Daar komt het wel een beetje op neer.quote:Op woensdag 3 september 2008 10:41 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Stiekem zijn mannen gewoon hele gevoelige romantische wezens!
Vrouwen daarentegen zijn gewoon keiharde berekenende manipulerende uitzuigers.
Nou, een vriendin zei dat gisteren. En daar bedoelde ze als ze een praatje begint te maken met een man, dan weten ze opeens niks te zeggen.quote:Op woensdag 3 september 2008 10:40 schreef leonpwner1 het volgende:
Wat is jouw definitie van "als het er op aan komt"? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Ik heb zelf niet dat ik onzeker ben, dus ik ben ook wel benieuwd waarom volgens jou mannen minder zelfverzekerd zijn.
'Ze', als in alle mannen?quote:Op woensdag 3 september 2008 10:47 schreef martino82 het volgende:
Nou, een vriendin zei dat gisteren. En daar bedoelde ze als ze een praatje begint te maken met een man, dan weten ze opeens niks te zeggen.
Ik heb over het algemeen andere ervaringen. Tuurlijk zijn er ook onzekere mannen, net als dat er onzekere vrouwen zijn. Maar ik heb niet het idee dat het merendeel van de mannen onzeker is.quote:Op woensdag 3 september 2008 10:52 schreef martino82 het volgende:
Nee, ze als in de meeste mannen
Jezus, zijn ze twaalf? Je kunt het toch altijd nog over politiek hebben oid? Vooral leuk bij die types die je inschat als linksig, en dan rabiate rechtse borrelpraat verkopenquote:Op woensdag 3 september 2008 10:47 schreef martino82 het volgende:
[..]
Nou, een vriendin zei dat gisteren. En daar bedoelde ze als ze een praatje begint te maken met een man, dan weten ze opeens niks te zeggen.
Ooit wel eens bedacht dat je vriendin hoogst waarschijnlijk op mannen afstapt die in die zin makkelijk te benaderen zijn (lees: inderdaad onzeker). Dit zijn dus bij voorbaat al niet de types die doorgaans blaken van zelfverzekerdheid omdat die je vriendin hoogstwaarschijnlijk zélf onzeker maken? Ergo: self-fullfilling prophecy.quote:Op woensdag 3 september 2008 10:47 schreef martino82 het volgende:
[..]
Nou, een vriendin zei dat gisteren. En daar bedoelde ze als ze een praatje begint te maken met een man, dan weten ze opeens niks te zeggen.
Ik zou dat ook niet weten :-)quote:Op woensdag 3 september 2008 10:47 schreef martino82 het volgende:
[..]
Nou, een vriendin zei dat gisteren. En daar bedoelde ze als ze een praatje begint te maken met een man, dan weten ze opeens niks te zeggen.
Maar weet je ook waarom mannen dat willen verbloemen? Over het algemeen vallen vrouwen opquote:Op woensdag 3 september 2008 11:00 schreef Marijkezwolle het volgende:
Onzekere mannen op zich vind ik (als vrouw) geen probleem, ik bedoel iedereen is wel eens onzeker, toch? Ik kan er alleen helemaal niets mee wanneer een onzekere man "compensatie-gedrag" vertoont. Dus een extra grote bek opzetten of lekker bot doen om zijn eigen onzekerheid te verbloemen...
Whehe, dat gevoel kreeg ik een beetje bij dat verhaal van martino82.quote:Op woensdag 3 september 2008 12:01 schreef PDOA het volgende:
Mannen zijn onzeker omdat vrouwen 75% van de tijd in codetaal praten, en dat begrijpen we niet. Zeg toch gewoon eens wat je bedoelt, bitch!
Ik denk dat dat eerder komt door een gebrek aan wederzijdse interesses. Als ik met een meid spreek die ik niet ken dan heb ik eigenlijk ook niet veel te vertellen, want wat moet je in godsnaam zeggen tegen zo'n meid? "Hey, heb je die nieuwe make-up al gezien?quote:Op woensdag 3 september 2008 10:47 schreef martino82 het volgende:
[..]
Nou, een vriendin zei dat gisteren. En daar bedoelde ze als ze een praatje begint te maken met een man, dan weten ze opeens niks te zeggen.
Leuke analysequote:Op woensdag 3 september 2008 11:05 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ooit wel eens bedacht dat je vriendin hoogst waarschijnlijk op mannen afstapt die in die zin makkelijk te benaderen zijn (lees: inderdaad onzeker). Dit zijn dus bij voorbaat al niet de types die doorgaans blaken van zelfverzekerdheid omdat die je vriendin hoogstwaarschijnlijk zélf onzeker maken? Ergo: self-fullfilling prophecy.
En dit is wel waar ja. Wel vrij generaliserend maar de kern zit erin en klopt. Vrouwen zijn dan ook "ge-emancipeerd" als het hen uit komt, anders niet.quote:Op woensdag 3 september 2008 11:39 schreef martino82 het volgende:
Oke, hier is mijn theorie:
Misschien generaliseer ik het een beetje, maar dat is beter om mijn theorie duidelijk te maken.
Vrouwen (vooral knappe vrouwen), worden vanaf begins af, als ze jong zijn, veel aangesproken door mannen. Mannen over het algemeen zijn visueel ingesteld en willen graag aardig gevonden worden door de vrouw en geven veel complimenten aan vrouwen. Deze complimenten zijn goed voor het zelfvertrouwen van de vrouw. De vrouw krijgt het idee, dat ze gewild is en durft zich daardoor meer te uiten naar mannen toe. Bovendien wilt de vrouw dat de man zijn best doet om haar te veroveren en geeft daarom dus ook alleen indirecte signalen naar de man toe als ze hem leuk vindt.
Nu naar de man. De man snapt niks van de vrouw. Als een vrouw een man leuk vind, dan geeft de vrouw indirecte signalen dat ze hem leuk vind, maar de man snapt daar niks van en omdat mannen over het algemeen
direct communiceren, krijgt hij niks van de hints mee die de vrouw geeft.
Een voorbeeld: Een man hoort indirect via een vriendin, dat een andere vriendin hem 'niet onaantrekkelijk vind'. Voor hem is dat hetzelfde als 'beetje lekker', voor hem komt het over dat hij gewoon normaal is.
Omdat de man al een een deukje in zijn zelfvertrouwen heeft en als hij een vrouw benadert en het klikt niet, dan denkt hij dat het aan zich zelf ligt of dat hij niet aantrekkelijk is. Ipv te leren van zijn fouten wordt zijn zelfvertrouwen nog minder.
Bovendien is het dat spontane zelfverzekerde mannen altijd complimenten krijgen, terwijl mischien een onzekere man het harder nodig heeft.
Conclusie:
Mannen krijgen te weinig complimenten of hebben ze niet door. Maar eigenlijk is het onze
eigen fout, omdat wij te veel af gaan op uiterlijk en de vrouw te veel erkenning krijgt en dat
maakt de man onzeker.
heel treffend verwoordquote:Op woensdag 3 september 2008 10:41 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Stiekem zijn mannen gewoon hele gevoelige romantische wezens!
Vrouwen daarentegen zijn gewoon keiharde berekenende manipulerende uitzuigers.
quote:Op woensdag 3 september 2008 12:10 schreef PDOA het volgende:
Oh ja, mannen interesseren zich alleen in een vrouw wanneer het een potentieel neukertje is. Voor de rest willen we gewoon met rust gelaten worden, vooral wanneer vrouwen vragen gaan stellen aan jou over hunzelf. Dan moet je al nattigheid voelen.
Ik ben het wel eens dat het niet alleen aan complimenten ligt. Het is vooral het zelfbeeld wat je hebt. Maarquote:Op woensdag 3 september 2008 11:58 schreef releaze het volgende:
Ik vind het totaal niet in de lijn van de complimenten liggen eigenlijk.
Mijn eerste vriendje was behoorlijk onzeker over alles. Hij had geen spierballen, hij durfde geen keuzes te maken. Hij kon niet op zichzelf aan. Moeilijke situaties ging hij uit de weg. Er zat zo weinig vooruitgang in zijn leven, zo weinig diepgang, het was zo statisch..... En dan moet ik met zo'n kerel mijn lief en leed delen, alle 'gevaren' die je in je leven op je pad komt al dan niet samen aangaan, samenwonen, kinderen krijgen? Verantwoordelijkheden nemen?
ik zag daar geen toekomst in, tenzij we allebei aparte levens zouden leiden en ik alle verantwoordelijkheden voor alles op me zou nemen. Nou, dat vind ik geen relatie.
Iemand die mijn partner is of wil blijven moet uitgerust zijn om het leven aan te gaan, het leven te leiden en niet het leven te lijden. Dat moet, omdat ik zo ben. En een relatie werkt allemaal veel beter als dat op dezelfde lijn zit, dus dat is echt een criterium.
Een negatief zelfbeeld en de daaruit volgende onzekerheid waar mannen volgens jou vaak mee kampen, heeft vooral veel te maken met dit laatste: wat anderen van je denken. De mannen die zich daar niet druk om maken, hebben geen reden om onzeker te zijn; ze gaan uit van hun eigen kracht en putten daar zelfvertrouwen uit, zonder de beperkende factor van iets waar je totaal geen vat op hebt (de eventuele gedachten van anderen).quote:Op woensdag 3 september 2008 12:22 schreef martino82 het volgende:
Het is vooral het zelfbeeld wat je hebt. Maar het zelfbeeld wordt gevormd van wat jij zelf denkt en wat andere denken.
De groep "eenieder" en de groep "betamannen" overlapt nogal in dit voorbeeld.quote:Op woensdag 3 september 2008 13:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
Eenieder weet dat het de betamannen zijn die daadwerkelijk wat in huis hebben, niet die sneue alfa's.
Er zijn (veel) meer alfa's dan beta's he.quote:Op woensdag 3 september 2008 13:33 schreef Litpho het volgende:
[..]
De groep "eenieder" en de groep "betamannen" overlapt nogal in dit voorbeeld.
Maar is het niet dat je kan loslaten wat andere denken, als je zelf een beter zelfbeeld heb. Dit klinkt allemaal een beetje tegenstrijdig. Maar vroeger had ik, dat ik overal iets van aan trok, wat andere vonden. Ze vondenquote:Op woensdag 3 september 2008 12:44 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Een negatief zelfbeeld en de daaruit volgende onzekerheid waar mannen volgens jou vaak mee kampen, heeft vooral veel te maken met dit laatste: wat anderen van je denken. De mannen die zich daar niet druk om maken, hebben geen reden om onzeker te zijn; ze gaan uit van hun eigen kracht en putten daar zelfvertrouwen uit, zonder de beperkende factor van iets waar je totaal geen vat op hebt (de eventuele gedachten van anderen).
Mensen met een positief zelfbeeld zijn denk ik vaak mensen die zich niet zo druk maken om wat anderen van ze denken. Niet vreemd dus dat dit ook de mannen zijn waar vrouwen sneller op vallen.
Dit is exact wat ik bedoelde: de man probeert nu in te vullen wat een ander over ze denkt, namelijk dat ze een alfa moeten zijn. Misschien wil hij dat heul niet, maar het schijnt te moeten, maar hoe dan precies --> onzekerheid.quote:Op woensdag 3 september 2008 13:20 schreef releaze het volgende:
Mannen die weten dat ze geen alfa zijn, het beeld krijgen dat ze wel alfa moeten zijn voor de chickies, zich vervolgens daar onzeker over voelen?
terwijl hij alleen maar probeerde te zijn wat hij dacht dat hij moest zijn van betreffende vrouw... o wrede wereld!quote:En dan komen ze dr met al hun zogenaamde aangeleerde stoerheid achter dat een vrouw toch een fijngevoeliger typ wil hebben, maar de man is (nogsteeds) onzeker over zn fijngevoeligheid, nuja goed dan maar voor het vrouwtje het volledige stoerheidsmasker eraf en benadrukken het fijngevoelige en tadaaa, vervolgens wordt hem verteld dat ie 'als een broer is'.
my point exactly.quote:En op dat moment na al die tegenslagen zegt een kerel doorgaans fuck it, kutvrouwen! En dan wordt ie aantrekkelijk voor ons![]()
Dan laten ze de pretenties los en komt hun echte kerelzijn en wie ze zijn pas goed tot recht. En dan zijn ze zelfverzekerder. Wel een beetje getraumatiseerd, maar wij vrouwen zijn niet alleen goed in het maken van traumas maar ook het helen ervan
quote:fuck it, kutvrouwen!
Studeerde jij niet rechten of een of andere nep-studie in Delft? Of was dat een ander?quote:Op woensdag 3 september 2008 13:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
Kunnen we trouwens eens ophouden al die alfamannetjes op te hemelen? Eenieder weet dat het de betamannen zijn die daadwerkelijk wat in huis hebben, niet die sneue alfa's.
Zou dat afdoen aan de validiteit van de constatering?quote:Op woensdag 3 september 2008 13:40 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Studeerde jij niet rechten of een of andere nep-studie in Delft? Of was dat een ander?
En dan krijgen ze een relatie en in het begin komen ze nog voor zichzelf wel op. Maar op een gegeven moment dan laten ze dingen weer te veel door de vrouw bepalen en dan is er opeens die vonk niet meer, die er voorheen was. En dat gaat het weer uit, zijn ze onzeker en begint de hele cycle weer opnieuw.quote:Op woensdag 3 september 2008 13:20 schreef releaze het volgende:
komt dat negatieve zelfbeeld ook niet door het beeld dat van mannen geschetst wordt om gewild te zijn bij de dames? Mannen die weten dat ze geen alfa zijn, het beeld krijgen dat ze wel alfa moeten zijn voor de chickies, zich vervolgens daar onzeker over voelen? En dan komen ze dr met al hun zogenaamde aangeleerde stoerheid achter dat een vrouw toch een fijngevoeliger typ wil hebben, maar de man is (nogsteeds) onzeker over zn fijngevoeligheid, nuja goed dan maar voor het vrouwtje het volledige stoerheidsmasker eraf en benadrukken het fijngevoelige en tadaaa, vervolgens wordt hem verteld dat ie 'als een broer is'.
Ik vind het niet vreemd dat kerels onzeker worden.
En op dat moment na al die tegenslagen zegt een kerel doorgaans fuck it, kutvrouwen! En dan wordt ie aantrekkelijk voor onsDan laten ze de pretenties los en komt hun echte kerelzijn en wie ze zijn pas goed tot recht. En dan zijn ze zelfverzekerder. Wel een beetje getraumatiseerd, maar wij vrouwen zijn niet alleen goed in het maken van traumas maar ook het helen ervan
Nee, het zou alleen je constante gehamer op beta's vs alpha's psychologisch interessanter maken.quote:Op woensdag 3 september 2008 13:43 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zou dat afdoen aan de validiteit van de constatering?
inderdaad, als je een goed zelfbeeld hebt (dus: je vindt van jezelf dat jij alles doet zoals jij vindt dat je het goed doet) dan hoeft het niet meer uit te maken wat een ander evan vindt. Er zullen er namelijk altijd zijn die het er niet mee eens zijn, maar who cares? Jij bent er tevreden over.quote:Op woensdag 3 september 2008 13:36 schreef martino82 het volgende:
Maar is het niet dat je kan loslaten wat andere denken, als je zelf een beter zelfbeeld heb. Dit klinkt allemaal een beetje tegenstrijdig.
Nu hang je dus je zelfbeeld helemaal op aan wat anderen van je vinden, hoe belangrijk jij ook denkt dat die anderen voor je zijn. Ook al zijn het je vrienden, je stelt je daardoor bijzonder kwetsbaar op.quote:Als mijn vrienden mij niet meer aardig zullen vinden, dan zal mijn zelfbeeld denk ik drastisch veranderen.
Intermenselijk contact bestaat nou eenmaal voor het overgrote deel uit machtspelletjes.quote:Onbewust zijn dit denk ik machtspelletjes.
?quote:Op woensdag 3 september 2008 13:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Er zijn (veel) meer alfa's dan beta's he.
Hehe, ik weet dat niet veel mensen het met me eens zijn, maar ik denk dat zo'n cursus waarin je wordt geleerd om lekker stoer en ongeinteresseerd te doen echt wel vruchten af kan werpen. Natuurlijk denkt elke vrouw van zichzelf dat ze daar doorheen kan prikken, maar mannen die er aan meedoen krijgen wel opeens drie keer zoveel dates. Dus wellicht zijn die mannen-adviezen wel helemaal niet zo slechtquote:Op woensdag 3 september 2008 13:55 schreef erodome het volgende:
Mannen luisteren gewoon veelste veel naar andere mannen als het gaat om hoe ze met vrouwen om moeten gaan, dat geeft soms wel wat problemen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |