Rechtzaak aanspannen?

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:00 schreef Ultimoo het volgende:
Geachte forumbezoekers,

Dat is wel heel professioneel, op een openbaar forum inhoudelijk op een zaak reageren.

Misschien de url van deze thread ook 'es richting Hosting2go sturen, eens kijken of zij wél enig besef hebben hoe volwassen mensen in de grote wereld met elkaar omgaan.

@TS: Niet meer reageren op die prutsers joh, je hebt niks met hen te maken. Jij weet dat je in je recht staat en als zij menen het richting een rechtbank te moeten sturen: vooral doen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Errrwin op 23-09-2008 13:03:59 (typo) ]

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:48 schreef Errrwin het volgende:

[..]

Dat is wel heel professioneel, op een openbaar forum inhoudelijk op een zaak reageren.

Dat dus

Leuk verhaal maar ze bewijzen nog steeds niet dat JIJ het contract bent aangegaan. Ze hebben geen handtekening van jou.

Wat een amateuristische bende bij dat incassobureau. Die post staat ook wel vol met onzin.

Verder zou ik ze willen verzoeken aan te tonen dat de vordering die zij (namens cliënt) op TS menen te hebben wel enige rechtsgrond heeft. Maar aangezien dat bewijs al die tijd uitblijft zullen ze zelf ook wel weten dat ze ongelijk hebben.

Misschien moet ik Ultimoo Incasso BV maar eens een factuur sturen. Als ze vervolgens van mening zijn dat ze geen overeenkomst met mij hebben, dan gaan ze maar ergens aangifte doen van valsheid in geschrifte ofzo. Daar heb ik niks mee te maken.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:00 schreef Ultimoo het volgende:
Geachte forumbezoekers,

Als reactie op de mailwisseling aangaande cliente Hosting2go delen wij u als volgt mede.

Ultimoo schrijft namens cliente debiteuren aan nadat er vanuit hosting2go aanmaningen zijn verzonden zonder enige vorm van betaling of reactie. Indien er wel sprake is van reactie, voordat u ter incasso bent aangeboden, ontvangen wij graag van u deze correspondentie.

Ultimoo heeft na bestudering van de algemene voorwaarden van Hosting2go, voordat er ook maar 1 brief de deur uit is gegaan, ervoor gekozen debiteuren de kans te geven te betalen tegen een reduceerd tarief.
Eigenlijk zouden we conform de voorwaarden direct ¤ 250 in rekening kunnen en mogen brengen.

Er kan zo veel in de voorwaarden staan, dat wil nog niet zeggen dat dat juridisch allemaal koek en ei is (zie bijvoorbeeld de zwarte en grijze lijst).

quote:

Ultimoo is NVI gecertificeerd wat betekend dat wij ons doorlopend dienen te conformeren aan de gedragregels en richtlijnen van de NVI. Deze schrijven voor dat, indien er sprake is van een contractuele verbintenis tussen leverancier en debiteur, er geeist mag worden conform de algemene voorwaarden welke van toepassing zijn op deze overeenkomst. Indien er geen sprake is van een contractuele verbintenis dienen wij Rapport Voorwerk II te hanteren.

Nee, dat staat niet in de gedragscode. Er staat:

- indien contractueel tussen leverancier en debiteur is overeengekomen welke
kosten bij niet nakoming van de verplichtingen ten laste van debiteur worden
gebracht, dan mogen maximaal deze kosten bij debiteur worden gevorderd;
- indien hierover contractueel niets is geregeld tussen leverancier en debiteur,
kunnen maximaal de tarieven conform Rapport Voor-werk II bij debiteur in
rekening worden gebracht, ...
_{bron: Gedragscode NVI-leden}

Als er geen sprake is van een contractuele verbintenis, is er ook geen enkele verplichting die nagekomen dient te worden.

quote:

In het geval van cliente Hosting2go is het onmogelijk een verbintenis aan te gaan zonder de algemene voorwaarden te accepteren.

Klopt, in dit geval.

quote:

Er is dus altijd sprake van een contractuele verbintenis.

Klopt niet natuurlijk. Voor een verbintenis is (buiten de wil om dit te doen) ook nog een rechtshandeling nodig. TS heeft in dit geval geen rechtshandeling gedaan, noch had hij de wil om deze overeenkomst af te sluiten. Klinklare nonsens.

quote:

Wij willen iedereen dan ook dingend adviseren deze goed te lezen. Niet alleen van Hosting2go maar van alle aanbieders waarmee u zaken doet. Zo komt u nooit voor verassingen te staan.

Misschien moet u ze zélf eens lezen?

quote:

In die gevallen waarin er sprake is van een aanvraag waarbij de aangeschrevene zelf geen weet heeft van een dergelijke aanvraag adviseren wij deze personen aangifte te doen bij de daarvoor bevoegde instantie. Houdt hierbij wel rekening met het feit dat er sprake kan zijn van misbruik van uw gegevens door iemand in uw directe omgeving.

Onzin. De persoon die daar geen weet van heeft is geen partij hierin, hij leidt geen schade. Het geschil is tussen u en de persoon die de bestelling heeft gedaan.

quote:

Voor de rest willen wij iedereen verzoeken tijdig aan hun betalingsverplichting te voldoen.

En ik verzoek u minder onzin uit te kramen.

Een useraccount aanmaken om dit te melden, hoe triest. TS, niet te veel met persoonlijke informatie rondstrooien, lijkt me niet echt gewenst, ook niet voor jezelf

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:00 schreef Ultimoo het volgende:
Geachte forumbezoekers,

Als reactie op de mailwisseling aangaande cliente Hosting2go delen wij u als volgt mede.

Als incassobureau inhoudelijk ingaan op een openbaar forum...
Ik ben van mening dat dit een byzonder laakbare manier van bedrijfsvoering is en neem uw bericht bij voorbaat niet meer serieus, alvast excuses daarvoor.

quote:

Ultimoo schrijft namens cliente debiteuren aan nadat er vanuit hosting2go aanmaningen zijn verzonden zonder enige vorm van betaling of reactie. Indien er wel sprake is van reactie, voordat u ter incasso bent aangeboden, ontvangen wij graag van u deze correspondentie.

Er is sprake van betaling van het originele factuurbedrag, door de rechtspersoon die de overeenkomst is aangegaan. Tot zover heeft uw 'debiteur' helemaal niets met de factuur, de aanmaningen, de vordering, de kosten of met u als incassotent te maken. U weet dat, maar probeert over de rug van TS (uw 'debiteur') alsnog te incasseren door een lastercampagne te starten die de TS zodanig moet benauwen dat 'ie van ellende maar betaalt. Wederom (in mijn optiek) laakbare bedrijfsvoering.

quote:

Ultimoo heeft na bestudering van de algemene voorwaarden van Hosting2go, voordat er ook maar 1 brief de deur uit is gegaan, ervoor gekozen debiteuren de kans te geven te betalen tegen een reduceerd tarief.
Eigenlijk zouden we conform de voorwaarden direct ¤ 250 in rekening kunnen en mogen brengen.

Dat kan allemaal zo zijn, maar gelukkig bent U dan nog altijd de gene die moet hard maken dat er uberhaupt een vordering op TS bestaat. Zo lang dat niet bewezen is kunt u TS helemaal niets in rekening brengen

quote:

Ultimoo is NVI gecertificeerd wat betekend dat wij ons doorlopend dienen te conformeren aan de gedragregels en richtlijnen van de NVI. Deze schrijven voor dat, indien er sprake is van een contractuele verbintenis tussen leverancier en debiteur, er geeist mag worden conform de algemene voorwaarden welke van toepassing zijn op deze overeenkomst. Indien er geen sprake is van een contractuele verbintenis dienen wij Rapport Voorwerk II te hanteren.

Alleen is er geen contractuele verbindtenis tussen leverancier en debiteur en gaat dus bovenstaande niet langer op.

quote:

In het geval van cliente Hosting2go is het onmogelijk een verbintenis aan te gaan zonder de algemene voorwaarden te accepteren. Er is dus altijd sprake van een contractuele verbintenis.

Het aangaan van een verbindtenis houdt in dat wordt geconformeerd aan de AV. Helaas is er geen enkel bewijs dat TS die bewuste verbindtenis is aangegaan en daartoe akkoord is gegaan met de AV.

quote:

Wij willen iedereen dan ook dingend adviseren deze goed te lezen. Niet alleen van Hosting2go maar van alle aanbieders waarmee u zaken doet. Zo komt u nooit voor verassingen te staan.

Goed advies. Mag ik u dan adviseren om:
1. Kansloze vorderingen waarvoor geen enkele redelijke grond bestaat niet te proberen te incasseren voor uw clienten.
2. Op openbare internetfora niet inhoudelijk op zaken in te gaan die betrekking hebben op uw clienten of veronderstelde debiteuren.

quote:

In die gevallen waarin er sprake is van een aanvraag waarbij de aangeschrevene zelf geen weet heeft van een dergelijke aanvraag adviseren wij deze personen aangifte te doen bij de daarvoor bevoegde instantie. Houdt hierbij wel rekening met het feit dat er sprake kan zijn van misbruik van uw gegevens door iemand in uw directe omgeving.

Uw 'debiteur' moet dus bewijs leveren dat een niet bestaande overeenkomst niet bestaat. Dit moet hij dan volgens u ook nog eens doen d.m.v. een aangifte op basis van een door u niet verstrekt afschrift van de niet bestaand veronderstelde overeenkomst? Breng het dan liever voor de rechter, dan loopt uw 'debiteur' in elk geval niet het risico om ondertussen een strafbaar feit te moeten plegen om onder een spookfactuur uit te komen.

quote:

Voor de rest willen wij iedereen verzoeken tijdig aan hun betalingsverplichting te voldoen.

Goed verzoek. Scheelt een hoop ellende en onzinnige correspondentie.

quote:

met viendelijke groet,

Ultimoo Incasso B.V.

Groetjes terug,
ToMaSZ

Stelletje lutsers bij Ultimoooooooooooo, doe mij ook maar een nep-vordering, dan veeg ik mijn reet daar mee af i.p.v. die mooie banane-bladeren hier in de tuin.

Kap met mensen lastig te vallen, tief gewoon op, zak in de stront, sterf een pijnlijke dood en zoek daarna een normale baan.

En straks bij Danny huilen dat de posts van Ultimoo verwijderd moeten worden omdat het toch niet in de bedrijfsstrategie past om via Fok te reageren.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:41 schreef indahnesia.com het volgende:
En straks bij Danny huilen dat de posts van Ultimoo verwijderd moeten worden omdat het toch niet in de bedrijfsstrategie past om via Fok te reageren.

Bij wie gaan ze die administratiekosten van Danny dan weer declareren?

OMG

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:00 schreef Ultimoo het volgende:
Geachte forumbezoekers,

Als reactie op de mailwisseling aangaande cliente Hosting2go delen wij u als volgt mede.

Ultimoo schrijft namens cliente debiteuren aan nadat er vanuit hosting2go aanmaningen zijn verzonden zonder enige vorm van betaling of reactie. Indien er wel sprake is van reactie, voordat u ter incasso bent aangeboden, ontvangen wij graag van u deze correspondentie.

Ultimoo heeft na bestudering van de algemene voorwaarden van Hosting2go, voordat er ook maar 1 brief de deur uit is gegaan, ervoor gekozen debiteuren de kans te geven te betalen tegen een reduceerd tarief.
Eigenlijk zouden we conform de voorwaarden direct ¤ 250 in rekening kunnen en mogen brengen.

Ultimoo is NVI gecertificeerd wat betekend dat wij ons doorlopend dienen te conformeren aan de gedragregels en richtlijnen van de NVI. Deze schrijven voor dat, indien er sprake is van een contractuele verbintenis tussen leverancier en debiteur, er geeist mag worden conform de algemene voorwaarden welke van toepassing zijn op deze overeenkomst. Indien er geen sprake is van een contractuele verbintenis dienen wij Rapport Voorwerk II te hanteren.

In het geval van cliente Hosting2go is het onmogelijk een verbintenis aan te gaan zonder de algemene voorwaarden te accepteren. Er is dus altijd sprake van een contractuele verbintenis. Wij
willen iedereen dan ook dingend adviseren deze goed te lezen. Niet alleen van Hosting2go maar van alle aanbieders waarmee u zaken doet. Zo komt u nooit voor verassingen te staan.

In die gevallen waarin er sprake is van een aanvraag waarbij de aangeschrevene zelf geen weet heeft van een dergelijke aanvraag adviseren wij deze personen aangifte te doen bij de daarvoor bevoegde instantie. Houdt hierbij wel rekening met het feit dat er sprake kan zijn van misbruik van uw gegevens door iemand in uw directe omgeving.

Voor de rest willen wij iedereen verzoeken tijdig aan hun betalingsverplichting te voldoen.

met viendelijke groet,

Ultimoo Incasso B.V.

QFT

Wat een prutsers bij Ultimoo .

@Ultimoo

En ook nog een voor de TS. Die is echt veel te lief voor deze wereld

wtf!

incasso bureau dat lid wordt van fok.
TTT seal plz!

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:00 schreef Ultimoo het volgende:
Geachte forumbezoekers,

Als reactie op de mailwisseling aangaande cliente Hosting2go delen wij u als volgt mede.

[..]

Ultimoo is NVI gecertificeerd wat betekend dat wij ons doorlopend dienen te conformeren aan de gedragregels en richtlijnen van de NVI.

Ik daag U uit om in het licht van de NVI-certificering toe te lichten hoe Uw inhoudelijke reactie op een zaak middels een publiek forum past in de NVI-richtlijnen, en ik quote:

quote:

De incasso-activiteiten moeten worden uitgevoerd
met in acht neming van de geldende wetten en algemeen aanvaarde beginselen van
zorgvuldigheid en deskundigheid.

Dit lijkt me geen toonbeeld van zorgvuldigheid en deskundigheid, daarnaast, in artikel 1:

quote:

Debiteuren worden uitsluitend op gepaste wijze benaderd

Deze handelswijze lijkt mij absoluut ontoelaatbaar en het indienen van een klacht bij de NVI waardig.

_{bron: NVI-gedragscode}

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:00 schreef Ultimoo het volgende:
Geachte forumbezoekers,

Als reactie op de mailwisseling aangaande cliente Hosting2go delen wij u als volgt mede.

Ultimoo is NVI gecertificeerd wat betekend dat wij ons doorlopend dienen te conformeren aan de gedragregels en richtlijnen van de NVI.

met viendelijke groet,

Ultimoo Incasso B.V.

Geachte incassotokomedewerkers,

Als u werkelijk degene bent die u pretendeert te zijn, dan verzoek ik u, dan wel sommeer ik u, namens topicstarter u te houden aan de (gedrags)regels van de NVI en artikel 1 punt 5 van het NVI-reglement in acht te nemen wat betekent (met een 't') dat u gehouden bent topicstarter op eerste verzoek een afschrift van de onderhavige (en door topicstarter bestreden) overeenkomst ter hand te stellen.

Topicstarter heeft u hier nu meermaals om verzocht, u weigert hier echter pertinent gehoor aan te geven. Hiermee maakt u inbreuk op genoemd (artikel uit het) NVI-reglement, waarvan bij herhaling ik overweeg bij het NVI mijn beklag hierover te doen en zonodig zal verzoeken u als lid te royeren.

Wij forumbezoekers hopen echter dat het zover niet hoeft te komen en dat u per omgaande aan het herhaalde verzoek van topicstarter tegemoet zult komen.

Voort stel ik u op voorhand aansprakelijk voor het aanzetten van topicstarter tot het plegen van een strafbaar feit i.c. het doen van een valse aangifte (art. 188 Sr) en beraad mij thans op gerechtelijke stappen dienaangaande.

Voor de rest willen wij u verzoeken topicstarter niet langer lastig te vallen met deze aperte onzin.

Met vriendelijke groeten,
r_one

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 14:07 schreef r_one het volgende:

[..]

Geachte incassotokomedewerkers,

Als u werkelijk degene bent die u pretendeert te zijn, dan verzoek ik u, dan wel sommeer ik u, namens topicstarter u te houden aan de (gedrags)regels van de NVI en artikel 1 punt 5 van het NVI-reglement in acht te nemen wat betekent (met een 't') dat u gehouden bent topicstarter op eerste verzoek een afschrift van de onderhavige (en door topicstarter bestreden) overeenkomst ter hand te stellen.

Topicstarter heeft u hier nu meermaals om verzocht, u weigert hier echter pertinent gehoor aan te geven. Hiermee maakt u inbreuk op genoemd (artikel uit het) NVI-reglement, waarvan bij herhaling ik overweeg bij het NVI mijn beklag hierover te doen en zonodig zal verzoeken u als lid te royeren.

Wij forumbezoekers hopen echter dat het zover niet hoeft te komen en dat u per omgaande aan het herhaalde verzoek van topicstarter tegemoet zult komen.

Voort stel ik u op voorhand aansprakelijk voor het aanzetten van topicstarter tot het plegen van een strafbaar feit i.c. het doen van een valse aangifte (art. 188 Sr) en beraad mij thans op gerechtelijke stappen dienaangaande.

Voor de rest willen wij u verzoeken topicstarter niet langer lastig te vallen met deze aperte onzin.

Met vriendelijke groeten,
r_one

Duidelijke taal.

tvp