoeken gezien net als honderden andere controlled demolitions.quote:
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
quote:Op zondag 21 september 2008 04:55 schreef Morwen het volgende:
[..]
Ik geloof wat ik zie en ik heb het uit alle hoeken gezien net als honderden andere controlled demolitions.
Dat maak ik nog wel uit
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Leg mij eens uit hoe de Amerikaanse overheid een 'controlled demolition' had kunnen verdoezelen terwijl tientallen ambtenaren (stuk voor stuk een potentieel lek) bij een dergelijke actie betrokken zouden moeten zijn? Het gaat er bij mij echt niet in dat het in de afgelopen 7 jaar volledig stil gehouden is dat er sprake is van 'controlled demolition', dat is echt niet mogelijk bij een log ambtenaren apparaat zoals de Amerikaanse overheid. Tientallen mensen moeten er in zo'n geval van geweten hebben.quote:Op zondag 21 september 2008 04:55 schreef Morwen het volgende:
Ik geloof wat ik zie en ik heb het uit alle hoeken gezien net als honderden andere controlled demolitions.
Dat zal ook zeker het geval zijn. Het zijn voor mij gewoon teveel "toevalligheden" bij elkaar en ik ben best een positief misschien wel naief ingesteld type. Maar DIT kan zelfs bij mij er niet in: Tonnen staal die per direct verscheept worden (geen onderzoek verder), mensen die "toevallig"( Pentagon) niet in de vleugel zitten waar een vliegtuig ( wat waarschijnlijk gewoon een missile was en ALLE cameras konden dat niet filmenquote:Op zondag 21 september 2008 05:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Leg mij eens uit hoe de Amerikaanse overheid een 'controlled demolition' had kunnen verdoezelen terwijl tientallen ambtenaren (stuk voor stuk een potentieel lek) bij een dergelijke actie betrokken zouden moeten zijn? Het gaat er bij mij echt niet in dat het in de afgelopen 7 jaar volledig stil gehouden is dat er sprake is van 'controlled demolition', dat is echt niet mogelijk bij een log ambtenaren apparaat zoals de Amerikaanse overheid. Tientallen mensen moeten er in zo'n geval van geweten hebben.
) invloog. 3 (!) gebouwen die midden in NY instorten zonder "echte" schade achter te laten. Bush die een reden heeft om oorlogje te spelen in een land die volgens hem vol lag met chemische wapens (NOT).Sorry, Steijn, if it barks like a dog it looks like a dog............it's probably a dog.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Het kan ook betekenen dat Bolkesteijn aan carnaval doet.quote:Op zondag 21 september 2008 05:10 schreef Morwen het volgende:
Sorry, Steijn, if it barks like a dog it looks like a dog............it's probably a dog.
NB. deze stelling is hoogst hypothetisch en berust zeker niet op waarheid.
Jaja, maak er maar een grapje vanquote:Op zondag 21 september 2008 05:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het kan ook betekenen dat Bolkesteijn aan carnaval doet.
NB. deze stelling is hoogst hypothetisch en berust zeker niet op waarheid.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Waarom zouden de torens niet recht in kunnen zakken? Er was geen enkel moment (de natuurkundige term dus) aanwezig om een kanteling te veroorzaken tijdens het instorten.quote:
PI, my dear Watsonquote:Op zondag 21 september 2008 05:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zouden de torens niet recht in kunnen zakken? Er was geen enkel moment (de natuurkundige term dus) aanwezig om een kanteling te veroorzaken tijdens het instorten.
Maar goed, dat verklaard WTC 7 nog steeds niet.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Waarom niet? Vergeet niet dat een stalen constructie al bij zo'n 400 graden Celcius zijn dragend vermogen (vermogen dus om krachten op te nemen zonder daarbij onomkeerbaar te vervormen) al verliest. Ik ben niet zo goed op de hoogte, maar als er brand was in WTC 7 dan is dat volkomen verklaarbaar dat het is ingestort.quote:Op zondag 21 september 2008 05:31 schreef Morwen het volgende:
Maar goed, dat verklaard WTC 7 nog steeds niet.
|
|
