Mijn ouders en ik hebben nogal vaak verschillende meningen over kinderen. Mijn ouders vinden dat ze mij (en mijn 2 broers en 4 zussen) hebben gekregen. Ik vind van niet.
Omdat...
Je zelf heel goed weet dat als je neukt er een kind van kan worden geboren (onvruchtbare personen niet meegerekend). Toch waren mijn ouders na het vijfde kind nog erg blij.
Toch is het nog zo dat ze af en toe volgens mij niet tevreden zijn met ons. Volgens mij hebben ze niet altijd zin om hun kinderen op te voeden.
Maargoed, ik heb dat vaak aan hun verteld, en ze hoopten dat ik het later wel zou begrijpen.
Ik zou graag andere meningen horen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ypmaha op 30-08-2008 14:28:24 ]
quote:Wij hadden gehoopt dat je ouders dat inderdaad zouden doen, maar je bent er toch tussendoor geglipt.Op vrijdag 29 augustus 2008 20:05 schreef Ypmaha het volgende:
De oplossing vind ik simpel: neuk dan niet, of gebruik voorbehoedmiddelen!
Jammer, jammer, jammer.
Gemiste kans.
Het is wel een keuze, mee eens. Maar als je besluit dat je kinderen wil zou je eerder moeten zeggen "we willen kinderen krijgen" dan "we nemen kinderen". Klinkt gewoon beter.
quote:Mijn lul van 20 centimeter ookOp vrijdag 29 augustus 2008 20:18 schreef ouderejongere het volgende:
Kinderen zijn een geschenk van God.
Kinderen krijg je in principe. Maar ik begrijp ook wel dat mensen zeggen dat ze er een nemen.
Ik ben van mijn 1e vrij makkelijk zwanger geraakt. Dus ik zou zo 'een tweede willen nemen' .
Ik snap ook wel dat je mensen bij wie het niet makkelijk gaat daarmee tegen het hoofd stoot.
Wat zeggen ze trouwens in die Hema reclame? We nemen er nog een???
quote:Ik heb alle respect voor degenen die geen kinderen kunnen krijgen hoor, maar het is alleen dat mijn ouders zo koppig zijn dat ze niet willen dat ik er ooit nog over praat.Op vrijdag 29 augustus 2008 20:21 schreef amaranta het volgende:
Voor beide valt wat te zeggen.
Kinderen krijg je in principe. Maar ik begrijp ook wel dat mensen zeggen dat ze er een nemen.
Ik ben van mijn 1e vrij makkelijk zwanger geraakt. Dus ik zou zo 'een tweede willen nemen' .
Ik snap ook wel dat je mensen bij wie het niet makkelijk gaat daarmee tegen het hoofd stoot.
Wat zeggen ze trouwens in die Hema reclame? We nemen er nog een???
quote:Amen.Op vrijdag 29 augustus 2008 20:13 schreef Desunoto het volgende:
Ik vind wel dat als je zegt "We nemen een kind!" dat het klinkt alsof een kind nemen/krijgen iets heel vanzelfsprekends is, terwijl voor heel wat stellen dat niet zo is. Ik hoor ook liever "We krijgen een kind".
Het is wel een keuze, mee eens. Maar als je besluit dat je kinderen wil zou je eerder moeten zeggen "we willen kinderen krijgen" dan "we nemen kinderen". Klinkt gewoon beter.
quote:Keihard.Op vrijdag 29 augustus 2008 20:30 schreef eNaSnI het volgende:
Ik vind het een beetje pedofilistisch overkomen als iemand kinderen neemt.
quote:Je ouders kregen kinderen, pedo's nemen kinderen...Op vrijdag 29 augustus 2008 20:05 schreef Ypmaha het volgende:
Goed,
Mijn ouders en ik hebben nogal vaak verschillende meningen over kinderen. Mijn ouders vinden dat ze mij (en mijn 2 broers en 4 zussen) hebben gekregen. Ik vindt van niet.
Omdat...
Je zelf heel goed weet dat als je neukt er een kind van kan worden geboren (onvruchtbare personen niet meegerekend). Toch waren mijn ouders na het vijfde kind nog erg blij.
Toch is het nog zo dat ze af en toe volgens mij niet tevreden zijn met ons. Volgens mij hebben ze niet altijd zin om hun kinderen op te voeden.
Maargoed, ik heb dat vaak aan hun verteld, en ze hoopten dat ik het later wel zou begrijpen.
Ik zou graag andere meningen horen.
slotje
Meerdere kinderen KAN je nemen
quote:Op woensdag 20 augustus 2008 23:43 schreef SuspendedAnimation het volgende:
[..]
Ja.
Kinderen zijn een optie in het leven, dus een op een bepaald punt een beslissing.
En beslissingen neem je, in plaats van krijgen. Voor sommige mannen die thuis niks te zeggen hebben, wordt deze beslissing door de vrouw des huizes genomen. In dat geval krijgen zij wel een kind.
quote:Dat dusOp vrijdag 29 augustus 2008 20:13 schreef Desunoto het volgende:
Ik vind wel dat als je zegt "We nemen een kind!" dat het klinkt alsof een kind nemen/krijgen iets heel vanzelfsprekends is, terwijl voor heel wat stellen dat niet zo is. Ik hoor ook liever "We krijgen een kind".
Het is wel een keuze, mee eens. Maar als je besluit dat je kinderen wil zou je eerder moeten zeggen "we willen kinderen krijgen" dan "we nemen kinderen". Klinkt gewoon beter.
Daarbij kan niet iedereen kinderen krijgen, vind het dan ook nogal arrogant klinken om te zeggen dat je ze neemt....P.S Ik vind is natuurlijk niet met een t aan het eind...
Pleur in GC ofzo.
quote:Ik deed hier ook altijd aan mee, heel correct 'krijgen' zeggen.Op vrijdag 29 augustus 2008 20:13 schreef Desunoto het volgende:
Ik vind wel dat als je zegt "We nemen een kind!" dat het klinkt alsof een kind nemen/krijgen iets heel vanzelfsprekends is, terwijl voor heel wat stellen dat niet zo is. Ik hoor ook liever "We krijgen een kind".
Het is wel een keuze, mee eens. Maar als je besluit dat je kinderen wil zou je eerder moeten zeggen "we willen kinderen krijgen" dan "we nemen kinderen". Klinkt gewoon beter.
Totdat ik eens (hier op FOK!) van een 'ongewenst kinderloze user' las 'Krijgen? Krijgen? Hoezo krijgen? Waarom krijg ik niks dan? Ben ik niet lief genoeg geweest?'.
Zo heel veel krijgen is er nou ook weer niet aan dus...
quote:Van de Tandenfee.
quote:Laten wegsnijden is heel eenvoudig en altijd een optie. Een kind neem je, of het nu de eerste is of de laatste.Op vrijdag 29 augustus 2008 21:25 schreef Sk00p het volgende:
Je eerste kind KRIJG je..
quote:
quote:Dat kan wel zo zijn dat je een kind neemt..maar dan is het nog de vraag of je het überhaupt krijgt.Op zaterdag 30 augustus 2008 12:59 schreef 700MB het volgende:
[..]
Laten wegsnijden is heel eenvoudig en altijd een optie. Een kind neem je, of het nu de eerste is of de laatste.
Eigenlijk zijn beiden niet vanzelfsprekend te noemen. Je moet er wat voor doen
Los daarvan ga ik met die post er vanuit dat iemand ook echt een kind wil.
De beslissing dat je kinderen wilt kun je wel nemen, maar of het dan ook daadwerkelijk lukt is niet zo vanzelfsprekend als veel mensen denken.
Ik vind dat het ook niet als vanzelfsprekend moet worden gezien om kinderen te hebben, beetje dankbaarheid voor wat je in het leven krijgt mag best!
quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 14:53 schreef MarMar het volgende:
Ik vind kinderen krijgen gevoelsmatig een betere term.
De beslissing dat je kinderen wilt kun je wel nemen, maar of het dan ook daadwerkelijk lukt is niet zo vanzelfsprekend als veel mensen denken.
Ik vind dat het ook niet als vanzelfsprekend moet worden gezien om kinderen te hebben, beetje dankbaarheid voor wat je in het leven krijgt mag best!
quote:Chris Rock zei:
Even roaches have kids!
quote:"We krijgen regen" kan je het ook mee vergelijken
Kinderen kun je "krijgen" van elkaar, omdat je niet weet bijv. dat één van de twee onbewust onvruchtbaar is, je geeft elkaar dus een mogelijk kind, je neemt het dus niet. En dan is het nog afwachten of de rest van de zwangerschap/bevalling allemaal wel goed gaat. Je drukt dus niet even op een knop en FLOEP!
quote:Als het zo zou gaan dan 'nam' ik er wel 10.Op zaterdag 30 augustus 2008 15:53 schreef xyz147 het volgende:
Maar het verschil is eigenlijk als je spreekt van kinderen "nemen", ga je er bijvoorbeeld vanuit dat je even je zaakje erin steekt en dat alles vanzelf goed komt, het klinkt alsof het vast staat, dat bepaal jij even... maar dat is niet altijd het geval, er komt meer bij kijken natuurlijk
Kinderen kun je "krijgen" van elkaar, omdat je niet weet bijv. dat één van de twee onbewust onvruchtbaar is, je geeft elkaar dus een mogelijk kind, je neemt het dus niet. En dan is het nog afwachten of de rest van de zwangerschap/bevalling allemaal wel goed gaat. Je drukt dus niet even op een knop en FLOEP!
quote:Uitzonderingsgeval. Gemiddeld gezien kun je uitgaan van vruchtbare mensen. Tenminste, wereldwijd is er nog steeds bevolkingsGROEI. En als het al ergens afneemt, ligt dat niet aan dooie visjes.Op zaterdag 30 augustus 2008 15:04 schreef xyz147 het volgende:
Als je visjes dood zijn dan valt er weinig te nemen.
quote:Dat geldt toch voor alles? Dat er factoren zijn waardoor het voor sommige mensen niet mogelijk is om kinderen (of iets anders) te nemen wil niet zeggen dat het dus krijgen is. Je wilt iets hebben, het lukt niet: jammer dan. Kan gebeuren. Dan zoek je een andere hobby.Op zaterdag 30 augustus 2008 14:41 schreef Sk00p het volgende:
Dat kan wel zo zijn dat je een kind neemt..maar dan is het nog de vraag of je het überhaupt krijgt.
Eigenlijk zijn beiden niet vanzelfsprekend te noemen. Je moet er wat voor doen
Het is een bewuste beslissing om het kind geboren te laten worden terwijl er veel betere alternatieven zijn zoals adopteren (de regels daarvoor zouden inderdaad een heel stuk soepeler moeten worden). Ook weg laten halen is altijd een prima optie.
Het is pas krijgen op het moment dat je er helemaal niets voor hoeft te doen om het te krijgen (en je er ook niets aan kan doen om het te verhinderen als je het niet zou willen).
quote:Wat een merkwaardig uitgangspunt dat iets nemen meteen gelijk staat aan de vanzelfsprekendheid dat het ook lukt. Als ik besluit om goed betaalde baan met verdiensten van tonnen per jaar te nemen, en dat lukt niet, dan wil dat toch niet zeggen dat ineens iedereen die daar wel in slaagt dat zomaar heeft gekregen? Dat betreffende werkgever jou toch uitzoekt voor een dergelijke baan wil nog steeds niet zeggen dat je hem van hem hebt gekregen: er staat ook iets tegenover.Op zaterdag 30 augustus 2008 15:53 schreef xyz147 het volgende:
Maar het verschil is eigenlijk als je spreekt van kinderen "nemen", ga je er bijvoorbeeld vanuit dat je even je zaakje erin steekt en dat alles vanzelf goed komt, het klinkt alsof het vast staat, dat bepaal jij even... maar dat is niet altijd het geval, er komt meer bij kijken natuurlijk
Kinderen kun je "krijgen" van elkaar, omdat je niet weet bijv. dat één van de twee onbewust onvruchtbaar is, je geeft elkaar dus een mogelijk kind, je neemt het dus niet. En dan is het nog afwachten of de rest van de zwangerschap/bevalling allemaal wel goed gaat. Je drukt dus niet even op een knop en FLOEP!
) als iemand 'kinderen nemen' dan wel 'kinderen krijgen' zegt? Je snapt toch wat er bedoeld wordt? Niemand heeft er kwade bedoelingen mee of is 'respectloos' als ze zeggen dat ze kinderen nemen hoor 
quote:Je hebt helemaal gelijk , maar tegenwoordig moet alles politiek correct zijnOp zaterdag 30 augustus 2008 21:14 schreef L0t.. het volgende:
Er zijn serieus mensen die er aanstoot aan nemen (nemen!!
quote:Ik heb verder weinig (geen) respect voor mensen die kinderen van zichzelf nemen als dat niet nodig is, hoor. Wil je een kind: ga adopteren. Als adopteren na een paar jaar van procedures niet lukt en je wilt toch met alle geweld een kind, dan is het altijd nog mogelijk om erover te denken om eentje van jezelf te nemen.Op zaterdag 30 augustus 2008 21:14 schreef L0t.. het volgende:
Niemand heeft er kwade bedoelingen mee of is 'respectloos' als ze zeggen dat ze kinderen nemen hoor
Als je onbedoeld zwanger bent geworden en het kind zit er toch al in, en je besluit dan (heel weloverwogen!) om het maar te nemen: nou vooruit.
Ik begrijp ook niet dat ouders hun kinderen wat aan kunnen doen zoals in de magnetron stoppen en zulke trieste ellende. Daar kan ik dus echt niet bij.
uiteindelijk wordt er op beide manieren (krijgen of nemen) dan toch wel een kind uitgescheten.dus wat was je klacht?
quote:Wie bepaalt wat nodig is?Op zaterdag 30 augustus 2008 21:32 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ik heb verder weinig (geen) respect voor mensen die kinderen van zichzelf nemen als dat niet nodig is, hoor.
quote:Als het op een andere manier kan (adoptie) is het sowieso niet nodig.Op zaterdag 30 augustus 2008 21:50 schreef N.icka het volgende:
Wie bepaalt wat nodig is?
quote:Da's een hersentumor ook...Op vrijdag 29 augustus 2008 20:18 schreef ouderejongere het volgende:
Kinderen zijn een geschenk van God.
...volgens sommigen.
quote:Dat is geen antwoord op mijn vraagOp zaterdag 30 augustus 2008 21:53 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als het op een andere manier kan (adoptie) is het sowieso niet nodig.
quote:Jawel?Op zaterdag 30 augustus 2008 21:57 schreef N.icka het volgende:
Dat is geen antwoord op mijn vraag
quote:Wie bepaalt dan wat nodig is? Jij?
quote:Moeder natuur.Op zaterdag 30 augustus 2008 22:13 schreef N.icka het volgende:
Wie bepaalt dan wat nodig is? Jij?
quote:Er is een alternatief -> het is niet nodig.Op zaterdag 30 augustus 2008 22:13 schreef N.icka het volgende:
Wie bepaalt dan wat nodig is? Jij?
Of er wel of geen alternatief is, is prima objectief te bepalen als je de niet relevante emotionele onzin weglaat ('zonder te werpen ben ik geen echte vrouw, boehoehoe' en dergelijke flauwekul). Een 10 punten actielijst van altijd geldige alternatieven is echter niet te geven omdat dat situatieafhankelijk is. Het doel is ook niet om de grensgevallen een jarenlang proces te laten doorlopen, als de algemene tendens is dat er eerst op alternatieven, zoals adoptie (of uberhaubt geen kind nemen), wordt gelet is dat al een grote stap voorwaarts.
quote:Ach , jij bepaalt dus wat onzin/nodig isOp zaterdag 30 augustus 2008 22:17 schreef 700MB het volgende:
[..]
Er is een alternatief -> het is niet nodig.
Of er wel of geen alternatief is, is prima objectief te bepalen als je de niet relevante emotionele onzin weglaat ('zonder te werpen ben ik geen echte vrouw, boehoehoe' en dergelijke flauwekul). .
quote:Voor vrijwel alle mensen die kinderen nemen geldt dat het kind dat geproduceerd wordt niet meer is dan een speeltje - al zullen ze dat zelf natuurlijk nooit toegeven. De 'ouders' willen graag een kind, en daarom komt het er. Dus een speeltje. Het is wel een nieuw mens dat wordt geworpen. Om daar met dergelijke emotionele argumenten over te besluiten is op z'n allerminst gruwelijk arrogant van de aanstaande 'ouders'.Op zaterdag 30 augustus 2008 22:19 schreef N.icka het volgende:
Ach , jij bepaalt dus wat onzin/nodig is
quote:Je hebt wel een hele rare kijk op het nemen van kinderen zegOp zaterdag 30 augustus 2008 22:17 schreef 700MB het volgende:
[..]
Er is een alternatief -> het is niet nodig.
Of er wel of geen alternatief is, is prima objectief te bepalen als je de niet relevante emotionele onzin weglaat ('zonder te werpen ben ik geen echte vrouw, boehoehoe' en dergelijke flauwekul). Een 10 punten actielijst van altijd geldige alternatieven is echter niet te geven omdat dat situatieafhankelijk is. Het doel is ook niet om de grensgevallen een jarenlang proces te laten doorlopen, als de algemene tendens is dat er eerst op alternatieven, zoals adoptie (of uberhaubt geen kind nemen), wordt gelet is dat al een grote stap voorwaarts.
Het is geen zakendeal die je sluit hoor, hoe kun je in godsnaam emoties wegdenken bij zoiets puur emotioneels als het krijgen van kinderen? Mensen willen geen kind van een ander, ze willen een kind van hun eigen vlees en bloed. Dat zit in de natuur van de mens, we willen ons voortplanten en de eigen soort in leven houden.quote:Hoezo subjectiefOp zaterdag 30 augustus 2008 22:24 schreef 700MB het volgende:
[..]
Voor vrijwel alle mensen die kinderen nemen geldt dat het kind dat geproduceerd wordt niet meer is dan een speeltje - al zullen ze dat zelf natuurlijk nooit toegeven. De 'ouders' willen graag een kind, en daarom komt het er. Dus een speeltje. Het is wel een nieuw mens dat wordt geworpen. Om daar met dergelijke emotionele argumenten over te besluiten is op z'n allerminst gruwelijk arrogant van de aanstaande 'ouders'.
quote:Omdat het wel een nieuw leven is dat ontstaat en niet een stukje speelgoed.Op zaterdag 30 augustus 2008 22:27 schreef L0t.. het volgende:
Het is geen zakendeal die je sluit hoor, hoe kun je in godsnaam emoties wegdenken bij zoiets puur emotioneels als het krijgen van kinderen?
quote:Nogmaals, er ZIJN GEEN rationele argumenten voor het nemen van kinderen. Kinderen neem je juíst om emotionele redenen. En zoals jij het brengt zouden mensen die een kind adopteren dit dus ook alleen maar mogen doen uit liefdadigheid, 'weer een kind zonder ouders minder, daar doen we het voor'. Geloof je het zelf?Op zaterdag 30 augustus 2008 22:24 schreef 700MB het volgende:
[..]
Voor vrijwel alle mensen die kinderen nemen geldt dat het kind dat geproduceerd wordt niet meer is dan een speeltje - al zullen ze dat zelf natuurlijk nooit toegeven. De 'ouders' willen graag een kind, en daarom komt het er. Dus een speeltje. Het is wel een nieuw mens dat wordt geworpen. Om daar met dergelijke emotionele argumenten over te besluiten is op z'n allerminst gruwelijk arrogant van de aanstaande 'ouders'.
quote:Ja want de meeste ouders gaan met hun kind om als een stuk speelgoed, walgelijke soort zijn we toch ook he, we zouden niet eens meer moeten voorplanten, laat de mens maar lekker uitsterven!Op zaterdag 30 augustus 2008 22:28 schreef 700MB het volgende:
[..]
Omdat het wel een nieuw leven is dat ontstaat en niet een stukje speelgoed.
Please
quote:Het is ook in dat geval helemaal niet uit liefdadigheid. En dat hoeft ook helemaal niet. Mensen willen perse een kind. Er is een kind dat ouders nodig heeft. Je lost 2 problemen tegelijkertijd op EN je veroorzaakt niet meteen een nieuwe doordat er WEER een kind bijkomt.Op zaterdag 30 augustus 2008 22:30 schreef L0t.. het volgende:
Nogmaals, er ZIJN GEEN rationele argumenten voor het nemen van kinderen. Kinderen neem je juíst om emotionele redenen. En zoals jij het brengt zouden mensen die een kind adopteren dit dus ook alleen maar mogen doen uit liefdadigheid, 'weer een kind zonder ouders minder, daar doen we het voor'. Geloof je het zelf?
quote:Het problemen oplossen door een kind te adopteren oke. Maar een probleem veroorzaken doordat er een nieuw kind bijkomt?Op zaterdag 30 augustus 2008 22:33 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het is ook in dat geval helemaal niet uit liefdadigheid. En dat hoeft ook helemaal niet. Mensen willen perse een kind. Er is een kind dat ouders nodig heeft. Je lost 2 problemen tegelijkertijd op EN je veroorzaakt niet meteen een nieuwe doordat er WEER een kind bijkomt.
quote:
quote:De aarde barst nu al uit z'n voegen a.g.v. overbevolking.Op zaterdag 30 augustus 2008 22:37 schreef L0t.. het volgende:
Het problemen oplossen door een kind te adopteren oke. Maar een probleem veroorzaken doordat er een nieuw kind bijkomt?
quote:Overdrijven is ook een vakOp zaterdag 30 augustus 2008 22:42 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
De aarde barst nu al uit z'n voegen a.g.v. overbevolking.
quote:Klopt helemaal.
Evenals mijn stelling.
Aantal mensen dat op het westerse beschavings niveau kunnen leven zonder de Aarde uit te putten: 1.000.000.000 (mits goed verspreid)
Aantal mensen op dit moment op de Aarde (ongeveer):
6.550.000.000
Kinderen nemen/krijgen? Asociaal!
quote:Lijkt me niet nodig. Hier worden alleen feiten genoemt (iig door mij).
R&P omdat er blijkbaar problemen zijn in de band van de ouders en de broers/zussen van TS.
OUD omdat de vraag ook wel interessant voor ouders is wat zij ervan vinden.
En Sex, tsja van neuken kan je kinderen krijgen..
quote:Jaja.Op vrijdag 29 augustus 2008 21:42 schreef Brombaard het volgende:
ouders zouden net als vroeger gewoon weer hun kinderen wer wat strakker meotne opvoeden. mijn vader schrok er niet voor terug mij af en toe tot bloedens toe te slaan en ik ben er heus niet slechter op geworden. in het leger was ik altijd de beste van de groep ik ben ook de enige die het overleeft heeft ik denk dankzij mijn vader
Ziek vind ik dit. Jij vindt het dus normaal dat je ouders je de tering in hebben geslagen? Jammer dat jij ook je zoon/dochter zo gaat behandelen...
Als je kinderen krijgt is er iets mis, vaak een foutje. Er bestaat gelukkig nog altijd abortus!
quote:laten we eerlijk zijn: Ouders willen het liefst een kind wat ze zelf verwekt hebben..Op zaterdag 30 augustus 2008 21:53 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als het op een andere manier kan (adoptie) is het sowieso niet nodig.
(Waar men dan zegt: ow hij lijkt echt op papa, of op mama)
Adoptie is meestal een alternatief (dat kunnen tig redenen zijn), of het kan er later nog bij..
Ken genoeg mensen die kinderen van zichzelf hebben + geadopteerde kinderen.
En het is ook inderdaad zoals je het zegt: Adoptie kan, maar dat hoeft niet altijd.
Krijgen of nemen, liever geen van beide voor mij.
quote:Omdat ze een kind zien als een leuk hebbedingetje, ja. Noem het een stuk speelgoed, noem het een huisdier. De besluitvorming over het nemen ervan is hetzelfde als bij een kind. Zij willen graag een kind, en dat is de enige reden dat het er komt. Of het positief is voor het kind dat het in de wereld wordt gezet is verder geen deel van de overweging.Op zondag 31 augustus 2008 14:37 schreef Sk00p het volgende:
laten we eerlijk zijn: Ouders willen het liefst een kind wat ze zelf verwekt hebben..
quote:Ik heb daar dus wel over nagedacht, en ook al wil ik voor mijzelf dolgraag kinderen, doe ik ze dat niet aan ivm de wereld waar ze dan in komen.Op zondag 31 augustus 2008 16:45 schreef 700MB het volgende:
[..]
Omdat ze een kind zien als een leuk hebbedingetje, ja. Noem het een stuk speelgoed, noem het een huisdier. De besluitvorming over het nemen ervan is hetzelfde als bij een kind. Zij willen graag een kind, en dat is de enige reden dat het er komt. Of het positief is voor het kind dat het in de wereld wordt gezet is verder geen deel van de overweging.
quote:Heel verstandig.Op zondag 31 augustus 2008 16:46 schreef stbabylon het volgende:
Ik heb daar dus wel over nagedacht, en ook al wil ik voor mijzelf dolgraag kinderen, doe ik ze dat niet aan ivm de wereld waar ze dan in komen.
quote:Op zondag 31 augustus 2008 14:41 schreef Smart_ass het volgende:
Koters.
Krijgen of nemen, liever geen van beide voor mij.
quote:Dat is niet meer dan een beslismoment. Zoals er nog veel meer beslismomenten zitten tussen de momenten van verwekking en werpen. Dat kind hoeft niet geboren worden, het wel geboren laten worden is een keuze die je maakt.Op zondag 31 augustus 2008 20:46 schreef Ypmaha het volgende:
maar dat je accepteert dat wanneer je neukt, daar een kind uit wordt verwekt.
quote:Neuk dan niet onverantwoordelijk...Op zondag 31 augustus 2008 23:35 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat is niet meer dan een beslismoment. Zoals er nog veel meer beslismomenten zitten tussen de momenten van verwekking en werpen. Dat kind hoeft niet geboren worden, het wel geboren laten worden is een keuze die je maakt.
quote:Ook als mensen dat wel doen kan er best iets gebeuren. Zolang je je verantwoordelijkheid WEL neemt en het weg laat halen is er helemaal niets aan de hand. Zolang het nog niet levensvatbaar is, is het ook nog geen mens, immers.Op maandag 1 september 2008 17:05 schreef Sk00p het volgende:
Neuk dan niet onverantwoordelijk...
Overigens mag de termijn voor abortus wat mij betreft behoorlijk opgehoogd worden (naar een maand of 7 of 8 ofzo, in ieder geval zolang het nog niet normaal levensvatbaar is), maar dat is een andere discussie.
quote:Op maandag 1 september 2008 23:26 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ook als mensen dat wel doen kan er best iets gebeuren. Zolang je je verantwoordelijkheid WEL neemt en het weg laat halen is er helemaal niets aan de hand. Zolang het nog niet levensvatbaar is, is het ook nog geen mens, immers.
Overigens mag de termijn voor abortus wat mij betreft behoorlijk opgehoogd worden (naar een maand of 7 of 8 ofzo, in ieder geval zolang het nog niet normaal levensvatbaar is), maar dat is een andere discussie.
Ik was zelf 8 maanden toen ik werd geboren hoor..
Je gaat dus een beetje te ver..
quote:Ik zeg toch: zolang het niet levensvatbaar is. 7 a 8 maanden is daarbij gewoonlijk zo ongeveer de grens, dus tot dan kan het.Op maandag 1 september 2008 23:36 schreef Sk00p het volgende:
Ik was zelf 8 maanden toen ik werd geboren hoor..
Je gaat dus een beetje te ver..
quote:In mijn ogen ben je echt een beest als je j kind van 7/8 mnd laat weghalen,welke normale vrouw kan dat nou!!!Op maandag 1 september 2008 23:39 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ik zeg toch: zolang het niet levensvatbaar is. 7 a 8 maanden is daarbij gewoonlijk zo ongeveer de grens, dus tot dan kan het.
http://www.fk.cvz.nl/default.asp?soort=inleidendetekst&naam=inl%20uterusspasmolytica
quote:Met 7 maaanden is je kind al lang en breed levensvatbaar. Wettelijk is een kind met 24 weken al levensvatbaar en klinisch is een kind met 26 weken al levensvatbaar. De abortusgrens ligt in Nederland volgens mij rond de 20 weken. Dus ja.Op maandag 1 september 2008 23:26 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ook als mensen dat wel doen kan er best iets gebeuren. Zolang je je verantwoordelijkheid WEL neemt en het weg laat halen is er helemaal niets aan de hand. Zolang het nog niet levensvatbaar is, is het ook nog geen mens, immers.
Overigens mag de termijn voor abortus wat mij betreft behoorlijk opgehoogd worden (naar een maand of 7 of 8 ofzo, in ieder geval zolang het nog niet normaal levensvatbaar is), maar dat is een andere discussie.
Ik vind jouw opvatting erg ziek.
[ Bericht 3% gewijzigd door amaranta op 02-09-2008 14:06:16 ]
quote:Beter dan andersom he.
quote:Nou ja, of je neemt kinderen van een ander om je eigen te maken of je neemt je eigen kinderen om nog meer kinderen te maken... het maakt ook al geen hole uit
quote:Het compleet worden van het kind duurt ongeveer 9 maanden, dus bij 7 maanden is het nog lang niet klaar. Het is dus nog niets noemenswaardigs wat je op dat moment weg zou halen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen: als de baby er na 7 maanden er al uit begint te kruipen: tja, dan ben je te laat. Tot die tijd is het nog op tijd.Op dinsdag 2 september 2008 11:11 schreef amaranta het volgende:
Met 7 maaanden is je kind al lang en breed levensvatbaar. Klinisch is een kind met 24 weken al levensvatbaar. De abortusgrens ligt in Nederland volgens mij rond de 20 weken. Dus ja.
Ik vind jouw opvatting erg ziek.
Een hoop aanstaande moeders zullen na 7 of 8 maanden al zeer emotioneel gehecht zijn aan het ding dat in ze groeit. Het is dan ook niet noodzakelijk dat ze het perse pas op dat moment weg laten halen. Veel wenselijker is natuurlijk om dat in een veel eerder stadium te laten doen. Het gaat erom dat het een optie moet zijn, voor de situaties waarbij het niet mogelijk (of te moeilijk) is om eerder te kiezen. Zolang er nog niet geworpen is, is het nog geen echt kind immers.
quote:Nee, een kindje van 7 maanden is ook af. Nog niet helemaal volgroeid (geen kraakbeen in het oor bijvooreeld) , maar wel af. Het is dan al lang levensvatbaar.Op dinsdag 2 september 2008 13:28 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het compleet worden van het kind duurt ongeveer 9 maanden, dus bij 7 maanden is het nog lang niet klaar. Het is dus nog niets noemenswaardigs wat je op dat moment weg zou halen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen: als de baby er na 7 maanden er al uit begint te kruipen: tja, dan ben je te laat. Tot die tijd is het nog op tijd.
Een hoop aanstaande moeders zullen na 7 of 8 maanden al zeer emotioneel gehecht zijn aan het ding dat in ze groeit. Het is dan ook niet noodzakelijk dat ze het perse pas op dat moment weg laten halen. Veel wenselijker is natuurlijk om dat in een veel eerder stadium te laten doen. Het gaat erom dat het een optie moet zijn, voor de situaties waarbij het niet mogelijk (of te moeilijk) is om eerder te kiezen. Zolang er nog niet geworpen is, is het nog geen echt kind immers.
Ik vind het ziekelijk dat zoiets mogelijk zou zijn.
En het ding dat in ze groeit klinkt ook erg neerbuigend.
Heb jij kinderen?
quote:Als het er nog niet uit komt is het nog niet af.Op dinsdag 2 september 2008 13:34 schreef amaranta het volgende:
Nee, een kindje van 7 maanden is ook af.
quote:Het is niet meer en niet minder. Het is verder ook niet neerbuigend: ik heb al aangegeven dat ik het nog niet als een mens zie, dus is het nog een ding. Verder doe ik niet aan politiek correct zijn.Op dinsdag 2 september 2008 13:34 schreef amaranta het volgende:
En het ding dat in ze groeit klinkt ook erg neerbuigend.
quote:Nee, en ik ga ook nooit kinderen nemen. (Het leek me toch ook wel al duidelijk uit het topic hoe ik over het nemen van kinderen denk?)Op dinsdag 2 september 2008 13:34 schreef amaranta het volgende:
Heb jij kinderen?
quote:Nee, dat klopt, je bent niet voor niks 9 maanden zwanger. Maar je draagt toch echt een 'af' kindje hoor. Dat het nog in je zit wil niet zeggen dat het 'niks' is. Het is een levend wezentje wat je draagt.Op dinsdag 2 september 2008 13:37 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als het er nog niet uit komt is het nog niet af.
[..]
Het is niet meer en niet minder.
[..]
Nee, en ik ga ook nooit kinderen nemen. (Het leek me toch ook wel al duidelijk uit het topic hoe ik over het nemen van kinderen denk?)
Ik hoop ook dat je nooit kinderen krijgt of neemt.
quote:maar ik ga nu te offtopicHoewel in aanleg alle organen allang aanwezig zijn gaat het in de periode van 12 tot 26 weken in proporties groeien.
Bij 12 weken is het hoofd bijna net zo groot als het rompje maar langzaam maar zeker ontstaan de normale proporties van een pasgeboren baby.
Bij 20 weken heeft de baby al de helft van de lengte die hij bij de geboorte zal hebben. Het eerste levensteken zul je rond deze tijd gaan voelen. Gemiddeld voelen vrouwen hun eerste kindje rond de 20e week voor de eerste keer en een tweede kindje rond de 17-18e week. In deze periode van de zwangerschap is het heel normaal dat je de baby nog niet dagelijks voelt. Dit ligt er ook vaak aan hoe druk je zelf bent.
De baby drinkt nu vruchtwater en plast dat later weer uit. De darmpjes werken nog niet, gedurende de hele zwangerschap zal de baby (normaal gesproken) geen ontlasting hebben.
De armpjes en benen hebben rond de 20 weken de juiste lengte in verhouding tot het lichaam en ze kunnen ook steeds krachtiger bewegen.
Rond de 20 weken ontstaat het eerste hoofdhaar en ook het lijfje van de kleine is bedekt met donshaartjes (lanugo)
De baby heeft nog geen vetopslag, hij ziet er magertjes uit en heeft uitpuilende ogen omdat er nog geen vet op de wangen zit. De oogjes zijn gesloten.
Aan het einde van deze periode - rond de 26 weken - is je baby in principe levensvatbaar, maar dit zal ook met zeer veel moeite en inspanning lang niet altijd lukken. De longen zijn nog lang niet klaar en ook het centrale zenuwstelsel is nog niet genoeg ontwikkeld. De darmpjes kunnen hun taak buiten de baarmoeder nog niet aan en het kind heeft nog geen enkele reserve.
In deze periode van de zwangerschap groeit de baby het snelst, maar de dikte blijft hierbij achter. Bij 26 weken weegt de baby ongeveer 900 gram, maar is al wel 32 cm lang. Hij moet dus nog maar 20 cm in lengte groeien, maar nog wel ruim 2,5 kilo in gewicht toenemen.
quote:Het is nog niet geboren, dus is het nog geen mens, dus is het nog niks.Op dinsdag 2 september 2008 13:42 schreef amaranta het volgende:
Nee, dat klopt, je bent niet voor niks 9 maanden zwanger. Maar je draagt toch echt een 'af' kindje hoor. Dat het nog in je zit wil niet zeggen dat het 'niks' is. Het is een levend wezentje wat je draagt.
quote:Jawel dat is het wel. Ik hoef niet perse het laatste woord maar ik ga hierover niet met jou in discussie.Op dinsdag 2 september 2008 13:43 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het is nog niet geboren, dus is het nog geen mens, dus is het nog niks.
Veel plezier in je kinderloze leven.
quote:Voor mensen die er meteen al emotioneel helemaal aan vast zitten zal het vast al wel iets zijn ja, maar probeer dat niet relevante emotionele gedoe eens los te laten? Zelfs los van dat wel of niet levensvatbaar: Een kind is ongewenst, het is nog niet geboren en heeft nog geen bewustzijn, dan is het voor alle partijen toch beter dat het wordt weggehaald?Op dinsdag 2 september 2008 13:45 schreef amaranta het volgende:
Jawel dat is het wel. Ik hoef niet perse het laatste woord maar ik ga hierover niet met jou in discussie.
quote:Ja, ik ben een voorstaander van abortus (mits goede reden), maar niet met 7 maanden! Dat kind was mi dan ook ongewenst toen ze over het staafje heenpiste. En ik kan me in Nederland geen geval voorstellen waarin je er tot 7 maanden nodig hebt om die beslissing te nemen.Op dinsdag 2 september 2008 13:50 schreef 700MB het volgende:
[..]
Voor mensen die er meteen al emotioneel helemaal aan vast zitten zal het vast al wel iets zijn ja, maar probeer dat niet relevante emotionele gedoe eens los te laten? Zelfs los van dat wel of niet levensvatbaar: Een kind is ongewenst, het is nog niet geboren en heeft nog geen bewustzijn, dan is het voor alle partijen toch beter dat het wordt weggehaald?
Dat bestaat gewoon niet.
Als je wilt aborteren moet je dat snel doen, voor de 12 wk of liever nog eerder. EN anders moet je maar niet neuken. Je weet wat er kan gebeuren. Doe het dan veilig.
Abortus is geen spelletje en zomaar abortus plegen vind ik not done.
Stel je bent verkracht door iemand dan vind ik het een heel ander verhaal.
quote:Ben het 100% met je eens..ik snap niet hoe 700mb zo kan denken??Op dinsdag 2 september 2008 13:54 schreef amaranta het volgende:
[..]
Ja, ik ben een voorstaander van abortus (mits goede reden), maar niet met 7 maanden! Dat kind was mi dan ook ongewenst toen ze over het staafje heenpiste. En ik kan me in Nederland geen geval voorstellen waarin je er tot 7 maanden nodig hebt om die beslissing te nemen.
Dat bestaat gewoon niet.
Als je wilt aborteren moet je dat snel doen, voor de 12 wk of liever nog eerder. EN anders moet je maar niet neuken. Je weet wat er kan gebeuren. Doe het dan veilig.
Abortus is geen spelletje en zomaar abortus plegen vind ik not done.
Stel je bent verkracht door iemand dan vind ik het een heel ander verhaal.
Er is niet voor niks een grens ingevoerd betreft abortus.
Denk ook hier maar eens over na: Je laat je baby toch niet 7/8 maanden z'n best doen om te groeien, om het vervolgens vlak voor de geboorte te laten weghalen?
quote:Er zijn genoeg redenen voor te bedenken. Om te beginnen al die tienerzwangerschappen waarbij het meisje in kwestie niet durft te bekennen dat ze zwanger is totdat het zichtbaar wordt.Op dinsdag 2 september 2008 13:54 schreef amaranta het volgende:
Ja, ik ben een voorstaander van abortus (mits goede reden), maar niet met 7 maanden! Dat kind was mi dan ook ongewenst toen ze over het staafje heenpiste. En ik kan me in Nederland geen geval voorstellen waarin je er tot 7 maanden nodig hebt om die beslissing te nemen.
Dat bestaat gewoon niet.
quote:Zomaar een kind op de wereld zetten is al helemaal geen spelletje. Dat moet je alleen doen als je er volledig van overtuigd bent en je je er 100% voor inzet. Niet alleen maar omdat je toevallig zwanger bent geraakt en je het zo sneu vindt om het weg te halen.Op dinsdag 2 september 2008 13:54 schreef amaranta het volgende:
Abortus is geen spelletje en zomaar abortus plegen vind ik not done.
quote:Tsja... jij kan het wel niks vinden, maar voor de wet is het toch zeker wat.Op dinsdag 2 september 2008 13:43 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het is nog niet geboren, dus is het nog geen mens, dus is het nog niks.
Als een kindje na de 24 weken geboren wordt moet het aangegeven worden en als het overlijdt moet ook dat aangegeven worden en moet er toestemming verleend worden tot begraven of cremeren, net als bij ieder ander mens.
2. Je weet ook met 5 weken dat je het kind niet wilt. Je kunt er ook dan voor kiezen om het weg te halen, waarom wachten tot 20 wk? Moet je even over nadenken? Lijkt mij niet iets waar je even over nadenkt.
Dus ja, je hebt gelijk, zomaar een kind op de wereld zetten is ook niet goed, en zeker als je zelf nog een kind bent (15 jaar ofzo). Maar ik geloof niet dat iemand daar 7 maanden voor nodig heeft om dat te bedenken. En daar gaat het mij om.
quote:Het heeft niet alleen maar te maken met het bedenken van wel of niet houden. Het gaat ook niet alleen maar om de tienerzwangerschappen maar daarbij zijn er wel veel meer externe factoren die meespelen. Een puber kan wel voor zichzelf verzinnen dat ze het kind niet wil, maar dan moeten over het algemeen wel eerst de ouders op de hoogte zijn van de zwangerschap wil ze van hen hulp verwachten. Er zijn genoeg pubers die voor die mededeling zo bang zijn (voor straf) dat ze het niet zullen vertellen als het niet hoeft. Als je het een beetje goed kunt verbergen zit je zo aan de 7 maanden.Op dinsdag 2 september 2008 14:03 schreef amaranta het volgende:
2. Je weet ook met 5 weken dat je het kind niet wilt. Je kunt er ook dan voor kiezen om het weg te halen, waarom wachten tot 20 wk? Moet je even over nadenken? Lijkt mij niet iets waar je even over nadenkt.
Dus ja, je hebt gelijk, zomaar een kind op de wereld zetten is ook niet goed, en zeker als je zelf nog een kind bent (15 jaar ofzo). Maar ik geloof niet dat iemand daar 7 maanden voor nodig heeft om dat te bedenken. En daar gaat het mij om.
Situaties kunnen ook veranderen in 7 maanden. De vader kan bijvoorbeeld weggelopen zijn omdat ze het niet weg wilde laten halen (zou ik ook doen). Daardoor is er geen volledig gezin meer om de pasgeborene in op te vangen: kan ook een prima (en verstandige) reden zijn om de zwangerschap af te willen breken. Een financiele situatie kan ook veranderen. Er kan heel erg veel veranderen in 7 maanden tijd die je van mening doen veranderen over het wel of niet geboren laten worden.
Verder zijn er een hoop mensen die gevoelig zijn door gepraat van anderen. Iemand die het eigenlijk heel graag weg wil laten halen kan zich laten overhalen door anderen die daar heel fanatiek over zijn ook al staat ze er eigenlijk niet achter. Als je dan ook nog de schrik hebt dat je ongewenst zwanger bent laat je je veel makkelijker overhalen, zeker als betreffende personen belangrijk voor je zijn. Meer bedenktijd zorgt hiermee voor een beter overwogen beslissing.
quote:Ik ben dan ook zeker voorstander van elke wetgeving die dat terugdraait, want een mens is het nog zeker niet.Op dinsdag 2 september 2008 14:03 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Tsja... jij kan het wel niks vinden, maar voor de wet is het toch zeker wat.
Als een kindje na de 24 weken geboren wordt moet het aangegeven worden en als het overlijdt moet ook dat aangegeven worden en moet er toestemming verleend worden tot begraven of cremeren, net als bij ieder ander mens.
quote:Dan nog heb je daar geen 30 weken voor nodig.Op dinsdag 2 september 2008 14:15 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het heeft niet alleen maar te maken met het bedenken van wel of niet houden. Het gaat ook niet alleen maar om de tienerzwangerschappen maar daarbij zijn er wel veel meer externe factoren die meespelen. Een puber kan wel voor zichzelf verzinnen dat ze het kind niet wil, maar dan moeten over het algemeen wel eerst de ouders op de hoogte zijn van de zwangerschap wil ze van hen hulp verwachten. Er zijn genoeg pubers die voor die mededeling zo bang zijn (voor straf) dat ze het niet zullen vertellen als het niet hoeft. Als je het een beetje goed kunt verbergen zit je zo aan de 7 maanden.
Situaties kunnen ook veranderen in 7 maanden. De vader kan bijvoorbeeld weggelopen zijn omdat ze het niet weg wilde laten halen (zou ik ook doen). Daardoor is er geen volledig gezin meer om de pasgeborene in op te vangen: kan ook een prima (en verstandige) reden zijn om de zwangerschap af te willen breken. Een financiele situatie kan ook veranderen. Er kan heel erg veel veranderen in 7 maanden tijd die je van mening doen veranderen over het wel of niet geboren laten worden.
Verder zijn er een hoop mensen die gevoelig zijn door gepraat van anderen. Iemand die het eigenlijk heel graag weg wil laten halen kan zich laten overhalen door anderen die daar heel fanatiek over zijn ook al staat ze er eigenlijk niet achter. Als je dan ook nog de schrik hebt dat je ongewenst zwanger bent laat je je veel makkelijker overhalen, zeker als betreffende personen belangrijk voor je zijn. Meer bedenktijd zorgt hiermee voor een beter overwogen beslissing.
Maar deze discussie is zinloos. Jij hebt hier een nogal bekrompen gedachtengang over, en ik kan je alleen maar bejubelen in het feit dat JIJ geen kind op de wereld gaat zetten. Wordt de wereld er toch nog een stukje beter op vandaag.
quote:Dat jij daar geen 30 weken voor nodig hebt wil niet zeggen dat niemand dat heeft. Als je emotioneel bevangen kunt worden door een ding in je buik is dat ook prima mogelijk voor alle dingen daaromheen. Angst, schrik en shock (en als gevolg daarvan bijvoorbeeld ontkenning) kan heel groot zijn.Op dinsdag 2 september 2008 14:22 schreef amaranta het volgende:
Dan nog heb je daar geen 30 weken voor nodig.
Een weloverwogen beslissing na 7 maanden is altijd beter dan een beslissing die je maar snel even genomen hebt na 5 weken omdat je nu eenmaal snel een beslissing moest nemen.
quote:Ze komen ook niet zomaar uit de lucht vallen.Op maandag 1 september 2008 17:11 schreef Sjeen het volgende:
Kinderen maak je... Niks nemen of krijgen
En ze worden niet met de ooievaar gebracht, ongelooflijk dat mensen hun kinders dat vroeger wijsmaakten..
